Медкомиссия ВТЭК

[Master]

А по второму вопросу Вы меня никак услышать не хотите. Дело не в наличии заболевания, а в том присуждают ли при этом заболевании группу. Проще говоря, приходит к нам пациент, скажем с сахарным диабетом. Ни у кого не вызывает сомнения, что у него сахарный диабет. Пациент проходит осмотр необходимых специалистов и необходимые исследования, сахарный диабет подтверждается, оформляются документы и пациент едет на МСЭ. А вот дадут ли ему там группу по этому диабету, и если дадут то насколько - мы не знаем. Т. е. пациенты на МСЭ не "излечиваются", а им не присваивается группа инвалидности по имеющемуся заболеванию. И прошу не забывать, что именно вот это присвоение группы и является только и исключительно прерогативой МСЭ.

Какой-то тёмный лес! Вы не подумайте, что я пытаюсь Вас в чём-то уличить или обвинить. Я внимательно специально изучил некоторые документы по этому вопросу, которые для служебного пользования, и понял только одно, что у врачей городских задача одна, а у ВТЭК совсем другая. И плавать в этой полной неопределённости легко всем: и врачам, и экспертам, и симулянтам. Трудно только действительно больным. Тому, кто всё это навыдумывал, надо кое-что оторвать!

[staska]

Насколько я знаю, с этим борется руководство МСЭ. Где то уже было отмечено, что почти весь состав Жуковского филиала МСЭ поменялся.

В прошлом году инвалидов в Жуковском принимали 3 специалиста а в этом году весной все вердикты выносила один врач...Она что специалист по всем вопросам...? Или с ней договорились и она оказалась самой "правильно понимающей политику партии"...

А по второму вопросу Вы меня никак услышать не хотите. Дело не в наличии заболевания, а в том присуждают ли при этом заболевании группу. Проще говоря, приходит к нам пациент, скажем с сахарным диабетом. Ни у кого не вызывает сомнения, что у него сахарный диабет. Пациент проходит осмотр необходимых специалистов и необходимые исследования, сахарный диабет подтверждается, оформляются документы и пациент едет на МСЭ. А вот дадут ли ему там группу по этому диабету, и если дадут то насколько - мы не знаем. Т. е. пациенты на МСЭ не "излечиваются", а им не присваивается группа инвалидности по имеющемуся заболеванию. И прошу не забывать, что именно вот это присвоение группы и является только и исключительно прерогативой МСЭ.

Хочу сразу определиться мы говорим не о людях первый раз получающих группу а о тех кто каждый год должен ее подтверждать...Например у человека онкологическое заболевание...На МСЭ ему говорят: "мы же вам говорили что вам нужно делать операцию а вы ее не сделали поэтому группу мы с вас снимаем"...Человек им возражает что шансов на благоприятный исход 30х70 в лучшем случае 50х50...Ему возражают: "50% есть??? Вперед на операцию"...В случае если он сделал операцию инвалиду говорят: "ну все вы же сделали операцию и теперь вы совершенно здоровый человек и не инвалид" и группу опять же снимают...

[акулина]

Почему нельзя бороться...? Можно...Прямо там же можно заполнить специальную форму что ты несогласен с результатами МСЭ...И начать "хождение по мукам"...Только весь вопрос в том что больному человеку (пусть даже признанному здоровым) тяжело бороться с СИСТЕМОЙ...Явно есть негласное распоряжение о снижении числа инвалидов и понижении группы и врачи его выполняют...Когда с одной стороны судьба незнакомого инвалида а с другой собственное благополучие и карьерный рост нетрудно догадаться какой будет выбор...

Закручивают гайки не только по линии МСЭ. Фонд социального страхования стал безумно придираться при выплате пособий по беременности и родам и пособий по рождению ребенка, требуют горы не предусмотренных законом документов, отфутболивают по разным поводам (подпись кривая, печать не с двух сторон копии документа и т.д. и т.п.). Даже если все правильно сделано и документы приняты, заявление на выплату принимают без даты, и тянут с выплатной месяцами. Это политика партии такая у нас теперь?

Такая политика у партии уже давно, только всегда маскировалась. В условиях кризиса все стало обнажаться - вот и результат. А про СИСТЕМУ - вы правы, её не прошибить ни чем, не для того создавали.

[nimfetka]

.....

По поводу симулянтов - на совещании с директором главного бюро МСЭ по МО Козьмиди Е. К. было озвучено немало случаев, когда группа присваивалась явно необоснованно. В связи с этим служба МСЭ ужесточила контроль за привоением группы. Отсюда можно сделать вполне обоснованный вывод, что есть граждане кому группа присвоена необоснованно. Т. е. "симулянты" есть. А вот сколько их - другой вопрос.

Молодца! Опять все с ног на голову поставили, и ходим в белых перчатках! Это не симулянты - пациенты, а взяточники - врачи. Никакому здоровому человеку и в голову бы не пришло покупать инвалидность, если бы он точно знал, что невозможно найти среди медиков взяточника. И каким же образом выявили эту необоснованность присвоения группы, если вы говорите, что наши врачи всего лишь готовят и направляют документы, а решает все МСЭ, так значит это МСЭ необоснованно присваивает группы? И кого из них наказали? Или стрелочник всегда один - дядя Вася слесарь(токарь, пекарь,... кто угодно, но не врач МСЭ).

ЭТО ПРОСТО СМЕШНО, ЧТО ВЫ СЧИТАЕТЕ НАС ВСЕХ ТАКИМИ ЛОХАМИ.

Вот поэтому, я и прошу, чтобы на комиссии был представитель-медик от Лыткарино.

Уважаемый глав.врач. Мой муж уже в 5 раз поедет на ВТЭК со 2 группой инвалидности. Когда же нам дадут постоянную группу? В том, что ее (постоянку) не дают, по-вашему, виноваты наши врачи, которые пишут заключение?

Моя знакомая, на вопрос врача МСЭ о размере пенсии ответила, что 4000 т.р. Дальнейший диалог:

- Вы готовы сейчас заплатить эту сумму?

- Да, готова.

- Положите мне в карман. (Прямо так, напрямую!)

Постоянную группу ей дали. Это был 4-ый раз.

Какой-то тёмный лес! Вы не подумайте, что я пытаюсь Вас в чём-то уличить или обвинить. Я внимательно специально изучил некоторые документы по этому вопросу, которые для служебного пользования, и понял только одно, что у врачей городских задача одна, а у ВТЭК совсем другая. И плавать в этой полной неопределённости легко всем: и врачам, и экспертам, и симулянтам. Трудно только действительно больным. Тому, кто всё это навыдумывал, надо кое-что оторвать!

Просто в подобных делах для нас всех присутствует однозначно презумпция виновности. А касаемо медиков вообще - свой своего не выдаст. Честь мундира-с.

[унтер]

И каким же образом выявили эту необоснованность присвоения группы, если вы говорите, что наши врачи всего лишь готовят и направляют документы, а решает все МСЭ, так значит это МСЭ необоснованно присваивает группы?

Моя знакомая, на вопрос врача МСЭ о размере пенсии ответила, что 4000 т.р. Дальнейший диалог:

- Вы готовы сейчас заплатить эту сумму?

- Да, готова.

- Положите мне в карман. (Прямо так, напрямую!)

Постоянную группу ей дали. Это был 4-ый раз.

Дебильный вопрос - выше написано, что информация от начальника главного бюро - а как они их там выявляли, я думаю вам никто не скажет.

а вообще читайте так повнимательнее - а то как выскажете с бухты барахты, так сразу "все козлы одна я хорошая".

А всё про "положите мне в карман", да "наложите мне на стол" свистабольство ваше - вот и всё. С какой радости вам верить? я щас тоже заявлю - мой знакомый крокодила летающего видел, прямо так напрямую. теперь у него постоянная группа.

[staska]

Тут еще нужно учитывать что собственно выплаты за инвалидность это 600 рублей за 3 группу и 900 рублей за 2 группу в месяц...Поэтому многие из тех те кому пенсия полагается по возрасту не участвуют в этом издевательстве под названием "пройди МСЭ"...А вот люди трудоспособного возраста вынуждены подвергаться ежегодным унижениям...Потом ловить по аптекам бесплатные лекарства...Ждать путевки в санаторий и т.п...Социальную карту забирают месяца за 2 до МСЭ и выдают месяца через 4 после прохождения а все это время инвалид вынужден отстаивать очереди в соцзащите для получения временной...В общем особо не расслабишься...

[Master]

А касаемо медиков вообще - свой своего не выдаст. Честь мундира-с.

Надо же, а я думал у нас медики в белых халатах ходят. Мундир, говорите...

Просто в подобных делах для нас всех присутствует однозначно презумпция виновности.

Да нет, просто в этой мутной водичке легко уходить от ответственности, равно как и перекладывать эту ответственность друг на друга. Как в Политбюро ЦК КПСС!

[nimfetka]

...А всё про "положите мне в карман", да "наложите мне на стол" свистабольство ваше - вот и всё. С какой радости вам верить? я щас тоже заявлю - мой знакомый крокодила летающего видел, прямо так напрямую. теперь у него постоянная группа.

Медики берут с пациентов за работу, которую им государство уже оплатило. Причем в последнее время конфеты, цветы и пр. - не котируется. За б/п операцию больным приходится давать уже установленный тариф в зависимости от сложности и ещё в приемном покое больной с носилок интересуется "сколько принято давать". Можно сказать, что сейчас больные, сиречь дураки, любыми путями стараются всунуть хоть что-нибудь и врачу, и сестре, и санитарке, и буфетчице на раздаче. А бедные, несчастные врачи отбиваются руками и ногами, но сил остается все меньше и меньше - жалко их.

Тут еще нужно учитывать что собственно выплаты за инвалидность это 600 рублей за 3 группу и 900 рублей за 2 группу в месяц...Поэтому многие из тех те кому пенсия полагается по возрасту не участвуют в этом издевательстве под названием "пройди МСЭ"...А вот люди трудоспособного возраста вынуждены подвергаться ежегодным унижениям...Потом ловить по аптекам бесплатные лекарства...Ждать путевки в санаторий и т.п...Социальную карту забирают месяца за 2 до МСЭ и выдают месяца через 4 после прохождения а все это время инвалид вынужден отстаивать очереди в соцзащите для получения временной...В общем особо не расслабишься...

Ничего, никем и нигде не делается для улучшения жизни простого россиянина. Зачем, если те, от кого это улучшение зависит, не живут нашей жизнью. Они уже построили себе и социализм в разных лицах, и коммунизм в разных вариантах. Даже научились отбрёхиваться на весь мир так, что если это слушать только ушами, без извилин - то мы с вами все давно в шоколаде по сливкам плаваем.

ПОСЛЕДНИЕ НОВОСТИ:

Сегодня из 18 человек, отправленных на МСЭ в Жуковский, комиссия завернула обратно четверых, по причине того, что они приехали раньше срока, указанного в действующих розовых справках. Им было предложено приехать 14 декабря - в последний день приема МСЭ в этом году для Лыткарино.

По приезде в город, уважаемого Максима Андреевича, отвечающего и за соблюдение сроков обследования, люди найти не смогли, и сейчас по домам отпиваются кто чем может. А на улице первый день зимы - минус двадцать и сильный ветер. Спасибо, Максим Андреевич!

БЕРЕГИТЕ СЕБЯ, ЛЮДИ! ИБО КРОМЕ КАК САМИМ СЕБЕ, ВЫ НИКОМУ НЕ НУЖНЫ. ПОШЛИ ВАМ, ГОСПОДИ, ЗДОРОВЬЯ И ЗДОРОВЫХ РОДНЫХ И БЛИЗКИХ.

П.С. унтер, и ты будь здоров....

[марина мирная]

А автобус был или нет?

С Остряковской таких казусов не было. На какое число дают талончик на ВТЭК - таким и принимали в Жуковском.

[nimfetka]

А автобус был или нет?

С Остряковской таких казусов не было. На какое число дают талончик на ВТЭК - таким и принимали в Жуковском.

Автобус был, но объявили новость после 11 часов. Кто мог - уехал своим ходом, остальные сидели в узком душном коридоре до, по-моему, четырех часов.

Вообще таких было пятеро, но к одному снизошли - у него онкология, и у анализов, которые он сдавал в Москве за 12 тыщ, кончался срок действия - пожалели. И очень удивились, что в Лыткарине нельзя сдать хотя бы половину из них.

Да здравствует наша страховая медицина! Горячий привет всем медицинским чиновникам любимого города!!!

[марина мирная]

В красненькой справке об инвалидности стоит две даты: окончание срока инвалидности ( это когда вам уже не платится пенсия и кончаются льготы) и СРОК очередного ОСВИДЕТЕЛЬСТВОВАНИЯ - это когда вам нужно пройти комиссиию.

У моего мужа, например, инвалидность до 01.03.2011, а срок освидетельствования 25.01.2011.

Всегда с 14 декабря до 14 января - у ВТЭК каникулы и мы попадаем в очередную "МЯСОРУБКУ". Вот уже сейчас начали собирать документы. Потом попробуем сдать Остряковской, а вот когда получим талончик на ВТЭК - самому богу не известно!

[igor55g]

Потом попробуем сдать Остряковской, а вот когда получим талончик на ВТЭК - самому богу не известно

Только Острейковская теперь этим не занимается.

[nimfetka]

В красненькой справке об инвалидности стоит две даты: окончание срока инвалидности ( это когда вам уже не платится пенсия и кончаются льготы) и СРОК очередного ОСВИДЕТЕЛЬСТВОВАНИЯ - это когда вам нужно пройти комиссиию.

У моего мужа, например, инвалидность до 01.03.2011, а срок освидетельствования 25.01.2011.

Всегда с 14 декабря до 14 января - у ВТЭК каникулы и мы попадаем в очередную "МЯСОРУБКУ". Вот уже сейчас начали собирать документы. Потом попробуем сдать Остряковской, а вот когда получим талончик на ВТЭК - самому богу не известно!

У меня срок освидетельствования - 15.12.2010, я ещё удивилась - вроде рано талон дали. Теперь надо изучать инструкцию, или правила, как там они называются?

А зачем мне вообще государство нужно? Из моих налогов оплачивается огромный штат народа, призванный обеспечивать гарантированные мне Конституцией права. В магазин хожу с лупой, на работу с Трудовым кодексом, в мастерские с законом "О защите прав потребителей", в аптеку - со списком цен на лекарства. Вот медицину я ещё не освоила - пойду учиться, наверное.

А молодым скажу:" Детей в семье должно быть минимум двое: один - медик, другой - юрист".

[марина мирная]

Теперь надо изучать инструкцию, или правила, как там они называются?

Это надо знать врачу, который вас направил!

Так руки чешутся, на нашу организацию в медицине!

А, вообще-то, так надоело быть везде "СОБАКОЙ", на всех гавкать! А только так все понимают, а по хорошему - даже нет никакой реакции.

[nimfetka]

Это надо знать врачу, который вас направил!

Так руки чешутся, на нашу организацию в медицине!

А, вообще-то, так надоело быть везде "СОБАКОЙ", на всех гавкать! А только так все понимают, а по хорошему - даже нет никакой реакции.

Согласна полностью.

ПОСЛЕДНИЕ НОВОСТИ

Талон на 14-е дали легко, объяснения - "Думал, что проскочит, не проскочило". Я уже рада, и уже совестно - из-за такого пустяка шумиху подняла! Ведь главное - это 14-го все-таки поехать, жду и надеюсь, вот так вот!

П.С. Инстинкт самосохранения негатив отметает, переход из состояния гавкающей собаки в чела пока дается легко. А если не думать и ящик смотреть, то все прекрасно - "жить стало лучше и веселее".

И все-таки: зачем тогда мне государство, если на страже своих интересов стою я сама (пока ещё на двух ногах)??????

[марина мирная]

Скажите, а вы который год уже на группе?

Мы поедем уже в 5 раз, очень хотелось бы получить постоянную группу.

НО.....

[nimfetka]

Сообщаю - съездили на МСЭ, получили то, что и ожидали. Вопреки ожиданиям, отнеслись чутко и внимательно. Правда всё, что привезли в документах - озвучили словами, а все бумаги, подклеенные в карточку и выписку, в виде копий, дали отдельно -для облегчения ихонной работы. Но врачи умудрились все-таки одну бумагу не увидеть, ткнули им пальцем - помогло.

То что ожидали - назвали конкретно. Вот после этого наступило полное взаимопонимание.

П.С. Мерили сами утром давление - 150/100. Там померили и сказали "нормальное", какое именно, не сказали почему-то даже после повторного вопроса. Почему?

[staska]

Сообщаю - съездили на МСЭ, получили то, что и ожидали. Вопреки ожиданиям, отнеслись чутко и внимательно. Правда всё, что привезли в документах - озвучили словами, а все бумаги, подклеенные в карточку и выписку, в виде копий, дали отдельно -для облегчения ихонной работы. Но врачи умудрились все-таки одну бумагу не увидеть, ткнули им пальцем - помогло.

То что ожидали - назвали конкретно. Вот после этого наступило полное взаимопонимание.

П.С. Мерили сами утром давление - 150/100. Там померили и сказали "нормальное", какое именно, не сказали почему-то даже после повторного вопроса. Почему?

Группу оставили...?

[марина мирная]

Хоть одна положительно-приятная новость - группу дали, какую ожидали. да еще постоянную!

[staska]

Хоть одна положительно-приятная новость - группу дали, какую ожидали. да еще постоянную!

Действительно хорошая новость...Вырвать у наших чиновников то что тебе и так полагается практически подвиг...Поздравляю для вас ежегодные издевательства закончились...Хотя не уверен что в будущем не изобретут еще чего нибудь что бы жизнь инвалида сделать разнообразнее ( в плохом значении этого слова)...

[nimfetka]

Группу оставили...?

Да, да, да - постоянную, т.к. мы были в 5-й раз (это норма у них такая).

[staska]

Сегодня сдавали документы для прохождения МСЭ и честно говоря немного обалдели...Очереди вообще нет...пришли спокойно и сдали...Молодой очень доброжелательный врач пообещал в течении 2 недель талон для МСЭ...В свете этого возникает вопрос почему столько лет Остейковская устраивала настоящий шабаш по поводу сдачи документов и получения направлений...У нее перед кабинетом только что в рукопашную люди не сходились а так и запись и дикие очереди все присутствовало...

[nimfetka]

Сегодня сдавали документы для прохождения МСЭ и честно говоря немного обалдели...Очереди вообще нет...пришли спокойно и сдали...Молодой очень доброжелательный врач пообещал в течении 2 недель талон для МСЭ...В свете этого возникает вопрос почему столько лет Остейковская устраивала настоящий шабаш по поводу сдачи документов и получения направлений...У нее перед кабинетом только что в рукопашную люди не сходились а так и запись и дикие очереди все присутствовало...

Двое моих знакомых, занимающихся сбором документов на МСЭ, говорят о том же - хочется верить, что и у нас чудеса бывают. Ура?!..

[staska]

Двое моих знакомых, занимающихся сбором документов на МСЭ, говорят о том же - хочется верить, что и у нас чудеса бывают. Ура?!..

Хочется понять почему столько лет Острейковская творила безобразия и этого никто не замечал...

[staska]

На сегодняшний момент сдать документы и получить талон для прохождения МСЭ не представляет никакой трудности...Времени это занимает 1 неделю...Автобус до Жуковского тоже предоставляют так что и тут все нормально...Комиссию в Жуковском представляет та же дама что и в прошлом но имхо она человечнее что ли стала...Хотя с онкологических больных группы снимают по прежнему...