Медкомиссия ВТЭК

[N@t@Sh@]

Про почту читайте в следующем номере, то что она работает до 16 часов оказывается еще не самое страшное.Кстати, о почте на Советской писали уже раза три это точно.

а когда следующий номер?

[msha]

Почта на Колхозной улице работает до 13-00. А по вторникам у них вообще выходной день.

[staska]

Как интересно у Вас получается - человек втихушку от работодателя получает группу, и свободно продолжает работать...ну например грузчиком на станции Москва-товарная? Какой же это инвалид в таком случае? Это симулянт.

И таких, судя по Вашему посту, достаточно много. И на них уходят бюджетные деньги. А тем, кому действительно они нужны, достается в итоге меньше. Однако, нехорошо.

И я про тоже...для того чтобы вообще встал вопрос об инвалидности нужно не менее 3 месяцев просидеть на больничном и отлежать в стационаре...Как это совмещать с работой знает наверное только товарищ затеявший спор...

[SIMBA]

история конечно сомнительная, но вопиющаяя. Предполагаю (да что там - уверен) что если это было на самом деле, то отправил больного "чудо-доктор" травматолог Ющук. Он с зеками всю жизнь проработал, и для него больные это вообще не люди. Помню как то он больного с обоими сломанными ногами отправли домой, свои ходом.

Доктор был дядечка лет, кажется, пятидесяти-пятидесяти пяти, небольшого роста. Больше не запомнила ничего. Меня-то, в отличие от однокурсника, приняли.

а больные что своих прав не знают??? попробовали бы меня с переломанами ногами домой отправить...

историй таких много и много тех кто молчит и ни чего не предпринемает

пока люди позволяют так с собой обращаться так оно и будет

Однокурсник был не в том состоянии, чтобы спорить. Сопровождающие - также мои однокурницы и однокурсники - из Москвы. У них на тот момент и так уже сложилось аховое впечатление от встречи с местной гопотой, а тут еще в больнице так себя повели. Поэтому и было принято решение как можно скорей уезжать из этого города, и везти мальчика в московскую больницу.

Кстати, потом, уже выйдя на работу в газету, обращалась к Фомину с вопросом о законности такого поведения. Обещал разобраться, но, видимо, спустил на тормозах. И в обстановке катастрофической нехватки врачей, это можно понять...

[Alex_star]

Доктор был дядечка лет, кажется, пятидесяти-пятидесяти пяти, небольшого роста. Больше не запомнила ничего. Меня-то, в отличие от однокурсника, приняли.

Однокурсник был не в том состоянии, чтобы спорить. Сопровождающие - также мои однокурницы и однокурсники - из Москвы. У них на тот момент и так уже сложилось аховое впечатление от встречи с местной гопотой, а тут еще в больнице так себя повели. Поэтому и было принято решение как можно скорей уезжать из этого города, и везти мальчика в московскую больницу.

Кстати, потом, уже выйдя на работу в газету, обращалась к Фомину с вопросом о законности такого поведения. Обещал разобраться, но, видимо, спустил на тормозах. И в обстановке катастрофической нехватки врачей, это можно понять...

Мария, вт Вы и журналист вроде... неужто материал настолько сработанный, чтоб осветить его!

[Amina]

а когда следующий номер?

в пятницу, вот только думаю, что почта еще официальный ответ не даст на наш запрос

[N@t@Sh@]

И в обстановке катастрофической нехватки врачей, это можно понять...

и даже в такой обстановке этого понять нельзя!!!

[Master]

и даже в такой обстановке этого понять нельзя!!!

+100

[SIMBA]

Мария, вт Вы и журналист вроде... неужто материал настолько сработанный, чтоб осветить его!

Не очень поняла вопрос, но это произошло уже несколько лет назад. Срок годности, так сказать, истек.

И я, будем знакомы, Марина.

Что-то нас совсем в сторону унесло от основной темы

[главный врач]

Уважаемый глав.врач!

Почему на ВТЭКе в Жуковском нет нашего врача, представителя от Лыткарино?

Это не обязательно?

МСЭ проводится медицинской комиссией. Она формируется не по представительскому принципу, а по обычному - кто устроился на работу в филиал, тот и принимает. Доктора в Жуковском совершенно не обязательно сами из Жуковского, и не имеют отношения к Жуковской больнице. Они могут быть из Люберец, Бронниц, Раменского, да откуда угодно.

Вообще служба МСЭ входит в состав федераьного медико биологического агентства (ФМБА России). Есть федеральное бюро МСЭ, главные бюро по субъектам РФ, у них соответственно филиалы. Для организации филиала в каком либо муниципальном образовании существуют четкие критерии. Тем не менее, в связи с нехваткой кадров, филиалы функционируют не во всех муниципальных образованиях где они должны быть. В составе комиссии работают врачи, прошедшие специальную подготовку по специальности медико-социальная экспертиза. Данная работа для них является основной. То есть такого, что допустим терапевт из Лыткаринской больницы, невролог из Жуковской, хирург из Бронницкой, а раз в неделю их собирают и они проводят МСЭ, нет.

В настоящее время по информации, представляемой Минздравсоцразвития, группа инвалидности зачастую устанавливается необоснованно, или необоснованно завышена. Как следствие, намного более жесткий подход к определению групы инвалидности.

[Filinn]

Как интересно у Вас получается - человек втихушку от работодателя получает группу, и свободно продолжает работать...ну например грузчиком на станции Москва-товарная? Какой же это инвалид в таком случае? Это симулянт.

И таких, судя по Вашему посту, достаточно много. И на них уходят бюджетные деньги. А тем, кому действительно они нужны, достается в итоге меньше. Однако, нехорошо.

Вот именно.

Вот глупости-то писать не нужно! Их и так много вокруг. Начинаю сомневаться, что вы действительно Главный врач, врач ли вообще? или настолько плохо знаете своих пациентов и в принципе этот вопрос, не говоря уже об анатомических возможностях человека и разных видах работы! Узость Вашего мышления и однобокость суждений и знаний по этому вопросу меня очень сильно настораживает и ставит в тупик.

[SIMBA]

глупости

врач ли вообще?

Узость Вашего мышления и однобокость суждений и знаний

Filinn, полемика полемикой, но давайте не будем забывать об уважении и правилах хорошего тона. Это тем более некрасиво, что реплики пишутся, по сути, анонимно.

Понятно, что вопрос больной, но к чему так себя вести?

[Filinn]

Filinn, полемика полемикой, но давайте не будем забывать об уважении и правилах хорошего тона. Это тем более некрасиво, что реплики пишутся, по сути, анонимно.

Понятно, что вопрос больной, но к чему так себя вести?

Так почему же вы не обратили на его пост такого же внимания? У меня по сравнению с его постом очень всё мило, чисто в защиту простых людей инвалидов, а его пост катастрофически субъективен и не подкреплен реалиями в принципе!Странная вы какая-то право....

[SIMBA]

Так почему же вы не обратили на его пост такого же внимания? У меня по сравнению с его постом очень всё мило, чисто в защиту простых людей инвалидов, а его пост катастрофически субъективен и не подкреплен реалиями в принципе!Странная вы какая-то право....

Ничего странного. Я Вам говорю не о содержании постов, а о выражениях и переходах на личности, которыми Вы грешите.

В Вашу полемику я не вмешиваюсь - просто не компетентна. Просто голова уже кругом от хамства, захлестнувшего форум. В соседней темке Педиатр людей на три буквы посылает, например. Этого ведь и так с лихвой хватает в нашей жизни. А заходя на форум, все же рассчитываешь на интеллигентное общение. В последнее время, правда, уже не особо и рассчитываешь...

[Глубоководная Кошка]

по-моему инвалид идёт работать грузчиком не потому, что он симулянт ("сделал" себе доп.выплаты в виде инвалидности), а потому ,что ему просто напросто не хватает на жизнь,даже тех самых приславутых инвалидских)))

возможно ему по здоровью и нельзя работать грузчиком, но жизнь диктует свои правила.

Это ситуация такова и у работающих пенсионеров и пр.соц.слои населения. Соц.выплат в нашей стране нехватает даже на минимальное поддержание штанов (но это уже другая тема).

И потом... есть официальные инвалиды проживающие,скажем на Рублёвке))) что Вы думаете о таких инвалидах?

И ,вообще, любой труд всегда должен быть в почёте. С каких пор стремление подзаработать даже на МОсква-товарная стало считаться симуляцией?? А полнейшее безделье - это не симуляция?

[главный врач]

по-моему инвалид идёт работать грузчиком не потому, что он симулянт ("сделал" себе доп.выплаты в виде инвалидности), а потому ,что ему просто напросто не хватает на жизнь,даже тех самых приславутых инвалидских)))

возможно ему по здоровью и нельзя работать грузчиком, но жизнь диктует свои правила.

Это ситуация такова и у работающих пенсионеров и пр.соц.слои населения. Соц.выплат в нашей стране нехватает даже на минимальное поддержание штанов (но это уже другая тема).

И потом... есть официальные инвалиды проживающие,скажем на Рублёвке))) что Вы думаете о таких инвалидах?

И ,вообще, любой труд всегда должен быть в почёте. С каких пор стремление подзаработать даже на МОсква-товарная стало считаться симуляцией?? А полнейшее безделье - это не симуляция?

Нет, все несколько не так, как Вы понимаете. Человек, имеющий инвалидность 1-й группы, работать не может по определению (за очень редкими исключениями), поскольку неспособен даже к самообслуживанию. Инвалидность 2-й группы предполагает способность к самообслуживанию и очень ограниченную работоспособность. 3-я группа - это чисто российское изобретение, за границей инвалидами по критериям 3-й группы никого не признают. То есть инвалид (если это действительно инвалид) как правило работать не может, хочет он этого или нет, просто потому что не имеет физической возможности. И уж тем более грузчиком.

[nimfetka]

Нет, все несколько не так, как Вы понимаете. Человек, имеющий инвалидность 1-й группы, работать не может по определению (за очень редкими исключениями), поскольку неспособен даже к самообслуживанию. Инвалидность 2-й группы предполагает способность к самообслуживанию и очень ограниченную работоспособность. 3-я группа - это чисто российское изобретение, за границей инвалидами по критериям 3-й группы никого не признают. То есть инвалид (если это действительно инвалид) как правило работать не может, хочет он этого или нет, просто потому что не имеет физической возможности. И уж тем более грузчиком.

Вот это да-а-а! В СССР медицина надавала льгот незаслуженно всем подряд, а вы - профессионалы - теперь чистку проводите. А слабо честно сказать, что медикам дано указание сверху, чтобы в целях жесткой экономии бюджетных средств, снимали группы под малейшим предлогом.

Пжлста, прокомментируйте: одноногому инвалиду через соц.защиту жена добилась приобретения протеза. Группу с него сняли вообще - говорят, что он теперь с ногой и вполне работоспособен. :lol:

[nimfetka]

МСЭ проводится медицинской комиссией. Она формируется не по представительскому принципу, а по обычному - кто устроился на работу в филиал, тот и принимает. Доктора в Жуковском совершенно не обязательно сами из Жуковского, и не имеют отношения к Жуковской больнице. Они могут быть из Люберец, Бронниц, Раменского, да откуда угодно.

Вообще служба МСЭ входит в состав федераьного медико биологического агентства (ФМБА России). Есть федеральное бюро МСЭ, главные бюро по субъектам РФ, у них соответственно филиалы. Для организации филиала в каком либо муниципальном образовании существуют четкие критерии. Тем не менее, в связи с нехваткой кадров, филиалы функционируют не во всех муниципальных образованиях где они должны быть. В составе комиссии работают врачи, прошедшие специальную подготовку по специальности медико-социальная экспертиза. Данная работа для них является основной. То есть такого, что допустим терапевт из Лыткаринской больницы, невролог из Жуковской, хирург из Бронницкой, а раз в неделю их собирают и они проводят МСЭ, нет.

В настоящее время по информации, представляемой Минздравсоцразвития, группа инвалидности зачастую устанавливается необоснованно, или необоснованно завышена. Как следствие, намного более жесткий подход к определению групы инвалидности.

А в Минздравсоцразвитии, случайно, нет информации, кто же этот неизвестный дядя (или тетя), который группу-то завысил, а то и здоровому дал? Так я вам скажу: здоровому человеку группа может быть присвоена или необоснованно завышена ТОЛЬКО ПРИ ПОМОЩИ ВРАЧА. ТАК МОЖЕТ ЧИСТКУ-ТО СРЕДИ ВРАЧЕЙ ПРОВЕСТИ? С человека незаслуженную группу сняли, а кто разбор производил, и определил, что группа липовая? Что, врачи МСЭ направили на повторные анализы этого больного, и они показали, что он здоров? Ну нет же! Не так все! У них есть норма - 10(к примеру) групп за неделю снять, кому не повезло - тот и попал.

Чтобы группу оформить - нужно времени около месяца, да минимум 4-х врачей пройти, а снять могут два врача за 15 мин, так что ли? И что ж вы всех за дураков-то держите.

[Julia_k_]

Пжлста, прокомментируйте: одноногому инвалиду через соц.защиту жена добилась приобретения протеза. Группу с него сняли вообще - говорят, что он теперь с ногой и вполне работоспособен.

Так это без привязки к Лыткарино и Жуковскому вопрос, он кажется еще больше года назад в новостях на первом канале освещался с очень похожим сюжетом:

тракторист на селе потерял ногу, ездит в коляске, ему сняли группу потому-что он в "принципе" может работать (ну там руками, головой и т.п.) а то что нет для него никакой работы это уже формально не забота медиков и втека. Ему советуют обращаться в бюро занятости населения, типа теперь это их клиент, пусть трудоустраивают... а он туда даже доехать на коляске не может (из села до областного цента), нет ни денег ни сил...

Изменено 22 октября, 2010 пользователем Julia_k_

[главный врач]

А в Минздравсоцразвитии, случайно, нет информации, кто же этот неизвестный дядя (или тетя), который группу-то завысил, а то и здоровому дал? Так я вам скажу: здоровому человеку группа может быть присвоена или необоснованно завышена ТОЛЬКО ПРИ ПОМОЩИ ВРАЧА. ТАК МОЖЕТ ЧИСТКУ-ТО СРЕДИ ВРАЧЕЙ ПРОВЕСТИ? С человека незаслуженную группу сняли, а кто разбор производил, и определил, что группа липовая? Что, врачи МСЭ направили на повторные анализы этого больного, и они показали, что он здоров? Ну нет же! Не так все! У них есть норма - 10(к примеру) групп за неделю снять, кому не повезло - тот и попал.

Чтобы группу оформить - нужно времени около месяца, да минимум 4-х врачей пройти, а снять могут два врача за 15 мин, так что ли? И что ж вы всех за дураков-то держите.

В Минздравсоцразвития, я думаю, есть такая информация. Недаром же весь состав Жуковского филиала МСЭ сменился. Решение о присвоении или отказе в группе инвалидности принимается как раз "двумя врачами" за 15 минут. Но чтобы они могли принят обоснованное и мотивированное решение необходимо пройти "минимум 4 врачей", сдать необходимые анализы и исследования. Врачи, которых проходит пациент, не дают никаких заключений о необходимости инвалидности. Они лишь подробно описывают течение болезни, имеющиеся отклонения и нарушения. На основании подготовленной ими документации врачи - эксперты филиала МСЭ принимают решение. И никакой "нормы по снятию" нет.

[главный врач]

Вот это да-а-а! В СССР медицина надавала льгот незаслуженно всем подряд, а вы - профессионалы - теперь чистку проводите. А слабо честно сказать, что медикам дано указание сверху, чтобы в целях жесткой экономии бюджетных средств, снимали группы под малейшим предлогом.

Пжлста, прокомментируйте: одноногому инвалиду через соц.защиту жена добилась приобретения протеза. Группу с него сняли вообще - говорят, что он теперь с ногой и вполне работоспособен. :lol:

Да, в СССР многие привыкли жить иждивенчеством и получать с государства все что можно получить бесплатно всеми правдами и неправдами. И профессионалы теперь действительно приводят положение дел в МСЭ в соотвествие с действующим законодательством. Пожалуйста, комментирую - инвалид, которомы проведена полноценная реабилитация, более таковым не признаётся. Это кстати нормальная практика в зарубежных странах. Нет ноги - инвалид. Проведено протезирование - реабилитированный гражданин.

Изменено 27 октября, 2010 пользователем главный врач

[staska]

Да, в СССР многие привыкли жить иждивенчеством и получать с государства все что можно получить бесплатно всеми правдами и неправдами. И профессионалы теперь действительно приводят положение дел в МСЭ в соотвествие с действующим законодательством. Пожалуйста, комментирую - инвалид, которомы проведена полноценная реабилитация, более таковым не признаётся. Это кстати нормальная практика в зарубежных странах. Нет ноги - инвалид. Проведено протезирование - реабилитированный гражданин.

Дай вам бог оставаться до старости 27 летним здоровяком...Сытый голодного не понимает (С)...

Изменено 27 октября, 2010 пользователем staska

[марина мирная]

Во вторник инвалидам города Лыткарино, которые пришли, что бы поехать в Жуковский (около 20 чел) сначала сказали, что приедет автобус и возьмет только 8 человек, прождав еще около часа было сказано, что добирайтесь-ка сами как хотите. Сложившись на такси добирались туда и обратно своим ходом.

Главный врач, прокомментируйте ситуацию, пожалуйста!

Опять никто не представлял наших на комиссии!

Жить стало лучше, жить стало веселей!

[staska]

И вообще у меня такое ощущение что господа ГЛАВНЫЕ ВРАЧИ пенсии по инвалидности платят исключительно из своих личных средств или социальную справедливость в стране пытаются навести лишая этих самых инвалидов куска хлеба...Господа боритесь с богатыми если вас жаба душит...

[Master]

Во вторник инвалидам города Лыткарино, которые пришли, что бы поехать в Жуковский (около 20 чел)

А нельзя ли эту комиссию по вторникам или когда-нибудь в другое время из Жуковского в Лыткарино привозить? Если глупость сморозил, извиняйте!