Деяния Серегина на посту мэра

[Mike]

1 час назад, _1_ сказал:

Понимаете в чем дело. Черствый хлеб кому то да прийдется подсунуть. Уйдете в другой магазин и там подсунут. Или думаете в соседнем магазине готовы на убытки?

В нормальном магазине хлеб не черствеет, а продается еще свежим. Пример тому "Русская лоза" на 3-а или "Дебют" на Октябрьской 

В нормальном магазине, покупателю рады и сним приветливы, а не считают его быдлом априори. В нормальном магазине вовремя открывают дополнительную кассу, чтоб клиент не толпился в очереди. Руководство нормального магазина всегда общается со своим покупателем и выслушивает их замечания и пожелания. И наконец, в нормальном магазине чистота и порядок, а не тухлые овощи в лотках.... И в таких магазинах народ крайне редко хамит продавцам

[Mazzy]

22 часа назад, Mike сказал:

Было время, приходили на форум реальные политики, но все слились. Неудобно им в нашем формате общаться. Народ вопросы неправильные задает....

Просто у народа неправильные представления о работе властей. Желание вникать в тонкости нашей бюрократии возникает у единиц, большинство хочет халявы и побольше.

[Mike]

Просто у бюрократии неправильные представления о жизни народа. Большинство хочет халявы и побольше. 

[Mazzy]

1 час назад, Mike сказал:

Беда в том, что у нас отобрали механизм выбора чиновников. А в выборе магазина мы пока вольны.

Не люблю я всякие ассоциации, демагогией от них потягивает. Но если продолжить ассоциации с магазином, то взаимоотношения выборных политиков и электората в российской действительности будут выглядеть так.

 

Стоит ценник: Мерседес - 100 руб. Приходишь значиццо в магазин, даешь 100 руб, хочешь забрать свой Мерседес, а тебе говорят: нет, Мерседес будет в светлом будущем, а пока возьми кило гнилой картошки. Приходишь в другой магазин - там то же самое. Приходишь в третий - там 100 руб забирают и вообще ничего не дают, зато в светлом будущем обещают две Волги на ваучер два Мерседеса. Где-то есть магазин, где Мерседес продается за его реальную цену, но люди туда не ходят, у них нет денег.

Для большей приближенности к реальности надо допустить, что по 100 руб народ должен вносить в магазин в любом случае. А магазин основной доход от своей деятельности получает не от народа, а от хозяев градообразующего завода.

 

[_1_]

54 минуты назад, Mike сказал:

В нормальном магазине хлеб не черствеет, а продается еще свежим. Пример тому "Русская лоза" на 3-а или "Дебют" на Октябрьской 

В нормальном магазине, покупателю рады и сним приветливы, а не считают его быдлом априори. В нормальном магазине вовремя открывают дополнительную кассу, чтоб клиент не толпился в очереди. Руководство нормального магазина всегда общается со своим покупателем и выслушивает их замечания и пожелания. И наконец, в нормальном магазине чистота и порядок, а не тухлые овощи в лотках.... И в таких магазинах народ крайне редко хамит продавцам

А с чего вы решили что "априори"? Со мной например приветливо здороваются в магазине. А знаю людей с которыми нет. Все же не априори получается?

Что значит хлеб не черствеет? Законы физики не действуют? ))

Вы не слышите меня. У вас получается, я буду вести себя как хочу а они нет, они же моя обслуга, на работе. Вот и получаются в итоге дежурные улыбки натянутые от продавцов и отписки от властьдержащих

[Mazzy]

13 минуты назад, Mike сказал:

Просто у бюрократии неправильные представления о жизни народа. Большинство хочет халявы и побольше.

Как раз общие представления относительно правильные, а вот что творится на местах в их сфере ответственности, бюрократы зачастую не знают.

А бюрократия как система хочет не столько халявы, сколько нифига не делать и плыть по течению.

9 минут назад, _1_ сказал:

Что значит хлеб не черствеет? Законы физики не действуют? ))

Как вариант - привозится партия, которая заведомо будет распродана, а припозднившимся предложат идти в другой магазин, где либо выше цена, либо несвежий хлеб.

[Mike]

6 минут назад, _1_ сказал:

Что значит хлеб не черствеет? Законы физики не действуют? ))

Значит, что нормальный магазин закупает столько хлеба, чтоб весь его реализовать в тот же день, а не оставлять черстветь, чтоб потом впаривать покупателю.

9 минут назад, _1_ сказал:

У вас получается, я буду вести себя как хочу а они нет, они же моя обслуга, на работе

Я не могу вести себя как хочу. Я живу в государстве и обществе и должен соблюдать законы и нормы общественного поведения. 

10 минут назад, Mazzy сказал:

а вот что творится на местах в их сфере ответственности, бюрократы зачастую не знают.

Это говорит только об одном - отсутствии должного профессионализма и системы отбора кадров. Если я не буду знать, что происходит в моей зоне ответственности, меня, скорее всего, просто уволят с работы.

[_1_]

6 минут назад, Mike сказал:

Значит, что нормальный магазин закупает столько хлеба, чтоб весь его реализовать в тот же день, а не оставлять черстветь, чтоб потом впаривать покупателю.

Я не могу вести себя как хочу. Я живу в государстве и обществе и должен соблюдать законы и нормы общественного поведения. 

Да да, так и вижу просчет до единого покупателя, сколько пришло людей, столько и хлеба, ни булки лишней, ни булки нехватки. Так же с молоком, яйками и кучей товара, ровно столько что бы хватило всем не было переизбытка и недостатка, угу. Думаю при вашем управлении магазин бы процветал!

Вы же понимаете о чем я. Как хочу но рамках закона. И то что вы не скажете спасибо и не улыбнетесь продавцу никаким законом не регулируется, но есть простые правила приличия и культура общения.

Мысль проста. Если хотите не дежурного общения или взаимоотношения, а нормального. В любом деле. Сами начните так же поступать.
А то х... обкладывают управленцев на форуме, а потом хотят что бы они нормально относились к народу.
Многие эмоции накопившиеся сдержать не могут, а хотят что бы отписки были не дежурными.

[Indigo13]

29 минут назад, _1_ сказал:

А то х... обкладывают управленцев на форуме, а потом хотят что бы они нормально относились к народу.

т.е. ты имеешь в виду, что Администрация зачастую работает через ж.пу из-за форума? Ха, ха и еще раз ха!!

[_1_]

2 минуты назад, Indigo13 сказал:

т.е. ты имеешь в виду, что Администрация зачастую работает через ж.пу из-за форума? Ха, ха и еще раз ха!!

Вы еще скажите из-за пары форумчан.  Четыре раза ха вам.

Изначально я хотел сказать что ни один представитель администрации в полуофициальном виде, не выйдет никогда на форум, и не станет общаться в таком ключе в каком его ведут форумчане.
даже если его обяжут это делать, он через неделю предоставит ваши ответы и все заглохнет, какой бы инициатива не была хорошей.
Я не говорю что нужно только по шерсти гладить, просто придерживаться каких то норм.

[Mazzy]

54 минуты назад, Mike сказал:

Это говорит только об одном - отсутствии должного профессионализма и системы отбора кадров.

Отбор кадров в долгосрочном периоде был, и он был отрицательный. Местами он продолжается до сих пор. У высоких начальников зарплата была ниже чем на аналогичной должности в коммерции на порядок и более, поэтому  в начальники шли для того, чтобы брать взятки и злоупотреблять служебным положением.

 

Что касается низшего звена, где украсть не получается - туда шли те, кого больше никуда не брали. 

44 минуты назад, _1_ сказал:

А то х... обкладывают управленцев на форуме, а потом хотят что бы они нормально относились к народу.
Многие эмоции накопившиеся сдержать не могут, а хотят что бы отписки были не дежурными.

Вот в случае с бюрократией оно работает по другому. Вот Фа кого-то там оборал - и ему сделали пандус. Вот он понаписал телег - ему поставили детскую площадку. Тем, кто "по-хорошему" не поставили, а у него во дворе поставили. И в следующий раз увидят от него телегу - отнесутся внимательнее, зная, что может прилететь. При этом Система не может сделать хорошо всем, в ряде случаев тупо нету ресурсов.

 

Поэтому  тем, кто пытается "по-хорошему" - приходят дежурные отписки. 

Изменено 27 мая, 2016 пользователем Mazzy

[Indigo13]

10 минут назад, _1_ сказал:

Изначально я хотел сказать что ни один представитель администрации в полуофициальном виде, не выйдет никогда на форум, и не станет общаться в таком ключе в каком его ведут форумчане.
даже если его обяжут это делать, он через неделю предоставит ваши ответы и все заглохнет, какой бы инициатива не была хорошей.
Я не говорю что нужно только по шерсти гладить, просто придерживаться каких то норм.

Если Администрация не выполняет свои обязанности должным образом - есть, например, прокуратура, если представитель Администрации не желает общаться на форуме в полуофициальной обстановке - это его право, если желает - честь ему и хвала. Но не нужно путать ничьи права и обязанности, а также перекладывать на кого-то "ответственность" за ненадлежащие исполнение кем-то своих обязанностей.

Изменено 27 мая, 2016 пользователем Indigo13

[_1_]

11 минуту назад, Mazzy сказал:

Отбор кадров в долгосрочном периоде был, и он был отрицательный. Местами он продолжается до сих пор. У высоких начальников зарплата была ниже чем на аналогичной должности в коммерции на порядок и более, поэтому  в начальники шли для того, чтобы брать взятки и злоупотреблять служебным положением.

 

Что касается низшего звена, где украсть не получается - туда шли те, кого больше никуда не брали. 

Вот в случае с бюрократией оно работает по другому. Вот Фа кого-то там оборал - и ему сделали пандус. Вот он понаписал телег - ему поставили детскую площадку. Тем, кто "по-хорошему" не поставили, а у него во дворе поставили. И в следующий раз увидят от него телегу - отнесутся внимательнее, зная, что может прилететь. При этом Система не может сделать хорошо всем, в ряде случаев тупо нету ресурсов.

 

Поэтому  тем, кто пытается "по-хорошему" - приходят дежурные отписки. 

 

10 минут назад, Indigo13 сказал:

Если Администрация не выполняет свои обязанности должным образом - есть, например, прокуратура, если представитель Администрации не желает общаться на форуме в полуофициальной обстановке - это его право, если желает - честь ему и хвала. Но не нужно путать ничьи права и обязанности, а также перекладывать на кого-то "ответственность" за ненадлежащие исполнение кем-то своих обязанностей.

Вы не делаете различий между официальной жалобой в прокуратуру или еще какой телегой и диалогом с человеком на матах?

По хорошему не нужно. Нужно минимум по закону, ну и по возможности без эмоциональных всплесков. Пишите жалобы хладнокровно ))

[Slimer]

Одно время вполне успешно работала система вопрос-ответ через Лыткаринские вести. Они отбирали вопросы с форума и публиковали потом ответы администрации. Так была хоть какая-то обратная связь, но и та заглохла.

Чуть раньше я делал "жалобную книгу", где люди писали жалобы/задавали вопросы, а сотрудники администрации могли выборочно! ответить на те вопросы, которые считают нужными (заданы корректно, имеют обратные координаты и т.д.).

Два реальных способа получения обратной связи не прижились

[Dust]

3 часа назад, _1_ сказал:

Но вернемся к продавцу - кому то да нужно впарить залежавшийся товар, пока он тухлятиной той самой не стал. Как думаете кому он это сделает? Тем с кем за жизнь болтает и шутки шутит пока взвешивает или кто его ...ями обкладывает и изподлобья смотрит?
 

А вот тут, как-раз сравнение с продавцом некорректно)) Т.к. продавец вряд ли будет думать, что кто-то напишет на него жалобу, или в следующий раз расплатится фальшивыми деньгами. А чиновник прекрасно понимает, что тот с кем он за жизнь и лыбится, на него писать не станет, а тот кто "смотрит" скорее всего напишет и лишний головняк создаст. Но это я про умных и грамотных чиновников...   

 

53 минуты назад, _1_ сказал:

даже если его обяжут это делать, он через неделю предоставит ваши ответы и все заглохнет, какой бы инициатива не была хорошей.
Я не говорю что нужно только по шерсти гладить, просто придерживаться каких то норм.

Ответ и отписка -две большие разницы)))) Он предоставит отписки, а ответ маловероятно, а на отписки можно ещё десяток раз "отписать")

З.ы.

А насчет отношения, помнится, что меня даже на данном форуме в ассасины Администрации записывали, и я к ним долго пытался относиться с пониманием. Пока не осознал, что львиная доля нашей Администрации, такая же, как и "Русский бунт".

9 минут назад, Slimer сказал:

Одно время вполне успешно работала система вопрос-ответ через Лыткаринские вести. Они отбирали вопросы с форума и публиковали потом ответы администрации. Так была хоть какая-то обратная связь, но и та заглохла.

Чуть раньше я делал "жалобную книгу", где люди писали жалобы/задавали вопросы, а сотрудники администрации могли выборочно! ответить на те вопросы, которые считают нужными (заданы корректно, имеют обратные координаты и т.д.).

Два реальных способа получения обратной связи не прижились

Возникает резонный вопрос: "А кто у нас в Администрации отвечает за связи с общественностью и масс-медиа?")))) Вопрос бесспорно риторический, да, Dzer?)))

[сережа]

6 часов назад, Mitchel сказал:

Пусть не на 300 , пусть даже на 100 , но ведь не сделано даже этого .

ну и сезон ремонтных работ только начинается. К концу лета посмотрим...

[Dzer]

18 часов назад, Dust сказал:

Возникает резонный вопрос: "А кто у нас в Администрации отвечает за связи с общественностью и масс-медиа?")))) Вопрос бесспорно риторический, да, Dzer?)))

Мне несколько лестна Ваша оценка. Однако, никогда не имел не чего общего с мас-медиа. С общественностью приходилось.

[lugovay]

 Двадцать второго июня,

Ровно в четыре часа

Киев бомбили, нам объявили

Что началася война.  ( песня времен ВОВ)

22 июня в 16-оо встреча с главой города. Вход свободный. Задаёте вопрос, получаете ответ.

[timka05]

5 часов назад, lugovay сказал:

22 июня в 16-оо встреча с главой города

Где?

[infanta-reina]

timka05 В Детской Музыкальной Школе. Ул. Сафонова, д. 2а.

[yaro]

Давно это было. Еще при первом его пришествии на престол. На встрече пообещал он питомник для бродячих собак, да видимо от старости забыл. Давно это было.

[_1_]

5 минут назад, yaro сказал:

Давно это было. Еще при первом его пришествии на престол. На встрече пообещал он питомник для бродячих собак, да видимо от старости забыл. Давно это было.

Госпитомник? Или под частный землю в аренду под сниженный процент дать и еще чем помочь?

[мым-РА]

В ‎27‎.‎05‎.‎2016 в 11:52, _1_ сказал:

Вы же понимаете о чем я. Как хочу но рамках закона. И то что вы не скажете спасибо и не улыбнетесь продавцу никаким законом не регулируется, но есть простые правила приличия и культура общения.

Мысль проста. Если хотите не дежурного общения или взаимоотношения, а нормального. В любом деле. Сами начните так же поступать.
А то х... обкладывают управленцев на форуме, а потом хотят что бы они нормально относились к народу.
Многие эмоции накопившиеся сдержать не могут, а хотят что бы отписки были не дежурными.

Странные какие-то речи... претензии в адрес народа... 

А можно узнать, кто из оппонентов (власть-народ) получает зарплату/премии/матпомощь и кучу преференций за то, чтобы выполнять работу на благо населения????

Наверно, не народ, не?  

[_1_]

В 12.07.2016 в 15:40, мым-РА сказал:

Странные какие-то речи... претензии в адрес народа... 

А можно узнать, кто из оппонентов (власть-народ) получает зарплату/премии/матпомощь и кучу преференций за то, чтобы выполнять работу на благо населения????

Наверно, не народ, не?  

Немного о разном говорим. Я говорю о том, что ваши претензии, законные, обоснованные претензии, можно высказывать цивилизованно, а не в истерической форме с надрывом (я не про вас но часто слышу), или некоторые вообще матами кроют и считают это нормой. Да будь я чиновником я бы из принципа ответы на такие претензии оттягивал и спускал все на тормозах.
То что кто то провинился или плохо работает не дает право другому человеку крыть его матом или орать, да можно написать (или высказать) кучу жалоб, можно добиться увольнения, даже тюрьмы (если серьезный проступок) но зачем эмоционально фонтанировать то?

Вам бы понравилось если бы при вашем нарушении закона, например пдд, парковка не там, или поворотник не включили, вас бы не просто оштрафовали а заодно обхамили, обкричали и обложили матом? Ну так до кучи, кроме взыскания по закону. Ведь вы же так же не выполнили своих взятых обязательств (при получении прав) значит можно?

Изменено 15 июля, 2016 пользователем _1_

[Dust]

1 час назад, _1_ сказал:

Немного о разном говорим. 

именно.

Если бы я подобное сделал впервые, то бесспорно бы не понравилось. А у многих наших чиновников, реально норма - систематическое нарушение закона, и только по жалобам они делают что-либо, т.к. если официально никто не пожаловался, то:

.