Гордость, Льюис и Любовь

[[mD]]

Если ты о крещенных в принципе - то таких подавляющее большинство. Не удивительно, что они тебе чаще попадаются на этом.

А по существу...мало среди воцерковленных людей истинно верующих. имхо

[Пончик]

А что вы от них хотите, они веруют, и все тут. Объяснить, почему веруешь очень трудно, а почему должен веровать другой - почти невозможно. Не зря же большинство удачно проповедовавших и теперь помнят, а многие из них причисленны к лику святых. Надо же изминить картину мира человека, разве это просто? И дано немногим.

Поэтому, не думаю, что правильно сомневаться в вере другого человека - это его проблемы.

[nikON]

Понятие "истинно верующий"?

[Пончик]

В известном смысле об этом может судить только Бог.

[Балбес]

Мне кажется, что истинно верующим можно считать любого, который верит в своего бога, без тени сомнения и не потому что так модно. Не так важно соблюдение постов, намазов и прочих медитаций - это все наносное.

[Пончик]

Вера подразумевает не совершения грехов.

Так что, истинно верующий думается, должен их избегать.

Истинно верующий прелюбодей или вор или, тем более политик - это нонсенс.

Или Буш.

[Сволочь]

Вера подразумевает не совершения грехов.

Вера подразумевает иррациональность и только. Грехи - вопрос религии. Что можно в христианстве - нельзя в исламе. и.т.д.

[Пончик]

Я не имею ввиду конкретную религию.

[Сволочь]

Даже не имея в виду конкретную религию, вера - штуковина сугубо иррациональная. По всем понятиям.

Например по Брокгаузу и Ефрону:

Вера, признание чего-нибудь истинным без предварительной фактической или логической проверки, единственно в силу внутреннего, субъективного непреложного убеждения, которое не нуждается для своего обоснования в доказательствах, хотя иногда и подыскивает их.

Мне очень понравилось на эту тему: "Если один человек верит в несуществующие вещи - это шизофрения, если много - религия".

З.Ы. Чтобы не было офтопа:

1. Никон провокатор.

2. Гордость - это хорошо, гордыня плохо. Согласен с позицией Балбеса.

[Балбес]

1. Никон провокатор.

2. Гордость - это хорошо, гордыня плохо. Согласен с позицией Балбеса.

1. Никон - новообращенный адепт. Потому и такой азарт им владеет.

2. Сволочь, я же давно говорил, что ник - отражение души. Еще бы ты со мной не был согласен.

Чтобы не было оффтопа:

Никон, а пытаться убедить других в правоте своего мнения это ли не есть гордыня?

[Пончик]

Убедить - нет.

[[mD]]

Мне кажется, что истинно верующим можно считать любого, который верит в своего бога, без тени сомнения и не потому что так модно. Не так важно соблюдение постов, намазов и прочих медитаций - это все наносное.

+мульен!!!!

[Балбес]

Убедить - нет.

А навязать мнение, чтобы потом обуяла гордыня от осознания какие правильные мысли были изложены?

+мульен!!!!

Не вопрос, Женек, присоединяйся к нам со Сволочью, как к наиболее здравомыслящим.

[Пончик]

А навязать мнение, чтобы потом обуяла гордыня от осознания какие правильные мысли были изложены?

А не навязывай.

[Балбес]

А не навязывай.

Так разве ж я это затеял? Гордость с гордыней перепутали, нехорошие люди.

[[mD]]

Не вопрос, Женек, присоединяйся к нам со Сволочью, как к наиболее здравомыслящим.

Не торопись записывать в союзники

Мне больше всего позиция Пончика импонирует: беспрестрастные, ни одну живую душу не коробящие посты.

Пончик - Швейцария

[nikON]

Торн - Норвегия!

[Балбес]

Получается, что мы со Сволочью - агрессивные америкосы???

[Сволочь]

Мы эта... баскские сепаратисты.

[Балбес]

Мы эта... баскские сепаратисты.

Я согласен на баскского сепаратиста! Лишь бы не называли лыткаринским толерастом - это звучит не гордо.

[nikON]

дааааа... а я же просил 8(

Разочарован...

[Балбес]

дааааа... а я же просил 8(

Разочарован...

А ты надеялся на последовательное развитие событий? Наивный.

Зато разочарование - противоположность гордости. Мы спасаем твою душу, агнец божий!

[catharsis]

Я тут почитала как обычно частично. Гордость и гордыня там однозначно спутаны. Гордыня - грех, а гордость должна быть. И не надо тут про любовь рассказывать. Это называется об тебя ноги вытирают, а ты гордость свою засунь подальше люби сильнее и все образуется, агга... досвиданья окфорд и его преподы вместе с ним.

Жень, осуждать и судить человека, даже зная его очень хорошо не имеет права никто, можно осуждать поступок. Хорошая отмазка для церкви кстати, чем они пользуются...

[Балбес]

Я тут почитала как обычно частично. Гордость и гордыня там однозначно спутаны.

Так! Ты это, давай уже не примазывайся к флудерастам. Говори по теме!

[catharsis]

А я не подмазываюсь, я в шоке от этого:

"Любовь долготерпит, милосердствует, любовь не завидует, любовь не превозносится, не гордится, не бесчинствует, не ищет своего, не раздражается, не мыслит зла, не радуется неправде, а сорадуется истине; все покрывает, всему верит, всего надеется, все переносит, любовь никогда не перестает..."

Сразу видно мужик придумал, чтобы оправдать себя со всех сторон с каких только можно, маладца, эдак откуда решил подступиться!

Вот жена предъявляет ему что-нибудь, а он ей сразу:

Любовь:

долготерпит

милосердствует

не завидует

не превозносится

не гордится

не бесчинствует

не ищет своего

не раздражается

не мыслит зла

не радуется неправде

сорадуется истине

все покрывает

всему верит

всего надеется

все переносит

никогда не перестает

на все случаи жизни блин, чего не сделай на все отмазка есть. Всему верит главное. Блин, Никон ты молодец! Я щас это себе запишу, 3 дня учить буду, потом мужу предъявлять. Попробует не поверить мне тока, значит сразу, все, хана никакой любови. Отлично придумано вообще, превосходно, мне очень нравица!

Изменено 8 января, 2008 пользователем catharsis