Авария в лесу 18-12-2007

[Strekoza]

Никто между прочим ПДД не отменял, а они говорят, что нельзя в болезненном или уставшем состоянии управлять автомобилем...

Поэтому сесть за руль с больным горлом или с насморком - это одно, а сесть за руль в полуобморочном состоянии, либо в предверии такого, либо зная, что оно легко может наступить - совершенно другое.

Например, чтоб уснуть, достаточно иметь обыновенное ОРВИ и выпить какоенибудь лекарство, от которого клонит ко сну. Вокруг меня - полно таких людей. А что делать? Пересесть на метро? Ответ: остаться дома не всегда актуален, верно?

Так что, Суприм, мысль благая, но на 100% никто не защищен. От самого страшного должна уберечь медкомиссия. А в остальном....

Лично я бы четверть автомобилистов отстранила бы от руля ввиду их психической неустойчивости. А это, полагаю, ведет к еще более частым и страшным последствиям, чем единичные случаи потери сознания. Психов полно. Они повсюду. Вместо того, чтобы спокойненько рулить, они сигналят, подрезают, подставляют бока и попу, пытаясь доказать свою крутость или правоту. Поменьше таких ездоков - и Москва может спать спокойно.

[Billy]

Ответ: остаться дома не всегда актуален, верно?

Еще как актуален! Пожалейте своих коллег по работе! Заразите их. А ведь у них могут быть маленькие дети...

[Suprim]

Например, чтоб уснуть, достаточно иметь обыновенное ОРВИ и выпить какоенибудь лекарство, от которого клонит ко сну. Вокруг меня - полно таких людей. А что делать? Пересесть на метро? Ответ: остаться дома не всегда актуален, верно?

Так что, Суприм, мысль благая, но на 100% никто не защищен. От самого страшного должна уберечь медкомиссия. А в остальном....

Лично я бы четверть автомобилистов отстранила бы от руля ввиду их психической неустойчивости. А это, полагаю, ведет к еще более частым и страшным последствиям, чем единичные случаи потери сознания. Психов полно. Они повсюду. Вместо того, чтобы спокойненько рулить, они сигналят, подрезают, подставляют бока и попу, пытаясь доказать свою крутость или правоту. Поменьше таких ездоков - и Москва может спать спокойно.

Не хочу спорить с Вами, есть текст ПДД:

Запрещается:

управлять транспортным средством в состоянии опьянения (алкогольного, наркотического или иного), под воздействием лекарственных препаратов, ухудшающих реакцию и внимание, в болезненном или утомленном состоянии, ставящем под угрозу безопасность движения

И спорить тут не о чем, все очевидно.

А вот по поводу психически неустойчивых... Это вопрос. На мой взгляд тут как раз аварии - мелочевка, типа поцарапанных авто. А самые страшные аварии - это как раз "уснул за рулем" и т.п. Как раз в этом варианте, к которому Вы так лояльно относитесь, есть очень большая вероятность уснуть не только спокойно, а навсегда.

[Strekoza]

Еще как актуален! Пожалейте своих коллег по работе! Заразите их. А ведь у них могут быть маленькие дети...

Billy,

дык я ж не о себе Я-то на метре все больше... Я говорю о той реальности, от которой никуда не уйти. Многие из нас остаются дома, чувствуя недомогание? По мне - риторический вопрос.

Не хочу спорить с Вами, есть текст ПДД:

И спорить тут не о чем, все очевидно.

Если вы заметили, я о том же писала когда вас же и цитировала:

Цитата(Suprim @ 19.12.2007, 17:09:20)

Никто между прочим ПДД не отменял, а они говорят, что нельзя в болезненном или уставшем состоянии управлять автомобилем...

Я о том, насколько это реально???

На мой взгляд тут как раз аварии - мелочевка, типа поцарапанных авто. А самые страшные аварии - это как раз "уснул за рулем" и т.п.

Видимо, народ от своей психической уравновешенности несется по встречке со скоростью 150 км. Вспомните хотя бы фразы в этой ветке о том, что кто-то на работу опаздывает! Со своей нервозностью надо бороться прежде всего. И потом: подрезания могут быть не только на скорости 20 км в час, но и на приличной. И если речь идет о широкой мсковской дороге - результат непредсказуемый.

Что же касается болезней, по закону вы правы, бесспорно. Но так ли много таких аварий? Например, на нашей дороге смерти так много засыпают? Или теряют сознание? Или все-таки нервничают и идут на обгон???

[Suprim]

Видимо, народ от своей психической уравновешенности несется по встречке со скоростью 150 км. Вспомните хотя бы фразы в этой ветке о том, что кто-то на работу опаздывает!

150 по встречке - это не от неуравновешенности, а от дурости, нервы тут не при чем.

Что же касается болезней, по закону вы правы, бесспорно. Но так ли много таких аварий? Например, на нашей дороге смерти так много засыпают? Или теряют сознание? Или все-таки нервничают и идут на обгон???

Ну полноте, даже вот последних два случая, которые разбирались на форуме - наглядная иллюстрация, что большинство...

[Hiddenman]

Сегодня в Жулебино в районе 2х часов произошло дтп с участием 538го богдана и 2х грузовиков. Водитель богдана не заметил препятствия вследствии перестроения. Видимо Дтп с участием 2х грузовиков произошло чуть раньше. Удар был примерно на скорости 30-40 км/ч, водитель направил маршрутку на столкновение в свою сторону, т.к. спереди находятся пассажирские места,а может быть пытаясь уйти от столкновения. Результат: половина людей с разбитыми носами, я - с разбитой и прикушенной губой, отбитой коленкой и головой, богдан - с разбитым в хлам лобовым стеклом и передним бампером. Был в шоке просто. Все самстоятельно вылезли, обменивались салфетками, кстати ни у одного мужчины их не было, женский пол помог. Прокатился ё моё на маршрутке до дома

Одно кое как радует, были бы если в обычной маршрутке так легко бы мы не отделались, ведь места там расположенны ужасно и кресла с пластиковой окантовкой задней стороны.

[Jet_pilot]

Да уж, богданы-богданы. Недавно по дурости сел на самое переднее место - думал водила меня об грузовик какой -нибудь по дороге размажет. Такой приколист - сначала догоняет на хорошей скорости, а когда остается сантиметров 50 до впереди идущего резко уходит из полосы - типа перестраивается

[Strekoza]

150 по встречке - это не от неуравновешенности, а от дурости, нервы тут не при чем.

Ну полноте, даже вот последних два случая, которые разбирались на форуме - наглядная иллюстрация, что большинство...

ну, хорошо, положим, нервы ни при чем. Я же с самого начала сказала: ПСИХИ. Психически неуравновешенные люди. Из-за них - большинство аварий ИМХО

А то, что разбиралось на форуме, не есть истина в последней инстанции. В первом случае водила автобуса, может, и заснул. А вот во втором - еще не факт. Суприм, неужели вы действительно так считаете? У нас не так ведь много больных людей! А смертность в авариях - около 30-40 тысяч в год. И что, все водилы падали в обморок?

Пример: едем по дороге смерти с мужем поздно вечером. Темно. Разделительной линии, естественно, не видно - снег. Ориентируемся наощупь, спереди едет машина, мы - за ней. В какой-то момент понимаю, что она слегка меняет траекторию, уходит вправо, как будто на обочине хочет остановиться. Благо, мы знаем, что дорога прямая и не просто так она повернула. Вдруг это ЧУДО делает такой финт: прямо перед нашим носом совершает разворот. И при этом ни когда съезжала на обочину, ни когда разворачивалась, поворотник не включила. Благо, мы сообразили, что она что-то мутит, сбавили скорость. А то бы распахали бы ей бок, мама не горюй. И встречка тоже была не пустая. Так что голову надо лечить таким водилам

[Gwen]

И вообще интересное предположение, что человек не имеет права потерять сознание за рулем, ведь таким образом он нарушает ПДД!

Скажу по свому опыту-падала в обморок ни с того ни с сего, моментально. Затормозить точно не успела бы.

Это может быть спровоцировано низким уровнем гемоглобина, что не является препятствием для вождения.

имеет право. если он сидит за рулем стоящей на автостоянке машины.

а так он просто не имеет права садиться за руль. если склонен к обморокам.

что касается "у меня хорошая реакция, потому могу обгонять по встречке" - в своей жизни я встречала только двух человек, у которых была действительно хорошая реакция как у водителя.

один из них был раллистом, другой - водителем из гаража аппарата президента. оба проходили любую пробку как нож масло.

но на встречку они почему-то крайне не любили выезжать... наверно, памятуя о том, что рядом с ними могут быть те, кто не умеет водить так же классно....

[Tyndra]

Gwen +1

все мы ходим по лезвию ножа

так давайте задумаемся не о нас самих( если нам на нас наплевать), а о других невинных людях

так давайте будем все поспокойнее ездить

и еще ехайте со скоростью потока- что бы не провоцировать других на обгон

[Suprim]

ну, хорошо, положим, нервы ни при чем. Я же с самого начала сказала: ПСИХИ. Психически неуравновешенные люди. Из-за них - большинство аварий ИМХО

А то, что разбиралось на форуме, не есть истина в последней инстанции. В первом случае водила автобуса, может, и заснул. А вот во втором - еще не факт. Суприм, неужели вы действительно так считаете? У нас не так ведь много больных людей! А смертность в авариях - около 30-40 тысяч в год. И что, все водилы падали в обморок?

Нет. Вы не правы. Самые тяжелые аварии - по пьяни; уснул за рулем; превышение скоростного режима. Психически не уравновешенные тут не причем. Тут наплевательское отношение к ПДД обычных рядовых водителей, которые совершенно не психи. И даже если в 20% от общего кол-ва или в 10% просто уснул от усталости - ну их в задницу, осознание того, что он просто уснул, а не превысил скорость или не псих - умирать невинным не поможет! И больных туда же. Не надо просто смешивать мух с котлетами. Речь конкретно шла о том, что "уснул" или "плохо стало" - никак не является оправдательными причинами. А я на сколько понимаю - большинство ДТП в нашем лесу именно от "уснул". Потому как обгон у нас простой - видать далеко и хорошо. И об этом говорили ведь. Засыпают в основном водители ТС идуших из Москвы. Причины ясны - человек съехал с ожтвленной трассы, расслабился, уставший, до дома рукой подать... и не доезжая пару км уснул... Я лично так же в 2000 году уснул на участке лыткаринского шосе, когда мимо памятников ехал с ночной смены. Трезвый был совершенно. Выкатился на встречную обочину. Виноват на 100% С тех пор не спавши не езжу. Но надо четко понимать - это ВИНА!!!

[Tyndra]

хорошо когда все обходится,уснул-просунулся и вроде все нормально, а часто не обходится, так что не надо делать на авось

Suprim надеюсь без пострадавших и погибщих

[Slimer]

Сегодня в Жулебино в районе 2х часов произошло дтп с участием 538го богдана и 2х грузовиков

Сочувствую. Я тоже попадал в аварию в маршрутке - не сладко Вообще имхо маршрутчики совсем потеряли (даже не знаю что). Вот эти люди точно не понимают, что везут других людей, а не картошку (помните акцию "Пассажиры - не картошка!"). Как таких людей выпускают на дорогу для меня секрет. После аварии по их вине надо сразу права отбирать пожизненно!

Еще мысль по поводу таких тем про аварии или другие несчастья: создаются они еще и по тому, что могут реально помочь пострадавшим. Как показывает практика в реале люди не стремятся стать свидетелями какого-либо происшествия, а вот на форуме они легко могут описать подробности, которые могут помочь пострадавшим. Те же фотки, например.. Мало ли что. А если участники происшетсвия против фоток (как в данном случае) - обращайтесь ко мне или модераторам. Мы понимаем всю тяжесть произошедшего и всегда сможем удалить фотки или даже обсуждение целиком.

[catharsis]

Прочитала тут избранное. Не знаю как вам, а нам в автошколе на первом и каждом занятии сообщалось, что вы все граждане собиратесь управлять СРЕДСТВОМ ПОВЫШЕННОЙ ОПАСНОСТИ. Садясь за руль надо думать об этом просто... И думать не только о себе и своем имуществе, сколько о людях, чьи жизни ты можешь погубить. Во всех таких происшествиях, будь то, стало плохо, уснул, неисправности и так далее, виноват водитель и только он. В правилах четко написано, что водителю запрещается "управлять ТС с нарушением режима труда и отдыха...", а посему никакого оправдания таким водителям в данной ситуации нет. Виновен, как виновен в нарушении любых других ПДД.

Кстати тут слушала интервью по радио (по работе) на днях. Так вот там приглашен был какой-то важный дядечка, который категорически отрицает вину водителей-маршруточников и еще утверждает, что если взять число маршруток и количество аварий, так они вообще выходит - просто ангелы. Это очень пугает, полный пофигизм

Изменено 20 декабря, 2007 пользователем catharsis

[Доцент]

Gwen +1

и еще ехайте со скоростью потока- что бы не провоцировать других на обгон

+5

[bmd]

Так вот там приглашен был какой-то важный дядечка, который категорически отрицает вину водителей-маршруточников и еще утверждает, что если взять число маршруток и количество аварий, так они вообще выходит - просто ангелы.

Статистика -очень точная наука, хоть и имеет дело со случайными величинами. От водителя 348 маршрутки знаю, что наша маршрутка накатывает 100 тыс. км за три месяца. Если посчитать удельное количество аварий от пробега, то скорее всего так и будет.

[Billy]

и еще ехайте со скоростью потока- что бы не провоцировать других на обгон

Народ у нас какой-то дерганый стал. Я обычно, если грязная дорога, держусь немного подальше от впереди идущей машины. Чтобы стекло лобовое и фары подольше чистыми оставались. При этом скорость у меня ничуть не меньше чем у впередиидущих. Так вот очень часто сзади вплотную прилипнет кто-нибудь и висит как бы подгоняя. А потом еще резко обгонять начинает перед встречной машиной с подрезанием. Типа он такой шустрый, а я такой чайник. В-итоге через несколько секунд он упирается в впереди идущий поток и дальше едет также медленно обильно поливая стекло незамерзайкой. Вопрос: нафига было делать такой маневр? Ради нескольких секунд?

[Suprim]

Suprim надеюсь без пострадавших и погибщих

Да, встречка пустая была, я пересек ее и выехал на встречную обочину. Машину стало трясти на кочках и я проснулся.

Народ у нас какой-то дерганый стал. Я обычно, если грязная дорога, держусь немного подальше от впереди идущей машины. Чтобы стекло лобовое и фары подольше чистыми оставались. При этом скорость у меня ничуть не меньше чем у впередиидущих. Так вот очень часто сзади вплотную прилипнет кто-нибудь и висит как бы подгоняя. А потом еще резко обгонять начинает перед встречной машиной с подрезанием. Типа он такой шустрый, а я такой чайник.

Не говори, я всегда держу хорошую дистанцию. Так задние очень любят обогнать и влезть в этот промежуток...

[Overmind]

Не говори, я всегда держу хорошую дистанцию. Так задние очень любят обогнать и влезть в этот промежуток...

Около трети аварий зимой происходит из несоблюдения дистанции. Я еще понимаю, когда в городе в пробке прижимаются, но на трассе зачем?

[Suprim]

Около трети аварий зимой происходит из несоблюдения дистанции. Я еще понимаю, когда в городе в пробке прижимаются, но на трассе зачем?

Потому что идиёты...

[Сволочь]

От водителя 348 маршрутки знаю, что наша маршрутка накатывает 100 тыс. км за три месяца.

100.000 / 90 дней = 1100 км/день. Растояние Лыткарино кузьминки - Лыткарино - 50 км. 1100 / 50 = 22 ходки в день? И когда успевают???

[Mike]

Сволочь

гонют, даже при хорошем раскладе 22 ходки это 22 часа, а с учетом пробок... точно гонют

[Suprim]

Сволочь

гонют, даже при хорошем раскладе 22 ходки это 22 часа, а с учетом пробок... точно гонют

Когда-то у меня был служебный автомобиль. Так все водители нашей автоколонны "накручивали" одометр - бензин списывали и т.п. Нельзя было делать больше 500 км/сутки - за это драли. А контролерам пломб за то, что закрывали глаза на отсутствие пломб в месте соединения тросика с КПП, платили либо баблом, либо талонами на бензин.

[Strekoza]

Народ у нас какой-то дерганый стал.

. Так задние очень любят обогнать и влезть в этот промежуток...

Потому что идиёты...

Говорю же ПСИХИ.

PS ну конечно я имею в виду не тех душевнобольнных, которые в белых столбах, а техБ кого полно на наших улицах. Нервы надо лечить. Большинство перестроений из ряда в ряд, особенно у маршруточников, - это просто пипец. У таких людей как будто шило в одном месте, они спокойно ехать не могут

[Suprim]

Говорю же ПСИХИ.

PS ну конечно я имею в виду не тех душевнобольнных, которые в белых столбах, а техБ кого полно на наших улицах. Нервы надо лечить. Большинство перестроений из ряда в ряд, особенно у маршруточников, - это просто пипец. У таких людей как будто шило в одном месте, они спокойно ехать не могут

Нееет, хитренькая Стрекоза, "идиёты" не равно "психи" или неуравновешенные люди. Это совершенно разные вещи.

А про водителей маршруток - их перестроения не от нервов, а от того, что их время = их деньги.