Пророки и предсказатели

[Ибн-Саид]

О воспроизводимости результата. Тут намедни видет по ТВ передачку о глобальном потеплении. И наряду с геофизиками, климатологами, сейсмологами, которым дали высказаться, привели и пророчества Нострадамуса и Кейси. Как один из самостоятельных источников - не хуже, не лучше. А почему? Потому что сколько можно закрывать глаза, если реально сбывается? Просто это есть, и дело не в миллионе. У Кейси, кстати, тоже был друг, который пользуясь его предсказаниями, заметно преуспел в угадывании результатов скачек, и зарабатывал на этом. Но самому Кейси это было почему-то не нужно. Не говорю о всех кандидатах в пророки. Там полно и проходимцев. Но что Это реально существует - очевидный факт. И слава Богу. Потому что это означает, что помимо чисто физиологического в природе человека присутствует и высшее духовное. Хоть это будет оправданием нашей на первый взгляд бессмысленной жизни.

[Dr.Bormental]

О воспроизводимости результата. Тут намедни видет по ТВ передачку о глобальном потеплении. И наряду с геофизиками, климатологами, сейсмологами, которым дали высказаться, привели и пророчества Нострадамуса и Кейси.

Хм, а в чем аргумент? Про Нострадамуса лучше вообще молчать - из его "пророчеств" можно вывести практически все на свете. А то, что по ТВ что-то кто-то говорил, это извините меня....ТАМ много говорят, и нечасто разумное...

Как один из самостоятельных источников - не хуже, не лучше. А почему? Потому что сколько можно закрывать глаза, если реально сбывается?

Где? Как? Конкретно можно: строка с предсказанием - событие? Тут в одной соседней по смыслу теме я услышал гениальный ответ, смысл которого такой: вот если захотеть и присмотреться, то можно увидеть исполение предсказания! Ну тут, конечно, аргументов против нет. А в объективной реальности детерминированных объектов (да хоть пусть предскажут 100 раз сколько очков выпадет на трех костях - чистая случайность) является надежным лакмусом.

Просто это есть, и дело не в миллионе. У Кейси, кстати, тоже был друг, который пользуясь его предсказаниями, заметно преуспел в угадывании результатов скачек, и зарабатывал на этом.

Можно детально изучить факты и если с чутьем все ок, то с максимальной вероятностью быть уверенным в ставках. Можно предположить массу прочих объяснений.

Главное что - результат угадывания был 100% или около того?

Но что Это реально существует - очевидный факт.

Ну тут уже психологическая расположенность. Мне вот нередко приходится слышать, что квантовая механика - бред. Ну не укладывается в голове - значит бред. А то, что может существовать информация без носителя да еще самоконтролировать свое выполнение, да и предотвращать попытки изменения - это зато нормально,никаких противоречий . А та же флешка, что есть почти у кажого, создана с опорой на квантовую механику, проходит мимо рассмотрения. По не знанию, очевидно.

И слава Богу. Потому что это означает, что помимо чисто физиологического в природе человека присутствует и высшее духовное. Хоть это будет оправданием нашей на первый взгляд бессмысленной жизни.

А тут вещи разные. Духовное может и быть без предопределенности и предсказуемости.

Изменено 1 июня, 2008 пользователем Dr.Bormental

[Ибн-Саид]

Где? Как? Конкретно можно: строка с предсказанием - событие?

Нострадамус, в частности предсказывал, что когда планеты над Парижем (т.е. будучи видимыми на широте Парижа) выстроятся крестом, - начнется сдвиг полюсов, и это вкупе с потеплением в начале 21 века приведет к глобальным наводнениям в Европе. Затем и Кейси также предсказал сдвиг полюсов и последующее изменение очертаний Европы.

Так вот, в августе 1999г. планеты действительно выстроились крестом а ученые измерили приборами начало этого самогор сдвига магнитных полюсов Земли. Короче говоря, поживем-увидим.

Кейси кстати, предсказывал и возникновение государства Израиль, и крах коммунизма в конце 20 века.

Не стоит отмахиваться от вещей, которые недоступны лично нашему сознанию.

[Dr.Bormental]

Нострадамус, в частности предсказывал, что когда планеты над Парижем (т.е. будучи видимыми на широте Парижа) выстроятся крестом, - начнется сдвиг полюсов,

и это вкупе с потеплением в начале 21 века приведет к глобальным наводнениям в Европе.

Вообще любопытно. Если почитать центурии с этими "пророчествами", то ничего конкретного в них нет! Трактуют вту или иную сторну все, кому не лень. Глобальные - где они? Было несколько случаев, что не фантастическая редкость.

Затем и Кейси также предсказал сдвиг полюсов и последующее изменение очертаний Европы.

Ха - этот факт давно известен, когда путем анализа намагниченности образцов пород определили изменение полюсов за время развития Земли.

Так вот, в августе 1999г. планеты действительно выстроились крестом

любой астроном вам даст то же предсказание с точностью в секунды!

Еще со времен древнего мира.

а ученые

измерили приборами начало этого самогор сдвига магнитных полюсов Земли.

Этот процесс фиксируется достаточно давно. Вообще инертность не обойти - такие процессы не возникают спонтанно, а развиваются продолжительное время.

Короче говоря, поживем-увидим.

Эт точно.

Кейси кстати, предсказывал и возникновение государства Израиль, и крах коммунизма в конце 20 века.

Тут вполне может быть вероятностный подход - угадал. Вот Свифт в "Приключениях Гулливера" описал спутники Марса, хотя открыты они было существенно позже! Так что ничего невероятного. А развитие политической ситуации тем более предсказуемо, хотя и не абсолютно. Если б кому-то пришло в голову, скажем, считать пророком писателя Оруэлла, то его "Скотны двор", написанный в конце 40ых гг, удивительно предсказал закат коммунизма в нашей стране. Примеров масса.

Не стоит отмахиваться от вещей, которые недоступны лично нашему сознанию.

Никто не отмахивается. Но и нельзя позволить легковерию занять более приоритетное положение, чем здравому рассудку. Критический взор способен отсеивать сор, и в результате получить скоровища познания.

[Ибн-Саид]

Никто не отмахивается. Но и нельзя позволить легковерию занять более приоритетное положение, чем здравому рассудку. Критический взор способен отсеивать сор, и в результате получить скоровища познания.

Если не отмахиваешься, значит, признаешь эти самые неподвластные рассудку явления. Если признаешь, что не все можно проверить силой логики и разума, - значит, допускаешь наличие просто веры в высшие силы. Да и как же иначе, ведь не все же факты пророчеств и предсказаний даже ты, как личность критическая, отрицаешь... А скольких мы просто не знаем? У меня лично есть знакомые, которые кое-что испытали на себе. Как я могу этому не верить и как я могу убедить поверить в это других, например тебя? Но на форуме мы, к счастью, не спорим, а просто обмениваемся мнениями (для корректного спора прежде всего нужна одинаковая информационная база, а это в данном случае невозможно, т.к. все черпают свой жизненный опыт из разных источников и отрывочно)

[Dr.Bormental]

Ну что тут скажешь - дело в парадигме. Просто, видимо, разные критерии оценки истинности, реальности и объективности явления.

ЗЫ: ФАКТЫ я не отрицаю, а вот "объяснения"...Вот пример с телекинезом: есть люди, которые могут подтвердить свои способности всегда и везде. И в институтах РАН и по ТВ... Явление определенно есть. Хотя объяснить его (ИМХО - пока!) официальная наука не в силах. Но никакого отрицания.

Изменено 4 июня, 2008 пользователем Dr.Bormental

[Ибн-Саид]

МОНАХ АВЕЛЬ

Русский Нострадамус монах Авель, прозванный прорицателем.

День смерти Императрицы Екатерины II был назван им с удивительной точностью за год до ее кончины. Заговор против ее сына и трагические последствия, к которым он приведет, были им предсказаны лично Императору Павлу I, столь же точно еще за четыре года до цареубийства.

Ему было дано предвидеть сожжение Москвы во время наполеоновского нашествия, причем точное время, когда это грозное событие произойдет, он указал за десять лет до пожара в Кремле. Он предупреждал о восстании декабристов за восемь лет до выступления на Сенатской площади. Имена, порядок очередности и характер правления русских царей, начиная с Павла I, были открыты ему.

Еще в начале XIX века он предрек Первую мировую войну, использование воюющими сторонами самолетов и подводных лодок. А, главное, конец царствования дома Романовых, падение самодержавия и безбожное иго на Руси были ведомы ему.

Царица, услышавшая год и месяц своей смерти, впала в истерику и велела отправить монаха в каземат Петропавловской крепости. 9 марта 1796 года "опасного государственного преступника" определили в секретную камеру № 22 на пожизненное заключение.

Предсказание скоро сбылось. 5 ноября Императрицу поразил удар, и она скончалась на следующий день, 6 ноября, в полном соответствии с предсказанием Авеля. Следующий Император Павел I, расположенный ко всему таинственному, тем более, к пророчеству такой силы и точности, вскоре захотел видеть прорицателя. Желание монарха было исполнено. Он беседовал с Авелем наедине, после чего освободил из заточения и предоставил ему полную свободу жить, где он захочет.

За обедом у Костромского губернатора Думпа Авель предсказал время и подробности кончины и Императора Павла I. Царский наместник пришел в ужас и принял незамедлительные меры, чтобы "пресечь крамолу". Заключенный в Шлисельбургскую крепость, Авель находился в заключении до смерти очередного Императора.

Вошедший на престол Император Александр I выслал Авеля в Соловецкий монастырь. Здесь, на уединенном и диком острове в Белом море, этот неустрашимый черноризец, которого не сломили тяготы и лишения, "составил еще третью зело престрашную книгу: в ней же написано, как будет Москва взята и в который год". Было это предсказано на рубеже 1803 года, когда еще ничто не предвещало нашествия "Объединенной Европы" во главе с Наполеоном в 1812 году.

Книга дошла до Императора, который, ознакомившись с предсказанием, счел его истинным сумасбродством и повелел: "Монаха Авеля заключить в Соловецкую тюрьму, и быть ему там дотоле, когда будут его пророчества сомою вещию".

Из очередного заключения ему удалось выйти только после того, как сказанное им в точности исполнилось. Наполеон и пылающая Москва полностью реабилитировали прозорливца. "Если он жив и здоров, то ехал бы к нам в Петербург, мы желаем его видеть и с ним нечто поговорить", - говорилось в послании князя Голицына на имя настоятеля монастыря, датированного летом 1812 годом.

Вскоре москвичи начали шепотом пересказывать друг другу новое предсказание Авеля о скорой кончине Императора Александра I и восшествии на престол его брата, Николая Павловича, о бунте 14 декабря. На этот раз пророчества "вещего инока" остались без административных последствий.

Императору Павлу I монах-прозорливец Авель сделал предсказание о судьбах Державы Российской, включительно до правнука его, каковым и является Император Николай II. Это пророческое предсказание было вложено в конверт с наложением личной печати Императора Павла I с его собственноручной надписью: "Вскрыть Потомку Нашему в столетний день моей кончины". Все государи знали об этом, но никто не дерзнул нарушить воли предка. 11 марта 1901 года, когда исполнилось 100 лет согласно завещанию, Император Николай II с министром двора и лицами свиты прибыл в Гатчинский дворец и, после панихиды по Императору Павлу, вскрыл пакет, откуда узнал свою тернистую судьбу.

По воспоминаниям М.Ф. Герингер, обер-камерфрау Императрицы Александры Федоровны, предсказания Авеля достаточно долго хранились в специальном тайнике в гатчинском дворце, пока не были явлены 12 марта 1901 года взору Императора Николая II. Чтение этого волнующего документа произвело на него удручающее впечатление, он "стал задумчив и печален".

По материалам, опубликованным в Париже, в 1931 году.

От себя добавлю, что, по словам самого Авеля, сказанным на допросах при разбирательстве дел о «крамоле», книги эти, написанные Авелем и содержащие все указанные предсказания, на самом деле им записаны. Т.е. явились ему уже написанными в минуты видений. Отсюда следует «технология» предсказаний: открывается только та информация, о которой Высший Разум сам желает или должен почему-то известить детей своих неразумных, т.е. нас, смертных.

[Dr.Bormental]

Чесное слово, получается дурак какой-то "высший разум": уж и откровения шлет, а что-то результата никакого! Ни спасся никто ни пользы не извлек...В чем же смысл? Неужели лишь такая мелочь, как человек, является загадкой и непонятна этому "разуму"? Впрочем, может смеется так: типа хрен вы что измените в жизни.

[Ибн-Саид]

Мотивы поведения Высшего Разума даже не самое главное. Интереснее физическая сущность происходящего: как Ему могут быть известны события истории и конкретной судьбы задолго до их реализации? Получается, существует сценарий этих событий? Неудивительно, что обычной логикой это невозможно понять и тем более объяснить. Значит, существует более высокая "логика"? Или мы считаем реальностью то, что на самом деле ею не является?

[Dr.Bormental]

Как изобретателен человеческий ум, нежелающий смириться с стохастическим и вероятностным Миром......Детерминизм, видимо, бессмертен =)

[Dr.Bormental]

Верные и ошибочные предсказания гороскопов на 2006 год

Было предначертано звездами? Или нет? Комитет по контролю за предсказаниями, как всегда, непреклонен в конце года в отношении прогнозов астрологов. Ложь, ложь, ложь. Все неправильно, все переделать.

Как и всегда в конце года, журнал Scienza & Paranormale ("Наука и паранормальные явления") собирает и тщательно проверяет предсказания, опубликованные в газетах, журналах, интернете или объявленные по телевидению и радио. И, как каждый год, предъявляет огромнейший счет. Никто не спасется: между гороскопами проводится соревнование на звание того, кто сильнее всех ошибся.

К числу наиболее грубых ошибок в 2006 году, если, конечно, прогнозы не сбудутся за эти последние три дня года, относятся следующие предсказания. Например, о том, что две Кореи объединятся (Oroscopofree.it), а Путин избежит покушения, которое будет раскрыто в самый последний момент (Mago Otelma).

И еще: "2006 год самый удачный для политической карьеры Берлускони", по данным Бранко, который видел Проди в сложном положении, вынужденного считаться с неблагоприятным Юпитером. Такого же мнения придерживалась его коллега Сирио: "В 2006 году звезды будут благоприятствовать Берлускони (благодаря звездному движению, повторяющемуся каждые 82 года)", и "период выборов защищен, поэтому можно надеяться на победу". По словам Паоло Гримальди, на международной и итальянской политической сцене появится новый харизматический лидер, связанный с миром коммуникаций. Мы все еще его ожидаем.

Итальянский комитет по контролю за сообщениями о паранормальных явлениях (Comitato Italiano per il Controllo delle Affermazioni sul Paranormale - CICAP), основанный в 1989 году Пьеро Анджела, к работе в котором привлечены такие научные эксперты, как Рита Леви Монтальчини, Маргерита Хэк, Туллио Редже, особенно напряженно работал в эти последние годы, когда приходилось просеивать через сито большое количество предсказаний.

Комитет констатирует, что и за рубежом гороскопы дают осечку. По словам Генри Вайнгартена, директора астрологического фонда Нью-Йорка, биржа на Уолл-стрит должна была обрушиться в течение трех месяцев после затмения 30 марта, а индекс Dow Jones - снизиться, по меньшей мере, на 10%.

От краха биржи перейдем к холокосту. Согласно книге "Код Книги Бытия", основывающейся на предполагаемом раскрытии тайного кода, содержащегося в Библии, 2006 год должен был стать годом большой атомной войны с последующим ядерным холокостом. Бесчисленные апокалипсические прогнозы, так и не подтвердившиеся, делались на дьявольскую дату 06.06.06.

Кроме того, целых три пятницы, 13-го в этом уходящем году оказались вполне благополучными. Не сбылись также и предсказания Нострадамуса. Или, правильнее будет сказать, тех, кто трактует его пророчества. Согласно прочтению одного из четверостиший, опубликованных в испанской прессе, победительницей мирового чемпионата по футболу должна была стать Испания. Но прогноз не подтвердился.

Но самые легкомысленные ошибки допускаются астрологами в мире светских сплетен. К числу немногочисленных сбывшихся прогнозов можно отнести легко предсказуемое рождение второго ребенка у футболиста Тотти. Но что касается всего остального, то у Берлускони должна была начаться новая большая любовь, а у журналистки Кристины Пароди - новый любовный кризис в конце июля.

"Мисс Италия" должна была стать красавица, родившаяся под знаком Скорпион, но в действительно этот титул присужден девушке-Овну. Соланд предсказывала актрисе Марии Джованне Элми "большие успехи, связанные с кулинарией". Бранко прогнозировал свадьбу ближе к Пасхе кинозвезде Кармен ди Пьетро. Almanacco di Barbanera ставил на рождение ребенка у Нэнси Брилли, на женитьбу Джонни Деппа, на свадьбу Леонардо Ди Каприо.

Сбылось? Не сбылось? Возможно. Секретарь Итальянского комитета Массимо Полидоро говорит: "Становится еще более очевидным, что большая часть предсказаний в действительности настолько банальны или неопределенны, что трудно судить, правильные они или ошибочные".