Коронавирус. Реальная угроза или массовая истерия?

[kifa]

13 минут назад, Пузочес сказал:

А мб все-таки Спутник-3?

6beta.1.01.25

[PalmaRoza]

А кто им образцы дал?

[lugovay]

@PalmaRoza  и никто не хочет обращать на это внимания 

ЖЕНЕВА, 29 ноября. /ТАСС/. Участники открывающейся в понедельник в Женеве специальной сессии Всемирной ассамблеи здравоохранения обсудят вопрос о том, как человечеству лучше защититься от новых пандемий. Речь пойдет о разработке с этой целью соглашения, конвенции или иного документа, который позволит быстро и эффективно реагировать на угрозы со стороны опасных патогенов. На форум, который пройдет в гибридном формате и продлится до 1 декабря, приглашены представители всех 194 государств, входящих во Всемирную организацию здравоохранения (ВОЗ), включая Россию.

[wisper]

1 час назад, Пузочес сказал:

Гинцбург: работа по получению вакцины против штамма "омикрон" займет не больше 10 днейссылка

А чего вас удивляет? Этим и хороша платформенность векторных и мрнковых вакцин. Платформа уже есть, им нужно только собрать инструкцию для иммунитета на основае расшифрованного генома вируса. И все. Вакцина готова. Собственно, это же и есть ответ на вопрос "а чо так быстро?". 

[Пузочес]

@wisper а чо от дельты не собрали? 

 

 

[PalmaRoza]

Понравился комментарий в одном обсуждении:

"Еще раз, за год изобрели и запустили новую вакцину. А тут видите ли за год не могут ее модифицировать, при этом говоря, что модифицируются эти вакцины просто. При чем же тут бюрократия.
Нам говорят, что нужно достичь популяционного иммунитета. И вот люди привились, и этот иммунитет не достигнут. При этом нам говорят, что это потому, что у вакцин снизилась эффективность к дельте. И при этом говорят, что текущая защита вакцин достаточна. Разве не складывается впечатление, что как будто ездят по ушам?"

так точно и есть.

добавлено 1 минуту спустя

27 минут назад, Пузочес сказал:

@wisper а чо от дельты не собрали? 

Пишут, щас этикетку переклеят...

Изменено 29 ноября, 2021 пользователем PalmaRoza

[wisper]

27 минут назад, Пузочес сказал:

@wisper а чо от дельты не собрали? 

Так у дельты не было столько мутаций, сколько этот новый омикрон накопил, и против нее действующие вакцины работали не так уж плохо. Пока неизвестно, что от омикрона ждать. Говорят, у него в s-белке много мутаций. Хорошо бы, чтобы не понадобилось пересобирать новую вакцину.

[PalmaRoza]

Еще один комментарий от того же умного человека:

"вот читаю в новостях, что и файзер, и спутник уже рвутся в бой модифицировать вакцину под омикрон.
Кипиш и при начале дельты вроде у них был. И надо ж, у этих как говорят легко модифицируемых вакцин так и заглохло все с вакциной от дельты, по отношению к которой снижена эффективность первоначальной вакцины и по которой щас такая вот мощная новая волна. Прям мистика.
Эффективность снижена, желаемый коллективный иммунитет толком не достигнут, доработать судя по сообщением по омикрону хотят и могут, но доработанной вакцины под дельты — нету."

[lugovay]

[Mona]

Выход нашёлся чтоб Европа-Россия могли снова друг друга навещать.

какая нибудь из следующих новых штаммов будет сильно бояться скрещивания пфайцера со спутником. Затем астразенекс со спутником лайт.

ну это в лучшем случае, если до тех пор наша новая министр иностранных дел не загонит наши отношения в ледовый кабинет

добавлено 7 минут спустя

18 минут назад, lugovay сказал:

Воистину все познаётся в сравнении

[wisper]

41 минуту назад, Mona сказал:

Выход нашёлся чтоб Европа-Россия могли снова друг друга навещать.

какая нибудь из следующих новых штаммов будет сильно бояться скрещивания пфайцера со спутником. Затем астразенекс со спутником лайт.

Очень примерно, но это и есть. Комбинации векторных и мрнковых вакцин дают очень высокий уровень антител. Выше, чем тот, на который тесты рассчитаны. Комбинации - это, например, если первый раз вакцинировались мрнковой, а бустерная доза - векторной и наоборот. 

[Indigo13]

3 часа назад, PalmaRoza сказал:

, но доработанной вакцины под дельты — нету."

Есть же. 

А если бы вакцину изменили год назад, вы с @lugovay тут приводили бы комменты от "умных людей", которые кричали: ааавсепропало, они не успели сделать вакцину, как уже переделали, точно кругом обман, кококо". 

И на мой взгляд, чем раньше появится информация об опасности нового штамма и эффективности имеющихся вакцин, тем лучше. Это ж очевидно, не?))

Изменено 29 ноября, 2021 пользователем Indigo13

[PalmaRoza]

6 часов назад, Indigo13 сказал:

Есть же.

Под дельту ничего не дорабатывали же.

Скорее всего, быстро получаться оно не может в больших количествах. Пока раскачают производство, явится новое что-то.

 

 

[wisper]

12 минут назад, PalmaRoza сказал:

Под дельту ничего не дорабатывали же.

Скорее всего, быстро получаться оно не может в больших количествах. Пока раскачают производство, явится новое что-то.

Дорабатывали. Разработчики Спутника делали вариант вакцины конкретно под дельту. Другой вопрос, что его не стали запускать в массовое производство, поскольку "классический" Спутник хорошо показал себя против дельты. Лучше Пфайзера, который против уханьки превосходил Спутник в эффективности.

[PalmaRoza]

Я не встречала информации, что дорабатывали. По-моему, они сразу же сказали, что Спутник и от дельты поможет.

Если настроить множество заводов по производству, то может и получится быстро выпускать. Народ будет работать только на корону. От которой умирает 0.03 процента. Ну а от  остального будут умирать пуще прежнего.

[Пузочес]

Симптомы нового штамма коронавируса Omicron — усталость и разбитость. Короч, мы даже не заметим, все как обычно. (c)Анекдот

[Mike]

53 минуты назад, Пузочес сказал:

усталость и разбитость

А при каком штамме их не было?

[Lomus]

13 часов назад, wisper сказал:

 им нужно только собрать инструкцию для иммунитета на основае расшифрованного генома вируса. 

Я не вирусолог и даже к медицине, кроме выпить таблетку, не причастен. Но вот я никак не могу понять: вирус не выделен, но вакцина от него сделана. Мало того, достаточно собрать инструкцию... Вот машины времени не построили, почему же не собирают инструкцию по ремонту двигателя от неё? Бабла никто не отвалит?

[N@t@Sh@]

Профессор Анатолий Альтштейн: «Есть надежда, что благодаря штамму «Омикрон» коронавирус превратится в обычную простуду»

Читайте на WWW.KP.RU: ссылка

[Mike]

29 минут назад, Lomus сказал:

Но вот я никак не могу понять: вирус не выделен, но вакцина от него сделана.

в смысле не веделен?

добавлено 0 минут спустя

1 минуту назад, N@t@Sh@ сказал:

Профессор Анатолий Альтштейн: «Есть надежда, что благодаря штамму «Омикрон» коронавирус превратится в обычную простуду»

Только оснований для этой надежды пока нет 

[PalmaRoza]

Закрыли бы уже этот проект "коронавирус", как раз под подвернувшийся Омикрон, и нормально бы все стало. Загадаю это на новый год.

 

[N@t@Sh@]

9 минут назад, Mike сказал:

 

Только оснований для этой надежды пока нет 

Ну дайте хоть помечтать чуть-чуть...

[Mike]

такой «сверхоптимистичный» сценарий остается всего лишь теоретической возможностью. Есть много причин, по которым он может не реализоваться:

Во-первых, нет никаких оснований считать, что омикрон обладает меньшей летальностью — об этом просто нет данных. Как «Медуза» уже писала ранее, судить о тяжести заболевания, вызываемого этим вариантом, можно будет только через пару недель — месяц.

Во-вторых, нет даже теоретических предпосылок считать, что, возникнув в организме пациента с подавленной иммунной системой (это можно считать почти доказанным), новый вариант почему-то должен иметь больше шансов оказаться «более мягким». В случае непроходящей инфекции отбор идет прежде всего на способность уходить от иммунной системы, но никак не на «мягкость». «Мягкость» в случае SARS-CoV-2 означает меньшую склонность провоцировать цитокиновый шторм, тромбозы и другие осложнения, связанные с гиперактивацией иммунной системы. У иммуноподавленного пациента гиперактивация иммунной системы крайне маловероятна, поэтому против этого — важнейшего для большинства других людей — пути летальности никакого отбора у варианта омикрон скорее всего не было. Отбор был лишь на способность сохраняться в организме, не попадая под удар иммунного ответа.

В-третьих, мы пока ничего не знаем о том, насколько заражение новым вариантом будет защищать от тяжелого заболевания другим вариантом. Скорее всего, иммунитет будет перекрестным — это базовый сценарий, из которого следует исходить при возникновении новых вариантов. Однако если уход варианта омикрон от иммунитета к дельте окажется очень значительным (именно этого опасаются специалисты), то, скорее всего, и иммунитет к омикрону не будет распространяться на дельту. Другими словами, в таком случае может реализоваться сценарий разделения SARS-CoV-2 на два разных серотипа, как это уже наблюдалось для других инфекций. В таком случае ковид станет инфекцией, похожей по течению (но не по тяжести, о которой мы ничего не знаем) на грипп с его сезонными вариантами, сезонным вакцинированием, подбором вакцин под доминирующий штамм и т. д.

 

19 минут назад, PalmaRoza сказал:

Закрыли бы уже этот проект "коронавирус", как раз под подвернувшийся Омикрон, и нормально бы все стало. Загадаю это на новый год.

«От ковида за неполные два года потеряем 800 тысяч человек, — заявил зампред комиссии по поддержке семьи, материнства и детства Общественной палаты Сергей Рыбальченко. — В прошлом году умерли 340 тысяч, к концу этого ожидается 480 тысяч избыточных смертей». ссылка

Но для вас это до сих пор загадочный жидомассонский проект, да?

[wisper]

1 час назад, Lomus сказал:

 вирус не выделен, но вакцина от него сделана. 

В смысле не выделен? Геном секвенировали и опубликовали еще в январе 2020. Вирус уже фоткается давно, в том числе и дельта, а у вас "не выделен"... Спецы из Вектора месяц сидели в Коммунарке, чтобы собрать образцы для разработки Ковивака, но вирус "не выделен", блин!

Пока вы верите тем, кто несет, что вирус не выделен, вы и не поймете. Чего тут удивляться.

[Mike]

12 минут назад, lugovay сказал:

Алексей Палыч

Самокритика - ОК