Город, удобный для людей

[tuhgus]

Лыткарино – замечательный город! Тихий, компактный, стоящий на берегу реки в окружении леса в стороне от трасс. Но год за годом строители, колхозники, дачники и завхозы уродуют его, делают заурядным, пыльным, неудобным, и под молчаливое одобрение жителей превращают его в обычный спальный район Москвы.

Я хочу понять, есть ли в этом городе кто-то, кто не считает, что покрашенные бордюры это нарядно и празднично, что повсеместное сгребание листвы это наведение порядка, что заборы по всему городу это безопасность.

 

Есть ещё здесь хоть кто-то, кроме меня?

 

Раскрашивание бордюров – это вредная глупость, на которую каждый год тратится 1,5...2,0 млн рублей из бюджета. Просто прекратив красить бордюры можно за 2 года сэкономить на машину Boucher SityCat для уборки города, или за 10 лет расплатиться за новый магнитно-резонансный томограф для больницы. Но сейчас каждую весну краска превращает наш город в филиал цирка шапито ссылка

 

Побелка деревьев с недавнего времени не рекомендована в городах Подмосковья ссылка

Но разве это остановит нашу администрацию от «нанесения добра» и «причинения пользы». Побелка деревьев – имитация бурной деятельности за счёт бюджета (т.е. за наш счёт) приводящая только к уродованию улиц и формированию вредной привычки, которую перенимают впечатлительные бабушки и дети и начинают воспроизводить везде, куда дотянется кисть с краской ссылка

 

Повсеместное сгребание листвы – главная причина постоянной пыли и наносов песка на улицах. Каждый год два раза в год люди с граблями нещадно гребут землю не оставляя после себя ничего, кроме опустошённой земли. Ни одной травинки, только голая ничем не прикрытая земля. Первый же дождь вымывает из неё песок. Ветер поднимает в воздух пыль. Тающий снег, смешиваясь с пылью и собачьим говном, стекает на дорогу. Проезжающие машины легко превращают эту смесь в аэрозольную взвесь, которой мы с вами дышим. Первые весенние солнечные деньки подсушивают её, превращая в пылевую завесу, висящую вдоль дорог нашего города. Этот процесс правильно неравнодушные горожане называют наведением порядка. Хотя это концентрированное вредительство в масштабах целого города! Листву не надо сгребать повсеместно, об это даже областное правительство говорило, но разве такие мелочи остановят нашу администрацию... ссылка

 

У грязи и пыли есть источники и эти источники давно известны, решения давно отработаны, но колхозникам и завхозам лучше знать, как сделать город нарядным и праздничным. А то, что каким-то там горожанам от этого нездоровится – это проблема каких-то там горожан.

ссылка

ссылка

ссылка

ссылка

ссылка

[Настасья Филипповна]

10 часов назад, tuhgus сказал:

кто не считает, что покрашенные бордюры это нарядно и празднично, что повсеместное сгребание листвы это наведение порядка, что заборы по всему городу это безопасность.

Ну, убраться в городе хотя бы на уровне сгребания листвы, может, и неплохо.

А вот насчет заборов согласна.  У нас как ПТУ перекрыло проход через территорию, так нового жителям Набережной ничего и не предложили. Так и ходим кругами. Бабушки с палочками зимой по раскатанной машинами проезжей части, мамочки с колясками по колдобинам, по несвещенным дворам.

Никому дела нет.

 

[tuhgus]

В Лыткарино одни глупости глубоко переплелись с другими. Когда я пытаюсь объяснить администрации, что желто-зелёные бордюры лишь уродуют город, мне отвечают, что «зелёный цвет успокаивает, а жёлтый нужен, чтобы слабовидящие лучше ориентировались». И это не шутка, к сожалению. Однако такая «трогательная» забота о слабовидящих не мешает ставить по всему городу заборы на пути людей. Каждый бордюр на тротуаре является барьером, но вместо создания плавных сходов и безбарьерной среды, эти бордюры каждый год красятся. Вы не задумывались, почему на наших улицах почти нет инвалидов-колясочников? Они просто не могут выйти из дома ссылка

 

Псевдозабота о безопасности превращает наш город в пёстрое заборное царство. Парковая, Первомайская, Ленина, Шестакова - эдакий филиал ненависти к человеку, идущему пешком ссылка

 

Ну а вслед за заборчиками и бордюрчиками начинается оголтелая безопасность от ГИБДД. Желтые рамки вокруг знаков, двухцветные зебры, мигающие огонёчки во тьме и заборы везде, где только можно. Только почему-то людей продолжают сбивать на переходах... Может потому что огонёчки с желтыми рамками и безопасность на дорогах – совершенно разные вещи? ссылка

К сожалению на дорогах России за год умирает по 20 тысяч человек. Треть населения нашего города за год! А нам устраивают акции с ростовыми куклами зебры... ссылка https://www.lytkarino.info/news/3870/

 

Заборы – это ошибка проектировщиков, а не безопасность!

ссылка

ссылка

ссылка

ссылка

[Борода]

С покраской бордюров согласен - дурость, напоминает армию, когда от безделья снег грабили. Уборка листвы - тоже не правильно, листва создаёт плодородный слой почвы, но, если её не убирать с культурных газонов, то появятся проплешены которые займёт сорная трава. Пыль - мелький песок, последствия борьбы с гололёдом зимой. Заборы - пока есть дураки и дороги,  разделение их друг от друга обязательно.) Вообщем обычная гор. жись как и везде.

 @tuhgus ... Первомайская сотулька?))

[maikl5301]

У человека просто аллергия на заборы и бордюры, такое бывает . Природу и причины нужно изучать )

[Настасья Филипповна]

3 часа назад, Борода сказал:

Первомайская сотулька?))

Не... сотулька  наоборот  расслабляет и настраивает на благодушие 

[BigKat]

Заборов сейчас везде наставили, наверно, от ушербных на всю голову парковщиков. Сейчас только так: или ведро на газоне или газон за забором. 

Бесят сильно неудобные высокие бордюры, навтыканные в начале и в конце всех пешеходных дорожек. Какое счастье, что дети выросли и не надо больше скакать с коляской по этим бордюрам. Но есть сейчас самокаты и велосипеды... Неужели сложно сделать плавные съезд-заезды на дорожках? 

[Борода]

Дело остаётся за малым - затащить администрацию города к нам на ЛО.)

[timka05]

@Борода ходят слухи, что люди из администрации есть в чате ЛО в телеграмме @lytkarincy

Ну и на форум они тоже ходят. Инфа 146%

[Борода]

1 час назад, timka05 сказал:

@Борода ходят слухи, что люди из администрации есть в чате ЛО в телеграмме @lytkarincy

Ну и на форум они тоже ходят. Инфа 146%

... ходят слухи, это не серьёзно. Люди из администрации - сантехник? Уборщица? Рекламщики? Сильный человек назвался бы.

[Foxtrot]

22 часа назад, tuhgus сказал:

 

 

2 часа назад, Борода сказал:

Дело остаётся за малым - затащить администрацию города к нам на ЛО.)

Затаскивали уже. Но в конструктивную критику,  так чтобы без хамства и оскорблений, наши люди,  почему-то,  не могут. Поэтому теперь администрации тут нет.  Официально. 

[Mike]

@Борода , ходят они сюда. Пытались даже в диалог вступать, и не раз, но сливаются, как только возникают неудобные вопросы. 

[Балбес]

15 минут назад, Foxtrot сказал:

в конструктивную критику,  так чтобы без хамства и оскорблений, наши люди,  почему-то,  не могут.

Мишутка ниже правильней сформулировал

[Foxtrot]

23 минуты назад, Балбес сказал:

Мишутка ниже правильней сформулировал

Ну и это,  конечно,  тоже

[Борода]

38 минут назад, Foxtrot сказал:

 

Затаскивали уже. Но в конструктивную критику,  так чтобы без хамства и оскорблений, наши люди,  почему-то,  не могут. Поэтому теперь администрации тут нет.  Официально. 

 

37 минут назад, Mike сказал:

@Борода , ходят они сюда. Пытались даже в диалог вступать, и не раз, но сливаются, как только возникают неудобные вопросы. 

Кого? Кто они? Трещинкин? Макаров? Серёгин? Или какая должность того кто был?

 Товарищи типа Жоржича не в счет. Назовите хоть одного.

[Борода]

17 часов назад, Настасья Филипповна сказал:

Не... сотулька  наоборот  расслабляет и настраивает на благодушие 

Не... это полкило. А сотулька: Маяковский - паспорт, Менделеев - таблица, Малевич - квадрат.))

[Evgen]

17 часов назад, Борода сказал:

Дело остаётся за малым - затащить администрацию города к нам на ЛО.)

Ну вот совершенно бесполезная затея!

Плавали - знаем!

[maikl5301]

В 02.05.2019 в 13:12, tuhgus сказал:

Заборы – это ошибка проектировщиков, а не безопасность!

это просто писец в квадрате какой-то...

[Mike]

@maikl5301 , нет. Это констатация факта. Заборы это бред. В городе - особенно. 

[Борода]

29 минут назад, Mike сказал:

@maikl5301 , нет. Это констатация факта. Заборы это бред. В городе - особенно. 

Как это заборы бред?? А кто пешеходов на зебру направлять будет? Указывать на калитки? Всё заездиють и вытопчуть без заборов то.)

добавлено 3 минуты спустя

9 часов назад, Evgen сказал:

Ну вот совершенно бесполезная затея!

Плавали - знаем!

Ну киньте ссылку на тему давно минувших лет. Хоца почитать как наши хамы их прогнали, я то недавно тут.)

[Foxtrot]

Заборы,  штука нужная,  однако,  все хорошо вмеру. Зачем,  в самом деле,  вокруг ПТУ забор? Он реально перекрывает основной путь ежедневной миграции жителей Набережной в центр и обратно. Зачем вокруг школ заборы? Или вот,  соцзащита которая в бывшем детском садике роскошно проживает, ей без забора вокруг садика никак нельзя? Вокруг колледжа забор для чего? Он же ничего не защищает,  просто стоит. Каждый муниципальный суслик норовит оградить свою нору,  да пошире захватив "ничейной" территории. 

[tuhgus]

Частым ответом от администрации является фраза «отсутствует достаточное финансирование», т.е. денег нет. Нет денег на столбики, на восстановление газона, на посадку взрослых деревьев, на мощение народных троп. Но всегда находятся деньги на однолетние цветы. Каждый год в цветниках и клумбах города высаживается тысячи однолетних цветов, а через 2-3 недели высаживаются вновь. И вновь. И так 4 месяца с мая по сентябрь. А остальное время цветники и клумбы представляют собой голый вспаханный участок под картошку. И на это тратится много денег. Вы обращали внимание, что озеленение, выполненное и содержащееся частными организациями, состоит из многолетних кустарников, карликовых деревьев, коряг и камней? Мега в Белой Даче, Выставка домов в Малоэтажной стране рядом, парк Зарядье, территория Москвы-Сити, территория у Музея русского импрессионизма в Москве на Белорусской, двор жилых домов на Варшавке 141. Это потому, что содержание такого озеленения обходится намного дешевле, чем высаживание цветочков раз в полмесяца. Но разве это аргумент для города, когда дело касается освоения бюджета. ссылка

 

Такая зацикленность администрации и жителей (особенно старшего поколения) на примитивном благоустройстве приводит к остановке в развитии города. Покраска бордюров, побелка деревьев, закупка и посадка цветов, сгребание и вывоз листвы высасывает не только деньги из бюджета города, но и загружает работой сотрудников, ответственных за благоустройство и развитие инфраструктуры. И тут начинаются проблемы посущественнее визуального мусора от желто-зелёной и белой краски. Каждый дождь приводит в превращению дорог в реки, пешеходных переходов в броды, дворы в болото, а тротуары в изолированные острова. Удивительно, как легко забываются ГОСТы и СНиПы, когда дело не касается вредительства вроде заборов или желтых рамок вокруг знаков. Разуклонка, ливнёвая канализация, дренаж и прочие полезные вещи находятся в весьма удручающем состоянии. Порой, мне кажется, что никто из тех, кто производит ремонт дорог и тротуаров, кто принимает новые решетки ливнестоков, кто планирует и заказывает эти работы не понимают, как беспощадная гравитация действует на воду. У ДК Мир перед дорожкой в парк левее площади, вечная лужа. В 2016 году проезд перед ДК ремонтировали и... решётка снова выше лужи. Проезд Шестакова ремонтировали в том же году, но пешеходов за забором продолжают с ног до головы обливать проезжающие машины. Лесная отремонтирована в прошлом году, но во время дождя прекрасно видно, что про разуклонку там вообще не думали – вода растекается во всю ширину дороги и бессистемно меняет направление от тротуара до тротуара. Даже продолжительный моросящий дождь за пару часов делает невыносимым перемещение по городу пешком. И лучше явно не будет, ведь люди, ответственные за развитие инфраструктуры, в т.ч. ливнёвки, заняты цветами и прочей хренью. ссылка

ссылка

 

Так малыми шагами город вроде тратит огромные деньги на благоустройство, но деградирует. Перемещаться пешком становится дольше, неудобнее, сложнее и противнее. Постепенно задумываешься, а не купить ли машину, чтоб в магазин за хлебом ездить и детей до школы возить?

добавлено 3 минуты спустя

@Настасья Филипповна , мне есть дело. Эта тема создана, чтобы понять есть ли ещё кто-то, кому есть дело?

добавлено 5 минут спустя

В 02.05.2019 в 13:33, Борода сказал:

@tuhgus ... Первомайская сотулька?))

Не понял, что это?

добавлено 8 минут спустя

В 02.05.2019 в 17:47, BigKat сказал:

Заборов сейчас везде наставили, наверно, от ушербных на всю голову парковщиков. Сейчас только так: или ведро на газоне или газон за забором. 

Бесят сильно неудобные высокие бордюры, навтыканные в начале и в конце всех пешеходных дорожек. Какое счастье, что дети выросли и не надо больше скакать с коляской по этим бордюрам. Но есть сейчас самокаты и велосипеды... Неужели сложно сделать плавные съезд-заезды на дорожках? 

От ущербный есть столбики. 

Неужели сложно сделать плавные съезд-заезды на дорожках? 

добавлено 15 минут спустя

@BigKat , от ущербных на газонах есть столбики и эвакуаторы с ГИБДД, но они заняты чем-то другим...

Сколько человек с колясками я ни спрашивал, что им важнее покрашенные бордюры или плавные сходы на тротуарах - все отвечали, что плавные сходы. Но для администрации это не аргумент. Ответ таков: ветераны ЛЗОСа просили Серёгина, чтоб бордюры были покрашены. А родители с колясками - это не ветераны ЛЗОСа, они молчат...

добавлено 19 минут спустя

@Mike , в ветке про тополя на Сафонова их участие было чересчур официозное. А люди не очень любят канцелярщину. Я пытался это объяснить и администрации, и ДЕЗу, но они не очень понимают о чём я ссылка

[BigKat]

1 час назад, tuhgus сказал:

но деградирует

кмк, это для них естественный процесс. Мне всё предельно ясно стало этой зимой, когда глыбы льда с крыши поломали все кустарники и не!однолетние деревья в палисаднике. Это деградация. Сейчас просто раскрасят город красками, нарисуют к 9 мая танков побольше и, вроде, все и так красиво...

[tuhgus]

Вы когда-нибудь гуляли по городу просто так, без какой-либо цели? Невозможно просто так взять и пройтись по городу пешком в своё удовольствие. Нет связанных путей, дорожек, тропинок чтобы пересечь город от спорткомплекса в полях до ДК Луч или от смотровой площадки на набережной до остановки на третьем квартале. А если у вас в руках вдруг чемодан или детская коляска, то этот путь станет для вас весьма трудным, а порой непреодолимым. Как я писал выше, заборы и бордюры – огромное препятствие для любого пешехода. Пока вы молодой и сильный, вы этого не замечаете, но стоит только повредить ногу или выйти на прогулку с коляской – это становится проблемой, большой проблемой! Чаще всего тротуар или пешеходная дорожка – эдакий сферический элемент благоустройства в вакууме. Тротуар может просто закончиться бордюром или ступеньками, пешеходный переход может не совпадать с тротуаром, дорожка может проходить в стороне от точки притяжения или так называемой линией желания. Яркий пример тому – вход в лес у бани. Пешеходный переход просто ведёт в грязь в 10 метрах от дорожки в лес. Ну а что такого? Ведь всё по ГОСТу. Вы знаете, что невозможно выйти из одного двора и попасть в другой двор, расположенный через дорогу, по прямой. Скорее всего вы не найдёте дорожку, будут только тропинки, а подойдя к дороге вы упрётесь в грязь или забор. Погуляйте сами в районе администрации или совета депутатов, убедитесь в этом. Близится 9 мая, будет много разговоров про ветеранов и детей войны, много цветов, плакатов, ленточек. Людям, которым было 18 в конце войны сейчас 92 года и им очень тяжело ходить. Каждая ступенька для них проблема, каждый бордюр – препятствие, каждые 100 метров в обход – огромный труд. Но про этих людей вспоминают только в мае, а в остальное время создаётся такая городская среда, чтобы старики и другие люди с ограниченными возможностями сидели дома и не высовывались. Лучше всего это описал Антон Буслов в «Откровении кегли» ссылка

 

Различные барьеры в виде высоких бордюров и заборов, несвязность города для пешеходов и проблемы с водоотводом усугубляется некачественной и бессистемной уборкой. В тёплое время быль и песок  вперемешку с мусором делает прогулку пешком неприятной и крайне неполезной для здоровья (вы же помните, что песок и пыль вымывается дождём с газонов, на которые гадят собаки). Но зимой уборка напрямую влияет на мобильность пешеходов и вот тут у нас огромные проблемы. Очистка пешеходных путей – предпоследний приоритет для администрации. Сугробы и наледь с ноября становятся постоянным спутником того, кто пошёл пешком. Неверный приоритет в уборке приводит к тому, что снег на тротуарах слёживается и утрамбовывается самими пешеходами, неверный выбор техники и способа уборки приводит к тому, что трактор ковшом счищает с тротуара снежную крупу, а затем щёткой натирает спрессованный снег до состояния льда. Следом идёт песок, который армирует лёд и он уже никуда не денется с дорожки до весны, а у вас в прихожей образуется небольшая песочница, принесённая на ботинках. Заборы не позволяют тракторам расчищать все тротуары, и им приходится периодически сворачивать на дорогу, повреждая остатки газона под снегом, бордюрный камень, плитку и оставляя после себя вал снега поперёк тротуара. Когда, наконец, доходят руки до ручной уборки куска тротуара, куда не смог заехать трактор, снег становится настолько плотным, что его уборка может занять недели. Так как люди, которые отвечают за благоустройство весной и летом заняты цветами и краской, никто не думает о полном цикле эксплуатации. В результате дорожки оказываются уже щётки трактора, сопрягаются под прямым углом или со смещением одной дорожки относительно оси другой дорожки. Весной это хорошо видно, когда щётка трактора, очищая апрельский снег, черпает землю с газона и закидывает её обратно на тротуар. Не верите? Тротуар у остановки ДК Луч, тротуар перед Кристаллом, пешеходная дорожка от Звезды до колледжа, тротуар у перехода на ЛЗОС у красных ворот, посмотрите сами. Земля, закиданная на тротуар, вместе с талым снегом попадает на дорогу, а дальше сами знаете что. Аэрозоль, пыль, песок и прочие прелести весны. ссылка

ссылка

 

Но ко всему, описанному выше добавляется ещё одна напасть – мусор. Пришла весна, прошёл Великий Субботник, а вдоль проезда Шестакова продолжает летать мусор. Пакеты, фантики, обёртки разносятся ветром по городу, кости, огрызки, банановая кожура и корки от арбузов растаскивают по кустам вороны и собаки. Банки, бутылки и прочий хлам разбрасывают вокруг себя пьянь и срань. Как же так получается? Честно говоря, я не знаю. Может дело в воспитание, а может в эффекте разбитых окон ссылка ссылка ссылка

Взгляните, как и какие урны установлены в городе. Во-первых, они все разные, нет единого стиля, нет дизайна (нет лица города что ли, не знаю, как правильно сказать). Во-вторых, они установлены абы как. Некоторые в метре от дорожки, некоторые, вплотную друг к другу, какие-то в стороне от основного пешеходного потока, а какие-то просто, чтобы были. Но главный мусорный ужас это контейнерные площадки. Бетонная плита, обнесённая профнастилом зелёного цвета – такое себе решение для города, где делается точнейшая космическая оптика, проводятся уникальные испытания, собираются двигатели для истребителей и делаются приборы для атомных станций. И уж казалось бы, ну не хотите вы слушать про зарубежный опыт, вот Москва даёт хороший пример организации контейнерных площадок, берите и пользуйтесь. Но нет! Площадки у нас будут выглядеть как филиал торбеевской кучи, зато все бордюрчики вокруг помойки будут покрашены... ссылка ссылка

[Evgen]

18 часов назад, Борода сказал:

Ну киньте ссылку на тему давно минувших лет. Хоца почитать как наши хамы их прогнали, я то недавно тут.)

Вроде и не запрягал!  (поднимите сами архив,  много интересного найдёте)

Дружище, у Вас несколько превратное мнение о здешних форумчанах. Впрочем,  как и у нашей  администрации. )

Разъясняю: 

Касаемо хамства ....- его уровень тут настолько низок, что это неудобство в принципе можно свободно похерить.

К сравнению ... на улицах нашего славного городка, смею заметить, его (хамства) в разы больше.

Про прогнали ....

Вы не поверите ... сами бегут!  )) Потому как не общаться с людьми пришли (приходили),  а заниматься личным популизмом в своих личных интересах! 

Только и всего дружище. )

Изменено 4 мая, 2019 пользователем Evgen