_1_ Жалоба Опубликовано 28 ноября, 2016 Только что, koZlo сказал: Поддерживаю, особенно в тех случаях, когда продвижение по комсомольско-партийной линии идет в ущерб базовым стандартам качества СМИ. А уровень амбиций не превышает тех рамок, которые я дал выше в определении карьеризма. Понимаете в чем дело, базовые стандарты только в учебниках. А журналистика канала дисней, канала нтв и канала орт совершенно разные по сути. Вы же не требуете от диснея изменить формат, а от мыльно-розового местного телеканала требуете. Про качество этих репортажей речи не веду, не профессионал что бы оценивать подачу. Говорю только про формат. Вставить Ник Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
koZlo Жалоба Опубликовано 28 ноября, 2016 25 минут назад, _1_ сказал: Понимаете в чем дело, базовые стандарты только в учебниках. А журналистика канала дисней, канала нтв и канала орт совершенно разные по сути. Вы же не требуете от диснея изменить формат, а от мыльно-розового местного телеканала требуете. Про качество этих репортажей речи не веду, не профессионал что бы оценивать подачу. Говорю только про формат. Если бы у меня была возможность что-то требовать, я бы потребовал сменить руководство канала. )) А вы не путайте редакторскую политику с пренебрежением правилами производства. 1 Вставить Ник Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
_1_ Жалоба Опубликовано 28 ноября, 2016 4 минуты назад, koZlo сказал: Если бы у меня была возможность что-то требовать, я бы потребовал сменить руководство канала. )) А вы не путайте редакторскую политику с пренебрежением правилами производства. Кто знает может они занимают призовые места на "золотом пере" Я же говорю я не оцениваю качество сюжетов, монтажа и т.д. Я именно про политику вещания, которую большинство тут осуждает. Вставить Ник Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
koZlo Жалоба Опубликовано 28 ноября, 2016 1 час назад, _1_ сказал: Кто знает может они занимают призовые места на "золотом пере" О том и речь, все усилия на показуху. На остальное не хватает. 1 Вставить Ник Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
houpe Жалоба Опубликовано 28 ноября, 2016 И дался вам этот "Лыткари"... Вставить Ник Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
wisper Жалоба Опубликовано 29 ноября, 2016 В 28.11.2016 в 13:45, _1_ сказал: Понимаете в чем дело, базовые стандарты только в учебниках. А журналистика канала дисней, канала нтв и канала орт совершенно разные по сути. Вы же не требуете от диснея изменить формат, а от мыльно-розового местного телеканала требуете. Мыльно-розовый - это не формат. Формат бывает развлекательный, общественно-популярный, новостной, исторический, спортивный и т.д. "Лыткари" вещают в новостном формате. Как раз формат никто и не требует сменить. Вставить Ник Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
_1_ Жалоба Опубликовано 29 ноября, 2016 (изменено) 3 минуты назад, wisper сказал: Мыльно-розовый - это не формат. Формат бывает развлекательный, общественно-популярный, новостной, исторический, спортивный и т.д. "Лыткари" вещают в новостном формате. Как раз формат никто и не требует сменить. Новости они тоже разные бывают. И на орт - официальные версии властьдержащих, и на нтв с уклоном в скандалы и на мистическом тв3 и псевдопровокацонном дожде. И как на мелком региональном канале - про утренники, новый магазин или сделанный пандус Изменено 29 ноября, 2016 пользователем _1_ Вставить Ник Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
wisper Жалоба Опубликовано 29 ноября, 2016 и при чем тут смена формата? Формат ОРТ и НТВ - общественно-популярный, ТВ3 - развлекательный. А "Лыткари" - новостной. Вставить Ник Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
_1_ Жалоба Опубликовано 29 ноября, 2016 2 минуты назад, wisper сказал: и при чем тут смена формата? О боже! Мы неправильно определение слову дали! Весь спор теряет смысл! начинаем сначала по кругу но с верным определением? Вставить Ник Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
wisper Жалоба Опубликовано 29 ноября, 2016 Вы еще и Дисней приплели зачем-то, а не только неправильно определение дали. От правильного определения, знаете ли, много чего зависит. Например, из-за того, что вы не понимаете значения слова "формат" в данном контексте, все ваши возражения в посте #676 выглядят полным бредом.))) 1 Вставить Ник Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
_1_ Жалоба Опубликовано 30 ноября, 2016 15 часов назад, wisper сказал: Вы еще и Дисней приплели зачем-то, а не только неправильно определение дали. От правильного определения, знаете ли, много чего зависит. Например, из-за того, что вы не понимаете значения слова "формат" в данном контексте, все ваши возражения в посте #676 выглядят полным бредом.))) Никогда по каналу дисней сюжетов с репортажами не видели? Новости мира мультиков, кино, интервью с актерами... ведут эти сюжеты "журналисты" школьного возраста. Тоже ведь новости. "Формат" вам не нравится? То есть у новостей не бывает разных форматов?ссылка Вставить Ник Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
wisper Жалоба Опубликовано 30 ноября, 2016 _1_ это, безусловно, очень круто, что вы можете пользоваться гуглом. Вопрос: умеете ли?) Вы сами по своей ссылке ходили? Если на канале есть новости это еще не говорит о том, что формат этого канала новостной. Впрочем, вам ведь интересен только спор ради спора, поэтому ваши "аргументы" такие... эм... странные. Мне пустой спор неинтересен. Оставайтесь при своем мнении, а кому надо, тот уже все давно для себя уяснил.) Вставить Ник Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
_1_ Жалоба Опубликовано 30 ноября, 2016 14 минуты назад, wisper сказал: Если на канале есть новости это еще не говорит о том, что формат этого канала новостной. Впрочем, вам ведь интересен только спор ради спора, поэтому ваши "аргументы" такие... эм... странные. Мне пустой спор неинтересен. Оставайтесь при своем мнении, а кому надо, тот уже все давно для себя уяснил А почему только новости? На Лыткарях только они? Речь и про сюжеты и про репортажи. Чеж вы так на новостях то зациклились. По сути - многим не нравится как работает телеканал, я ввязался в спор защищая его, потому что считаю что муниципальный телеканал не может существовать с иным контентом. Потому что зависим. 14 минуты назад, wisper сказал: _1_ это, безусловно, очень круто, что вы можете пользоваться гуглом. Вопрос: умеете ли?) Вы сами по своей ссылке ходили? Конечно интернет + почти десяток лет жизни отдал одной региональной телерадиовещательной компании, куда входил и телеканал, подобный лыткарям. Цитата До сих пор не существует четких определений и характеристик видов и типов телевизионной продукции. Основное противоречие разворачивается между понятиями жанр и формат при попытках классификации телевизионного контента. «До сих пор дискуссионным остается вопрос о том, как соотносятся между собой жанровые и форматные категории телевизионной морфологии», — считает медиапедагог, М. А. Мясникова, доцент факультета журналистики Уральского государственного университета им. А. М. Горького [5]. Как отмечает А. А. Новикова, преподаватель кафедры телевидения и радиовещания МГУ, «…телевизионные форматы постоянно находятся в состоянии переформатирования и заимствования признаков, приемов и методов воздействия из других зрелищных искусств, жанр же более статичен» [6]. Р. Уильямс в книге «Телевидение. Технологии и структурная форма» утверждает, что значимость жанровых различий понижается: теперь гораздо важнее принадлежность к «формату» [9]. Цибанова Н. Н. Классификация основного контента телеканалов по периодичности выхода в эфир // Молодой ученый. — 2014. — №18. — С. 833-837. Понятие формат очень даже применимо. Так что не нужно про "формат". Это как раз вы спор ради спора затеяли. Докопались до определения, уходя от сути темы. Да хоть кирпичом назовите... Вставить Ник Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Dust Жалоба Опубликовано 30 ноября, 2016 1 час назад, _1_ сказал: потому что считаю что муниципальный телеканал не может существовать с иным контентом. Потому что зависим. Т.е. Вы считаете, что коммерческая организация - Общество с ограниченной ответственностью, является Муниципальным каналом? Где это прописано?))))) Даже если бы было так, обращаемся к Федеральному закону о СМИ: Статья 3. Недопустимость цензуры Ограничение свободы печати и других средств массовой информации допускается в условиях чрезвычайного и военного положения (пункт "б" статьи 12 Федерального конституционного закона от 30.05.2001 N 3-ФКЗ, подпункт 14 пункта 2 статьи 7 Федерального конституционного закона от 30.01.2002 N 1-ФКЗ). Цензура массовой информации, то есть требование от редакции средства массовой информации со стороны должностных лиц, государственных органов, организаций, учреждений или общественных объединений предварительно согласовывать сообщения и материалы (кроме случаев, когда должностное лицо является автором или интервьюируемым), а равно наложение запрета на распространение сообщений и материалов, их отдельных частей, - не допускается. Создание и финансирование организаций, учреждений, органов или должностей, в задачи либо функции которых входит осуществление цензуры массовой информации, - не допускается. Вставить Ник Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
_1_ Жалоба Опубликовано 30 ноября, 2016 (изменено) 1 минуту назад, Dust сказал: Т.е. Вы считаете, что коммерческая организация - Общество с ограниченной ответственностью, является Муниципальным каналом? Где это прописано?))))) Даже если бы было так, обращаемся к Федеральному закону о СМИ Написанное пером легко на самом деле вырубается топором, наперекор всем пословицам и книжкам с прописанными законами. Пытаетесь меня убедить что местная власть никакого давления на эту организацию не имеет? Ясно дело это не явно так происходит: "заходит зам и говорит, делаем репортаж про главу о том что он супер". Это все равно как на более высоком уровне никто "не посмеет" не прислушаться к "совету" президента. Так и тут, никто не хочет сортиться с властью. Я работал в этой кухне, знаю как. Не обязательно даже линию партии объявлять. Все ее итак знают. Изменено 30 ноября, 2016 пользователем _1_ Вставить Ник Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
koZlo Жалоба Опубликовано 30 ноября, 2016 34 минуты назад, _1_ сказал: считаю что муниципальный телеканал не может существовать с иным контентом. Потому что зависим. Все каналы зависимы, вопрос в том, какими, в этой конкретной ситуации могут быть методы и инструменты карьерного продвижения и какую угрозу это может нести. Для начала, стоит определиться, для чего вообще нужен городской телеканал. Я полагаю, что в идеале, канал должен быть площадкой взаимовоздействия власти и общественности. В действительности же, мы видим неиссякаемый энтузиазм отдельно взятых активистов обслужить политический заказ, чему радостно потворствует руководство канала, чья единственная цель - просто сидеть на своем месте. Весь их новостной контент мог бы быть уплотнен без потерь, а даже в плюс, до 30 мин. хронометража, остальное время могло бы быть отдано для действительно интересных продуктов. Вставить Ник Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Dust Жалоба Опубликовано 30 ноября, 2016 11 минуту назад, _1_ сказал: Написанное пером легко на самом деле вырубается топором, наперекор всем пословицам и книжкам с прописанными законами. Пытаетесь меня убедить что местная власть никакого давления на эту организацию не имеет? Ясно дело это не явно так происходит: "заходит зам и говорит, делаем репортаж про главу о том что он супер". Это все равно как на более высоком уровне никто "не посмеет" не прислушаться к "совету" президента. Так и тут, никто не хочет сортиться с властью. Я работал в этой кухне, знаю как. Не обязательно даже линию партии объявлять. Все ее итак знают. убедить не пытаюсь, и говорил об обратном. Учитесь не только себя слышать)) 1 Вставить Ник Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
_1_ Жалоба Опубликовано 30 ноября, 2016 4 минуты назад, koZlo сказал: Все каналы зависимы, вопрос в том, какими, в этой конкретной ситуации могут быть методы и инструменты карьерного продвижения и какую угрозу это может нести. Для начала, стоит определиться, для чего вообще нужен городской телеканал. Я полагаю, что в идеале, канал должен быть площадкой взаимовоздействия власти и общественности. В действительности же, мы видим неиссякаемый энтузиазм отдельно взятых активистов обслужить политический заказ, чему радостно потворствует руководство канала, чья единственная цель - просто сидеть на своем месте. Весь их новостной контент мог бы быть уплотнен без потерь, а даже в плюс, до 30 мин. хронометража, остальное время могло бы быть отдано для действительно интересных продуктов. Вы понимаете что интересный продукт для зрителя и для руководства канала в данном случае разные вещи. Площадка взаимодействия. С чего вы взяли что власти это нужно? Если бы было нужно они бы просто устраивали раз в неделю в актовом зале дни открытых дверей. Это не руководству телеканала не интересно, а самой власти. А делать обличительные материалы типа плохих дорог и призывать "ответить" ту же власть - идти на прямую конфронтацию с ней. Зачем? добавлено 1 минуту спустя 1 минуту назад, Dust сказал: убедить не пытаюсь, и говорил об обратном. Учитесь не только себя слышать)) Ну вы же спрашиваете. Значит не понимаете. Я объясняю Что да, вполне коммерческая организация может быть зависимой )) Вставить Ник Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Dust Жалоба Опубликовано 30 ноября, 2016 (изменено) 4 часа назад, _1_ сказал: Вы понимаете что интересный продукт для зрителя и для руководства канала в данном случае разные вещи. Площадка взаимодействия. С чего вы взяли что власти это нужно? Если бы было нужно они бы просто устраивали раз в неделю в актовом зале дни открытых дверей. Это не руководству телеканала не интересно, а самой власти. А делать обличительные материалы типа плохих дорог и призывать "ответить" ту же власть - идти на прямую конфронтацию с ней. Зачем? Вы похоже просто не понимаете))))) В "актовом зале" устраивают регулярно)))) Проблема элементарна донельзя - дикий непрофессионализм, как в среде чинуш, так и на канале - всё))) Да и просто всем на всё по... т.к. царь далеко, но начал шапки сбивать и надо выжать поболее, т.к. при любом раскладе, максимум 4года осталось, но учитывая обильный полет шапок, всё может разрешиться гораздо раньше))) А с koZlo согласен)) добавлено 2 минуты спустя 4 часа назад, _1_ сказал: Ну вы же спрашиваете. Значит не понимаете. Я объясняю Что да, вполне коммерческая организация может быть зависимой )) вопрос был риторическим, да и Вы вроде не тупой, чтобы это не понять)) Изменено 30 ноября, 2016 пользователем Dust 1 Вставить Ник Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
_1_ Жалоба Опубликовано 30 ноября, 2016 1 минуту назад, Dust сказал: Вы похоже просто не понимаете))))) В "актовом зале" устраивают регулярно)))) Не. Не непонимаю а незнаю. Про актовый не знал. И много туда приходит народа? Я еще раз повторюсь я не говорю про качество того что они вещают и как. Про подготовку журналистов и всей съемочной бригады. Я именно про политическую линию. Вставить Ник Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Dust Жалоба Опубликовано 30 ноября, 2016 6 минут назад, _1_ сказал: А делать обличительные материалы типа плохих дорог и призывать "ответить" ту же власть - идти на прямую конфронтацию с ней. Зачем? Затем, как-минимум, чтобы отвлечь внимания плебса, на тот же "плохой-плохой" автодор, и сказать какой хороший мэр на фоне плохих областных подрядчиков))) Если Вы, как говорите работали на сей "кухне", то откуда такие глупые вопросы?))) добавлено 0 минут спустя 1 минуту назад, _1_ сказал: Я еще раз повторюсь я не говорю про качество того что они вещают и как. Про подготовку журналистов и всей съемочной бригады. Я именно про политическую линию. Так политическая линия то предельно ясна))) Только осуществляется она крайне криво, благодаря тому, о чём не говорите))) Вставить Ник Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
_1_ Жалоба Опубликовано 30 ноября, 2016 (изменено) 3 минуты назад, Dust сказал: Затем, как-минимум, чтобы отвлечь внимания плебса, на тот же "плохой-плохой" автодор, и сказать какой хороший мэр на фоне плохих областных подрядчиков))) Если Вы, как говорите работали на сей "кухне", то откуда такие глупые вопросы?))) А как узнать на что можно отвлекать а на что нет? Они и отвлекают. На что то малое. Только этого малого не видать ))))))) И второе - за все в городе "отвечает" мер, и пофиг какие организации заведуют. Плохая вода - мер, плохие асфальт на дороге - мер, гололед - мер, нельзя трогать, негатив на мера пойдет И если раздуют до президента, ну как хотят все, начнутся разборки, прилетит именно меру. Конечно и автодору тоже, но и мер по шапке получит. добавлено 2 минуты спустя 4 минуты назад, Dust сказал: Так политическая линия то предельно ясна))) Только осуществляется она крайне криво, благодаря тому, о чём не говорите))) А, понимаю. То есть основная претензия пролетариата: почему нас так непрофессионально обманывают? Даже попытки нет скрыть? )) давайте мол незаметнее гнитесь. Мы конечно будет знать правду но на душе приятнее? Изменено 30 ноября, 2016 пользователем _1_ Вставить Ник Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
houpe Жалоба Опубликовано 30 ноября, 2016 _1_ в г. Лыткарино мэра не существует. Вставить Ник Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
_1_ Жалоба Опубликовано 30 ноября, 2016 (изменено) Только что, houpe сказал: _1_ в г. Лыткарино мэра не существует. Не важно, царь, мэр, группа лиц у власти. Изменено 30 ноября, 2016 пользователем _1_ Вставить Ник Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
houpe Жалоба Опубликовано 30 ноября, 2016 _1_ ну и што? Должна быть стенгазета - они ее и рисуют. Фсё. Вставить Ник Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты