Ибн-Саид Жалоба Опубликовано 24 апреля, 2006 SSS, хорошо бы разобраться в самом себе. То, что в лагеря забирали за пару лишних слов или за подозрительные контакты с подозрительными личностями, описано -переписано. Авторов можно брать горстями. Возьми хотя бы Жженова, мир его праху, Волкова (Дети Арбата), вообще любого, кто описывал ту эпоху. В таких условиях репрессированных не могло не быть много. И количество здесь в принципе имеет не такое уж большое значение. Важнее факт - ни в чем не повинных людей в массовом порядке отправляли на очень вероятную гибель в Соловки, в Сибирь, Магадан и далее со всеми остановками. Не понимаю смысла дискуссии. SSS, ты видишь смысл в перегибе палки? Т.е. что излишне сгустили краски с изображением этого террора против своего народа, или в чем-то еще? Дисциплина конечно нужна в обществе и государстве, но не такой же ценой! Вставить Ник Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
s_marsa Жалоба Опубликовано 24 апреля, 2006 Что значит отправили?Под конвоем?Я думаю,что нет. Конвой месяц ехать не будет.Значит это только выселение.Потом выселяли не семьи,а только главу семейства.Странный случай. При каких обстоятельствах убили прадеда? Тут надо разбираться и разбираться. Насчет конвоя не выясняла. А вообще есть волшебная именуемая этап или эшелон... А с 12 детьми небольно побегаешь. Прадеда пристрелили, потому что не хотел отдавать собственноручно построенный хутор. Если есть желание разбираться дальше пишите. Вставить Ник Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Gwen Жалоба Опубликовано 24 апреля, 2006 sss, если очень хочется быть слепым - никто не заставит видеть среди моих близких - три семьи, четыре человека один из них выжил , поскольку его посчитали умершим - из под трупов вытащили местные жители - был ученым, филологом и историком второй - вернулся из лагеря (жена бой-баба была, до калинина дошла), реабилитировали, но через полгода умер от чахотки. был управляющим на пристани у Строгановых, единственным грамотным в деревне. про остальных толком не знаю, раньше об этом говорить было не принято, а сейчас свидетели того времени умерли. но тоже такого же рода преступники - лишняя корова, шибко грамотный... а среди "раскулачивающих" - самые лодыри и были... Вставить Ник Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Ибн-Саид Жалоба Опубликовано 24 апреля, 2006 sss, если очень хочется быть слепым - никто не заставит видеть среди моих близких - три семьи, четыре человека один из них выжил , поскольку его посчитали умершим - из под трупов вытащили местные жители - был ученым, филологом и историком второй - вернулся из лагеря (жена бой-баба была, до калинина дошла), реабилитировали, но через полгода умер от чахотки. был управляющим на пристани у Строгановых, единственным грамотным в деревне. про остальных толком не знаю, раньше об этом говорить было не принято, а сейчас свидетели того времени умерли. но тоже такого же рода преступники - лишняя корова, шибко грамотный... а среди "раскулачивающих" - самые лодыри и были... Аналогичная песня и у моего деда, как рассказывал отец. Представь: дважды "раскулачивали" (!) как середняка, причем с детьми на руках (!) И дед дважды отстраивался заново, переезжал в другие места. Почему не пристрелили - наверное думали сам кончится. Ни фига !!! Еще и их пережил. Вставить Ник Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Кайфолом Жалоба Опубликовано 24 апреля, 2006 В каждой российской семье есть жертвы репрессий Вставить Ник Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Mona Жалоба Опубликовано 24 апреля, 2006 В каждой российской семье есть жертвы репрессий В НАШЕЙ РУССКОЙ СЕМЬЕ НЕ БЫЛО ЖЕРТВ. Вставить Ник Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Кайфолом Жалоба Опубликовано 24 апреля, 2006 Возможно есть жертвы твоей РУССКОЙ семьи Вставить Ник Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Mona Жалоба Опубликовано 24 апреля, 2006 Возможно есть жертвы твоей РУССКОЙ семьи Зря ты так. Вставить Ник Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Кайфолом Жалоба Опубликовано 24 апреля, 2006 Зря ты так. Извини, возможно косвенно и в твоей семье есть пострадавшие от режима Вставить Ник Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Mona Жалоба Опубликовано 24 апреля, 2006 Ндаа...косвенно это точно. Вставить Ник Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
s_marsa Жалоба Опубликовано 24 апреля, 2006 Не важно... У убийства нет национальности. Вставить Ник Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Кайфолом Жалоба Опубликовано 24 апреля, 2006 Нет ничего хуже, чем жить в постоянном страхе за своих родных и близких Вставить Ник Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Mona Жалоба Опубликовано 24 апреля, 2006 Мне больше всего обидно за привитую психодогию РАБА, которого постоянно приходится из себя выживать. Вставить Ник Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Кайфолом Жалоба Опубликовано 24 апреля, 2006 Для Москвы это наиболее актуально по России, а я вырос там куда ссылали Вставить Ник Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Mona Жалоба Опубликовано 24 апреля, 2006 Ха-ха, а Лыткарино это что? Город построен в каком году? Вот в Лыткарино поначалу из Москвы и ссылали. Кайфолом, ты вырос в Сибири или на Урале? Вставить Ник Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Кайфолом Жалоба Опубликовано 25 апреля, 2006 (изменено) Моя родина Е-бург Уральский пельмень я Изменено 25 апреля, 2006 пользователем Кайфолом Вставить Ник Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Gwen Жалоба Опубликовано 25 апреля, 2006 (изменено) Ибн-Саид, у одного моего прадеда была кузня (соответственно, и дед не беден был, раз кузнец) - отобрали кузню как у кулака... разграбили, растащили... а потом его же в кузню колхозом и пригласили обратно - кузнецов-то хороших мало. так в своей отобранной кузне до конца жизни и работал бабку (директора лесхоза, к слову), когда мимо памятника "героям революции" проходили я спросила маленькая - "бабушка, кому памятник" - "плохим людям, внучка" - "как же - плохим памятники не ставят?" - " ставят, не надо об этом" - я не поняла, но запомнила... потом уже многое узнала... кстати, совершенно заброшенный памятник был в советское даже время - некрашеный, звезда облезлая, заросший, цветы лишь символически сажали а памятник погибшим в ВОВ - всегда ухоженный, летом - с цветами город северный - люди работящие только богатыми были. там не вкалывать нельзя - земля - камень. туда ссылали с украины - семьями, с маленькими детьми. ссылали в зиму, без вещей, голых, в холодные мерзлые бараки. местные их подкармливали, хотя за это тоже можно было получить еще как... детей очень много умерло - дед с бабкой рассказывали Mona, украинцы, мордва, татары, евреи, поляки - они не русские... но они российские... так в их семьях были жертвы... пельмень, чисто Е-бург или окрестности? Изменено 25 апреля, 2006 пользователем Gwen Вставить Ник Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Кайфолом Жалоба Опубликовано 25 апреля, 2006 Чисто Вставить Ник Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Evgen Жалоба Опубликовано 25 апреля, 2006 Я тут почитал тему ... хм ... Послушать SSS так вроде как ни за что и не сажали ... Заговоры - были или не были? Допускаю что были в руководстве страны - всем рулить державой охота ... Но вот SSS скажи на милость зачем сажать - ком/полка, нач/штаба, двух ком/эскадрльи - авиационного полка? Грамотных командиров и отличных летчиков ... Или они тоже в заговоре учавствовали ...? И заметь посадили их перед самой войной ... Это мне мамка про батин полк рассказывала ... И еще ... мамка до замужества работала на Центральном телеграфе... в правительственной комнате связи ... Приходилось ручкаца с тогдашним правительством ... почти cо всеми кроме Сталина ... Так вот - вышла замуж за военного и из Москвы уехала ... Вернулась через несколько лет ... ну и конечно на бывшую работу заглянула .... Всех посадили! Всю ее бригаду - простых девченок! Искали и ее ... но мать особо не офишировала куда уезжает ... повезло ... Ну и теперь вопрос - зачем им понадобилась простая связистка? Мамка моя что тоже "враг народа"???? Вставить Ник Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
sss Жалоба Опубликовано 25 апреля, 2006 (изменено) Я тут почитал тему ... хм ... Послушать SSS так вроде как ни за что и не сажали ... Заговоры - были или не были? Допускаю что были в руководстве страны - всем рулить державой охота ... Но вот SSS скажи на милость зачем сажать - ком/полка, нач/штаба, двух ком/эскадрльи - авиационного полка? Грамотных командиров и отличных летчиков ... Или они тоже в заговоре учавствовали ...? И заметь посадили их перед самой войной ... Это мне мамка про батин полк рассказывала ... И еще ... мамка до замужества работала на Центральном телеграфе... в правительственной комнате связи ... Приходилось ручкаца с тогдашним правительством ... почти cо всеми кроме Сталина ... Так вот - вышла замуж за военного и из Москвы уехала ... Вернулась через несколько лет ... ну и конечно на бывшую работу заглянула .... Всех посадили! Всю ее бригаду - простых девченок! Искали и ее ... но мать особо не офишировала куда уезжает ... повезло ... Ну и теперь вопрос - зачем им понадобилась простая связистка? Мамка моя что тоже "враг народа"???? На таких работах особо проверяли.Значит кто то засветился.Вполне могли кому то пересказать,что слушали на работе и ку-ку.... По поводу полка,я материалов не видел и голословничать не хочу.Могли за аварийность.За это и сейчас головы летят. Знаю,к примеру,что при переходе на реактивную авиацию был массовый отсев т.н. неблагонадежных.Убирали в частности всех евреев. Изменено 25 апреля, 2006 пользователем sss Вставить Ник Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Niki Жалоба Опубликовано 26 апреля, 2006 Насколько я знаю, рассомтрением дел "врагов народа" занимались специальные комиссии - "Тройки". В них входили прокурор, начальник НКВД и председатель комитета КП - все соответствующего уровня (района, города, облясти и т.д.). Эти Тройки рассматривали следственные данные и выносили приговор - такой, какого, по их мнению, заслуживал подсудимый. Естественно, Троек было огромное количество, и проверить их всех на вшивость было задачей невозможной. Попадались среди них и те, кто использовал свои полномочия для расправы со своими врагами. Поэтому на основаниии отдельных фактов несправедливый решений невозможно судить в глобальном масштабе о самих репрессиях Вставить Ник Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Gwen Жалоба Опубликовано 26 апреля, 2006 Поэтому на основаниии отдельных фактов несправедливый решений невозможно судить в глобальном масштабе о самих репрессиях ← иногда меня поражает стремление наших людей найти положительные моменты в рабстве и страхе Вставить Ник Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Evgen Жалоба Опубликовано 26 апреля, 2006 иногда меня поражает стремление наших людей найти положительные моменты в рабстве и страхе А Вы как представляете систему государственности? Любая держится именно на этом ... как не печально ... Покажите мне государство где нет страха перед системой и все люди равны ... Вставить Ник Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
sss Жалоба Опубликовано 26 апреля, 2006 (изменено) Насколько я знаю, рассомтрением дел "врагов народа" занимались специальные комиссии - "Тройки". В них входили прокурор, начальник НКВД и председатель комитета КП - все соответствующего уровня (района, города, облясти и т.д.). Эти Тройки рассматривали следственные данные и выносили приговор - такой, какого, по их мнению, заслуживал подсудимый. Естественно, Троек было огромное количество, и проверить их всех на вшивость было задачей невозможной. Попадались среди них и те, кто использовал свои полномочия для расправы со своими врагами. Поэтому на основаниии отдельных фактов несправедливый решений невозможно судить в глобальном масштабе о самих репрессиях Эти "тройки" тоже самое,что "тройки" в суде. Председатель и два заседателя. Коментарий высказан правильно! Изменено 26 апреля, 2006 пользователем sss Вставить Ник Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Gwen Жалоба Опубликовано 26 апреля, 2006 Evgen, я придерживаюсь точки зрения, что государственность в цивилизованном обществе держится на договоре, а не на страхе. равенства людей не бывает. одни умнее, другие глупее. одни ленивее, другие - трудоголики. есть равенство перед законом и судом. и к этому равенству следует стремиться. полагающих же, что подобное стремление к равенству бессмысленно, отошлю к новой истории. Эти "тройки" тоже самое,что "тройки" в суде. ← не то же самое далеко не то же самое численное равенство присутствующих недостаточная причина уравнивать эти два института Вставить Ник Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
