Автомобиль и мотоцикл

[kifa]

про Лыткарино

конкретно Парковая например, есть разметка, обычно.... там не фига не 2 ряда в каждую сторону. Или не так?

[FiSHka]

конкретно Парковая например, есть разметка, обычно.... там не фига не 2 ряда в каждую сторону. Или не так?

а скажите мне, пожалуйста, нафига когда я еду по Парковой впереди "вас" (т.е. ехала там ранее) "вы" создавая "второй ряд" обгоняете меня?- езжайте себе за мной и не пыхтите, что я так медленно)) А то мне нравится, когда авто мото объезжают не смотря на то что именно авто догнало мото - это нормально, это они второй ряд видят, а как мот обгоняет авто- так сразу вдруг второй ряд пропадает)

[uzbagoiza]

а скажите мне, пожалуйста, нафига когда я еду по Парковой впереди "вас" (т.е. ехала там ранее) "вы" создавая "второй ряд" обгоняете меня?- езжайте себе за мной и не пыхтите, что я так медленно)) А то мне нравится, когда авто мото объезжают не смотря на то что именно авто догнало мото - это нормально, это они второй ряд видят, а как мот обгоняет авто- так сразу вдруг второй ряд пропадает)

Абсолютно справедливое замечание. Но двухколесники нарушают в десятки раз чаще. И всё из за элементарной плотности населения, не желающего трудиться, но рвущегося к баблосам, в Москву.

Постоянно наблюдаю, как в европе никто даже не думает встать вторым рядом - ни автомобили, ни мотики. просто едут друг за другом, и всё. Даже если пробки.

А у нас в пробках двухколесники ездят не прямо между рядами, а постоянно меняя полосу, причем иногда даже просто ногами передвигаясь, и заранее увидеть когда оно там появится у тебя под боком просто невозможно порой.

Так что тут применим закон пешехода: "Суповой набор, когда тебя размажет по шоссе твоим же мопедом помни - ты был не виноват!"

[_DSLR_]

там не фига не 2 ряда в каждую сторону

Там не указано сколько рядов.

"Полоса движения" - любая из продольных полос проезжей части, обозначенная или не обозначенная разметкой и имеющая ширину, достаточную для движения автомобилей в один ряд. (здесь нет никакого ограничения на кол-во рядов в полосе).

В комментариях сказано:

"Перестроение" - выезд из занимаемой полосы или занимаемого ряда с сохранением первоначального направления движения.

Данный термин используется в ряде положений Правил (разделы 8, 9, 11, 18). Так, пункт 8.1 при выполнении перестроения обязывает водителя убедиться, что маневр будет безопасен и не создаст помех другим участникам движения. Кроме того, при перестроении необходимо подавать сигналы световыми указателями поворота соответствующего направления, а если они отсутствуют или неисправны - рукой. При этом под "перестроением понимается" маневр, связанны как со сменой полосы движения, так и с изменением ряда в пределах одной размеченной полосы. Учитывая, что на отдельных дорогах (участках дороги) ширина полосы позволяет транспортным средствам двигаться в два ряда, объезд препятствия, находящегося на пути движения транспортного средства (выбоина, люк и т.п.), также влечет необходимость подать соответствующие сигналы поворота и убедиться в безопасности маневра.

Изменено 26 сентября, 2013 пользователем _DSLR_

[kifa]

а скажите мне, пожалуйста, нафига когда я еду по Парковой впереди "вас" (т.е. ехала там ранее) "вы" создавая "второй ряд" обгоняете меня?- езжайте себе за мной и не пыхтите, что я так медленно))

я не обгоняю например смысла нет впереди все равно какой нить тихоход окажется. Да и если обгонять то чтоб спокойно объехать придется на встречку чуть вылезти...а вдруг там менты

"Полоса движения" - любая из продольных полос проезжей части, обозначенная или не обозначенная разметкой и имеющая ширину, достаточную для движения автомобилей в один ряд

два автомобиля в ряд на улице не поместятся, а оговорки что ряд это автомобиль + мото нет

Учитывая, что на отдельных дорогах (участках дороги) ширина полосы позволяет транспортным средствам двигаться в два ряда, объезд препятствия, находящегося на пути движения транспортного средства (выбоина, люк и т.п.), также влечет необходимость подать соответствующие сигналы поворота и убедиться в безопасности маневра.

Это свой комментарий или официальный?

[_DSLR_]

Это свой комментарий или официальный?

Поправил оформление предыдущего поста. Надеюсь, так понятнее.

два автомобиля в ряд на улице не поместятся, а оговорки что ряд это автомобиль + мото нет

А откуда ей там взяться и зачем? В определении полосы лишь указано, что если там может двигаться хотя бы один автомобиль, то это уже полоса, состоящая как минимум из одного ряда.

Изменено 26 сентября, 2013 пользователем _DSLR_

[FiSHka]

я не обгоняю например смысла нет впереди все равно какой нить тихоход окажется. Да и если обгонять то чтоб спокойно объехать придется на встречку чуть вылезти...а вдруг там менты

ну вы и фантазер))) я занимаю пол метра с права, там еще две машины до встречки уместятся, и впереди меня никаких тихоходов там обычно нет. Хорошо возьмем не парковую, а лес- я еду справа, вот как сегодня- ВСЕ попутные машины обгоняют меня, я им не мешаю заметьте этого делать и не "уворачиваюсь" от выдуманных гвоздей, почему они меня "обгоняют" (по факту просто едут по своей траектории, а я по своей) а не тащатся за мной? по вашей логике они должны уже пробку собрать за мной...

[kifa]

я занимаю пол метра с права, там еще две машины до встречки уместятся, и впереди меня никаких тихоходов там обычно нет

Полметра + метр на отступ от вас мало ли там тоже гвоздь будет + машина....

Насчет тихоход как не еду домой вечно перегруженная газель попадается и плетемся 50-60 км/ч.

Куда по городу быстрее? В лесу согласен если газели не будет конечно обгоню

почему они меня "обгоняют" (по факту просто едут по своей траектории, а я по своей) а не тащатся за мной?

Про это я уже тоже говорил, обогнать проще ты видишь человека анализируешь. А когда тебя фактически обгоняют справа немного другой расклад несогласны?

Надеюсь, так понятнее.

Не все равно не понял что есть официальный комментарий что есть своя трактовка

А откуда ей там взяться и зачем?

Двух машин не будет, значит двух рядов нет, тогда если справа окажется мото/вело/скутер сразу ряд нарисовывается или как?

Словоблудие это все конечно и ерунда...нет проблемы скутеру обгонять машину на лежаке, и нет проблеме машине проехать всеми колесами по лежаку, как по мне так даже плотнее а проблема обгонов и взаимных притираний она всегда есть

И мото еще не так страшно, вот когда лоб в лоб в лесу шли бензовоз и фура и бензовоз судорожно втискивался в ряд вот это было страшновато

[_DSLR_]

фактически обгоняют справа ... несогласны?

Категорически не согласен.

"Обгон" - опережение одного или нескольких транспортных средств, связанное с выездом на полосу (сторону проезжей части), предназначенную для встречного движения, и последующим возвращением на ранее занимаемую полосу (сторону проезжей части).

Обгона справа не существует, так же как и междурядья.

[kifa]

Обгона справа не существует, так же как и междурядья.

Много чего на бумаге не существует а есть

[_DSLR_]

немного другой расклад

Т.е. если я буду опережать вас слева, а не справа, то вас это устроит? Что для вас меняет расклад-то, я не понимаю?

[kifa]

Т.е. если я буду опережать вас слева, а не справа, то вас это устроит? Что для вас меняет расклад-то, я не понимаю?

Слева устроит потому что обгоняя слева во первых это привычно, во вторых если и вмажется то не в меня а во встречку ну т.е те надо ты и спеши через встречку, да и пропустить проще, а вот когда ты подлянки справа не ждешь тут хуже. влево как правило резко не перестраиваются

[riglik]

Кифа, смеритесь уже, хватит спорить-то, не правы же)))))

Изменено 26 сентября, 2013 пользователем riglik

[_DSLR_]

Много чего на бумаге не существует а есть

Ну при чем здесь бумага, если междурядья не существует в природе? Вы вот опять путаете полосу и ряд, кстати. Междуполосья тогда уж говорите, вот только и его нету тоже. Есть одна полоса, есть вторая и разметка между ними, наезжать на которую разрешено только при обгоне/перестроении.

И зачем вот эти общие фразы, обращенные к другу Горацио? Отвлекают от темы беседы такие ни к чему не обязывающие ремарки. =)

[kifa]

Не считаю себя неправым ни в коей мере если справа ко мне кто то подлез причем тут я то? без разницы кто мото или авто...

Вы вот опять путаете полосу и ряд, кстати.

Вся эта словесная казуистика не мое

[FiSHka]

Полметра + метр на отступ от вас мало ли там тоже гвоздь будет + машина....

Насчет тихоход как не еду домой вечно перегруженная газель попадается и плетемся 50-60 км/ч.

Куда по городу быстрее? В лесу согласен если газели не будет конечно обгоню

Про это я уже тоже говорил, обогнать проще ты видишь человека анализируешь. А когда тебя фактически обгоняют справа немного другой расклад несогласны?

те вас ОБГОНЯЮТ , а меня ОБЪЕЗЖАЮТ?)) отличная логика)) Я их так же не вижу- если не буду смотреть в зеркала)

по поводу парковой- вот всем хватает расстояния ехать мимо меня дальше по своей траектории, у одного у вас видимо нет)) И по городу я езжу менее 50-60. Так вот, представим что я "узкая газель" -тихоход, с какого рожна вы меня объезжаете если впереди нет обычной газели?)) - по вашей логике вы должны продолжать плестись за мной, не создавая второй ряд в одной полосе- не я ж это придумала, а вы))

Изменено 26 сентября, 2013 пользователем FiSHka

[kifa]

по вашей логике вы должны продолжать плестись за мной, не создавая второй ряд в одной полосе- не я ж это придумала, а вы))

еще раз я обычно и плетусь....мне спешить некуда на 30 секунд раньше домой приехать? не смешно.

те вас ОБГОНЯЮТ , а меня ОБЪЕЗЖАЮТ?))

ок. тоже обгоняю

вот всем хватает расстояния ехать мимо меня дальше по своей траектории, у одного у вас видимо нет))

а я вот жду подвоха от хрустиков что вильнет падла а я его цепану, вот охот мне чтоб потом меня совесть за это мучила? неа...

[_DSLR_]

Слева устроит потому что обгоняя слева во первых это привычно, во вторых если и вмажется то не в меня а во встречку ну т.е те надо ты и спеши через встречку, да и пропустить проще, а вот когда ты подлянки справа не ждешь тут хуже. влево как правило резко не перестраиваются

Это все очень драматично и даже понятно по-человечески, но никак не меняет того, что ратуя за соблюдение ПДД люди:

a) не знают их толком сами

б) фактически предлагают руководствоваться понятиями "подлянка", а не существующими пунктами ПДД.

Я не святой, сразу предупрежу, и тоже бывает, нарушаю. Когда вынужденно, а когда осознанно, считая, что так правильнее. НО я почему-то готов нести ответственность в случае несоблюдения ПДД, а вы (не лично, а вообще водители разделяющие вашу точку зрения), как мне показалось, норовите оправдывать себя чем угодно, вплоть до "мне так непривычно".

Поверьте, большинство мотоциклистов уже после первого сезона, как правило, в курсе привычек автолюбителей, если выжили, конечно.

А уж на заявления типа "мотоциклисты нарушают в десятки раз больше" хочется просто в лицо расхохотаться такому гражданину. И не потому, что он Василий, отнюдь.

Изменено 26 сентября, 2013 пользователем _DSLR_

[_DSLR_]

а я вот жду подвоха от хрустиков что вильнет падла а я его цепану, вот охот мне чтоб потом меня совесть за это мучила? неа...

Он вильнет - падла. Автолюбитель вильнет - яму/гвоздь/камень/черную дыру объезжает.

Изменено 26 сентября, 2013 пользователем _DSLR_

[Foxtrot]

потому что обгоняя слева во первых это привычно

В Лыткарино раньше светофоров не было, а потом поставили один. Несколько лет уже стоит, а многим до сих пор не привычно и они едут на красный. Хватит уже ездить по понятиям, господа, изучайте матчасть

[kifa]

фактически предлагают руководствоваться понятиями "подлянка", а не существующими пунктами ПДД.

Правило ДДД лучше всего работает.

Он вильнет - падла. Автолюбитель вильнет - яму/гвоздь/камень/черную дыру обезжает.

со стороны того кого притрет вильнувший он такая же падла

[_DSLR_]

Правило ДДД лучше всего работает.

Кто бы спорил. Вот только слишком уж часто возникают споры кто больший Д, когда уверен, что ему должны дать дорогу.

[uzbagoiza]

В Лыткарино раньше светофоров не было, а потом поставили один.

Неправда. На красных воротах был светофор.

[Kochevnick]

тема вечная.... сам на 2-х колесах сезонов надцать накатал... и еще накатаю... на четырех постоянно, так что ситуевина и с той и с другой стороны ах как знакома... и спорить можно до хрипоты, только ничьих жизней и ничьего здоровья это не сохранит. Примиритесь уже друг с другом и проявите взаимное уважение! в мотошколах (многие бикеры ща скажут "нахера мне школы, я сам кого хош научу" или "нет времени на теории, я на практике освою быстрее") курсантам показывают табличку с БЕЗОПАСНЫМИ боковыми интервалами в зависимости от скорости движения транспортных средств.

Я и сам продираюсь частенько между стоячих или медленно ползущих машин - правила напрямую не запрещают, но НИКОГДА не делаю это втихую... Мотоцикл СЛЫШНО, господа автомобилисты! Мотоцикл НЕ ВИДНО, господа мотоциклисты! Движение в междурядье безопасно только на малых скоростях, но со скоростью, превышающей скорость потока на 15-25%... то есть в стоячей пробке - 20-30 км/ч, при скорости потока 20-40км/ч - 40-60... при ламинарном (прямолинейном) движении со скоростью, приближенной к максимально разрешенной междурядье ОПАСНО для ВСЕХ участников движения. ФАКТ!!! двигаешься быстрее машин между рядов? - не поленись лишний раз выжать сцепление и газануть громко... если на скутере - бибикни, тебя увидят. старайся двигаться так, чтобы твой локоть был НЕ НА ОДНОЙ прямой с углом автомобиля (при объезде слева - правый локоть должен быть визуально ЛЕВЕЕ левого угла автомобиля, при объезде справа левый локоть правее) - тогда нас видно в зеркало. Автомобилисты! читайте внимательно ПДД - ЛЮБОЙ маневр (даже объезд гвоздя в пределах 30-40см в пределах полосы) можно совершать только УБЕДИВШИСЬ в его безопасности (ЗЕРКАЛА!!!!!!!) и обозначив соответствующим образом (указатели поворотов). Много букаф написал... обычный срач привычней и менять в себе ничего не нужно)))))....

еще процитирую одного инструктора:

- прямого запрета (равно как и прямого разрешения) на езду в «междурядье» в ПДД в настоящий момент нет,

- в реальной дорожной обстановке в силу косвенных причин езда в «междурядье» без нарушения ПДД невозможна,

- реальной широкомасштабной правоприменительной практики наказания за езду в «междурядье» в России на данный момент нет (но она может возникнуть в любой момент, достаточно одной команды «сверху»),

- в случае ДТП в «междурядье» у мотоциклиста нет 100% гарантии (это мягко говоря), что он не будет признан виновной стороной,

- вне зависимости от юридической оценки, езда в «междурядье» создаёт дополнительные риски (по сравнению с ездой в полосе), которые у мотоциклиста и так по умолчанию на порядок выше, чем у автомобилиста (с учётом несравненно более серьёзной тяжестью последствий любой аварии),

- степень допустимого риска каждый для себя определяет сам, исходя из своих представлений своей (и чужих) человеческой жизни.

[TUPAK]

Подпишусь-под каждым словом! Я тоже и на 2х колесах и на 4тырех!