Манипулирование общественным мнением

[Edjah]

Master,

А таких людей знают, бывает к ним обращаются и предлагают выдвинуться, предлагают помощь любую, но за определенные коврижки после избрания. На этом переговоры заканчиваются.

-Ну а если, без помощи "любой" (кроме законной), и без коврижек и переговоры от лица простых, но заинтересованных в настоящем главе города, жителей?

[Master]

С ходу не смогу, но потенциально это все действующие и экс главы муниципальных образований и их замы и, возможно, другие муниципальные работники,

Почему Вы все время киваете на глав, экс-глав и иже с ними? Да нет там ни одного профессионала.

Я приведу Вам пример. Этот человек уже далеко не молод, хотя продолжает работать в коммуналке. Сегодня ему очень тяжело, а вот лет 20 назад был о-го-го!

Но в главы не вышел, хотя из него получился бы очень даже приличный глава! Отвечаю!

Это А. Н. Белоберников. Директор ООО"Уютный дом". Вот так. Еще пример?

переговоры от лица простых, но заинтересованных в настоящем главе города, жителей?

Вот я и наблюдаю на теме клуба обалденную активность этих простых жителей. Кучковаться для начала надо, кучковаться!

[Edjah]

Master,

...Еще пример?

-Да, давайте. Биографию тоже давайте, в тему разговора если. устроим эксперимент.

[Master]

-Да, давайте. Биографию тоже давайте, в тему разговора если. устроим эксперимент.

Что за эксперимент?

[Edjah]

Master,

Да была мысля сделать отдельную темку с голосовалкой, аналогичную для выборов только еще и + какой-нибудь наш кандидат. Интересно как народ проголосует. Но это вобщем то не обязательно.

[Master]

Да была мысля сделать отдельную темку с голосовалкой, аналогичную для выборов только еще и + какой-нибудь наш кандидат. Интересно как народ проголосует. Но это вобщем то не обязательно.

Надо подумать.

[Voevoda]

Можно ли всегда адекватно оценить кандидата по его Карьере?

Если он был бизнесменом, к примеру, то вопрос - что он делал?

Очень большая разница может быть. Вот если человек смог реализовать свою новую идею в Бизнесе, так что это стало полезно и удобно многим, - это ценно, значит он обладает мощными индивидуальными качествами, возможно захочет проявить себя и в масштабах города.

А если он пилил бюджет с чиновниками на строительные подряды, гнал водку, или металл продавал за границу, то и на посту Главы будет что-то такое же серое, серийное...

Поэтому подробная информация важна. А её как-то маловато.

Говорят не надо голосовать за варяга. А надо голосовать за своего, пусть в меру вороватого, но своего.

Почему Вы все время киваете на глав, экс-глав и иже с ними? Да нет там ни одного профессионала.

Я приведу Вам пример. Этот человек уже далеко не молод, хотя продолжает работать в коммуналке. Сегодня ему очень тяжело, а вот лет 20 назад был о-го-го!

Но в главы не вышел, хотя из него получился бы очень даже приличный глава! Отвечаю!

Это А. Н. Белоберников. Директор ООО"Уютный дом". Вот так. Еще пример?

Вот я и наблюдаю на теме клуба обалденную активность этих простых жителей. Кучковаться для начала надо, кучковаться!

Я конкретный чел: Павел Воевода считаю Белоберникова Vором и идиотом. На это мне указывает его поведение, отношение к людям и моим коллегам. Пример неудачен. Или это был розыгрыш?

[Jane]

Почему Вы все время киваете на глав, экс-глав и иже с ними?

Потому что Edjah - это Горбунов (или его сын).

[Master]

Я конкретный чел: Павел Воевода считаю Белоберникова Vором и идиотом.

Вы очень невнимательны. Я сказал, что он был бы неплохим главой лет 20 назад.

А сегодня ему за 70, и служит он Карташову (хозяин фирмы ). Вот Карташов- воришка.

А в 90х Белоберников сделал для города больше, чем три главы вместе взятые.

Так что я бы на Вашем месте извинился. Сегодня каждый зарабатывает , как может, в том числе работая на хозяина- чиновника, который и ворует.

[Voevoda]

Вы очень невнимательны. Я сказал, что он был бы неплохим главой лет 20 назад.

А сегодня ему за 70, и служит он Карташову (хозяин фирмы ). Вот Карташов- воришка.

А в 90х Белоберников сделал для города больше, чем три главы вместе взятые.

Так что я бы на Вашем месте извинился. Сегодня каждый зарабатывает , как может, в том числе работая на хозяина- чиновника, который и ворует.

Поддерживаете воров?

[Master]

Поддерживаете воров?

С чего Вы взяли?

[Evgen]

Я конкретный чел: Павел Воевода считаю Белоберникова Vором и идиотом.

Вот Карташов- воришка.

Поддерживаете воров?

Ребят, давайте не скатываться на уровень старых бабок ...

[Master]

Ребят, давайте не скатываться на уровень старых бабок

Согласен, не сдержался, старые дрожжи забродили.

[Edjah]

Master,

Белоберников не подходит =) Давайте другого кандидата)

----------------

Voevoda,

Добрый день. Вы какое-то отношение имеете к газете "новый век"?

Стало быть Вы специалист как раз по этой теме ) Может, что-то прокомментируете или добавите к постам на 1-2 стр.? Поделитесь знаниями =)

----------------

Jane,

Потому что Edjah...

-делает логические выводы из самой дискуссии Вливайтесь. Поведайте свое мнение о манипулировании мнением =)

[Jane]

делает логические выводы из самой дискуссии

Нет, я просто хорошо помню прошлые выборы главы города, кто кого пиарил и как. Дискуссию не читала, скучно, господа...

[Edjah]

Jane,

Нет...

Дискуссию не читала, скучно, господа...

-Ну во первых,

не "нет", а "ДА". Вывод вполне логичен, хотя как Вам это понять, если саму тему вы не читали?

Во вторых, скучно - не мешайте нам, нам не скучно.

Edjah - это Горбунов (или его сын).

-В третьих, оставьте свою клевету при себе.

я просто хорошо помню прошлые выборы главы города, кто кого пиарил и как

-И в четвертых, клевету оставьте при себе. ( или цитату моего хотя бы одного призыва голосовать за какого-либо из кандидатов)

И почитайте правила форума( http://www.lytkarino.info/index.php?act=boardrules ), особенно пункты правил 2.12, 2.11, 2.8.

Или опять скучно?

Тогда сразу будем вызывать модератора.

[Lomus]

А в 90х Белоберников сделал для города больше, чем три главы вместе взятые.

Простите, а не могли бы Вы напомнить мне хоть что-то из славных дел г. Белоберникова в 90-е? Просто в то время я тоже работал в ЖКХ и что-то не припоминаю ничего выдающегося.

[Voevoda]

Voevoda,

Добрый день. Вы какое-то отношение имеете к газете "новый век"?

Стало быть Вы специалист как раз по этой теме ) Может, что-то прокомментируете или добавите к постам на 1-2 стр.? Поделитесь знаниями =)Jane,

Имею прямое отношение - читаю от корки до корки. Консультирую только за деньги или бесплатно при душевном порыве.

[Master]

Простите, а не могли бы Вы напомнить мне хоть что-то из славных дел г. Белоберникова в 90-е? Просто в то время я тоже работал в ЖКХ и что-то не припоминаю ничего выдающегося.

Если Вы работали в то время в системе ЖКХ, то должны помнить, что в 1992 году осуществлялась передача ПТО ГХ из областной собственности в муниципальную, а также жилой фонд и дороги передавался от ЦИАМа и других предприятий (это примерно две трети города) также в собственность города. Нужен был директор ПТОГХ, на которого все это бы можно было взвалить. По рекомендации Спирина (очень уважаемый товарищ) на эту должность был назначен Белоберников, который успешно справился и с приемкой, и с реорганизацией всего хозяйства. Сделано это было всего за полгода без каких-либо отрицательных последствий для текущей эксплуатации городского хозяйства. Это была титаническая работа, и Белоберников проявил себя, как серьезный грамотный, а главное позитивный руководитель.

Такая работа не видна населению, но именно в таких делах проявляются лучшие качества руководителей.

[Master]

Ну а если, без помощи "любой" (кроме законной), и без коврижек и переговоры от лица простых, но заинтересованных в настоящем главе города, жителей?

Я тут для Вас одну поучительную историю вспомнил.

В 1994 году, когда Серегин и К. свалили мэра Трифонова, встал вопрос: кого вместо него. Сверху предлагался Захаров, и это всем понятно почему. Новый глава тогда назначался временно до очередных выборов в 1996 г.

Но тогда элементы демократии были еще сильны. Собрался городской бомонд: депутаты, директора крупных предприятий, общественные деятели и др.

Всем было предложено написать на бумажке кандидатуру и в темную бросить в урну. Такое своеобразное рейтинговое голосование.

Там же был представлен как желаемый кандидат Захаров, проведена серьезная работа с бомондом по его рекламе.

Голосование состоялось. Результаты оказались мягко скажем неожиданными, с серьезным отрывом победил другой человек.

А главой все-равно стал Захаров. Мораль: как народ не атакуй, все-равно получишь

что-то другое!

[mila]

Мораль: как народ не атакуй, все-равно получишь

что-то другое!

эбсолютли! и никакая манипуляция - с этим не справится!

[Master]

эбсолютли! и никакая манипуляция - с этим не справится!

Абсолютно правильно! Манипуляция общественным мнением- это норма для любого общества, как всесильная реклама. А вот административное воздействие на общественные процессы в нашей политической системе зашкаливает! Деньги! Вот что сегодня движет политику. Большие деньги!

[Edjah]

Voevoda,

Имею прямое отношение - читаю от корки до корки. Консультирую только за деньги или бесплатно при душевном порыве.

- да зачем консультировать, мы ж на выборы-то не идем?) Ну выходные скоро - будем ждать Вашего душевного порыва тогда =)

------------------------

Master,

Я тут для Вас одну поучительную историю вспомнил.

В 1994 году, когда Серегин и К. свалили мэра Трифонова, встал вопрос: кого вместо него. Сверху предлагался Захаров, и это всем понятно почему. Новый глава тогда назначался временно до очередных выборов в 1996 г.

Но тогда элементы демократии были еще сильны. Собрался городской бомонд: депутаты, директора крупных предприятий, общественные деятели и др.

Всем было предложено написать на бумажке кандидатуру и в темную бросить в урну. Такое своеобразное рейтинговое голосование.

Там же был представлен как желаемый кандидат Захаров, проведена серьезная работа с бомондом по его рекламе.

Голосование состоялось. Результаты оказались мягко скажем неожиданными, с серьезным отрывом победил другой человек.

А главой все-равно стал Захаров. Мораль: как народ не атакуй, все-равно получишь

что-то другое! 090.gif

Абсолютно правильно! Манипуляция общественным мнением- это норма для любого общества, как всесильная реклама. А вот административное воздействие на общественные процессы в нашей политической системе зашкаливает! Деньги! Вот что сегодня движет политику. Большие деньги! 109.gif

-странная логика у Вас... На основании 90х годов делать выводы о сегодняшнем дне.

Вы определитесь уже про какое время пишите - про сегодняшний день или про беспредельные 90-ые. Потому что все таки разные времена. В очень многих отношениях разные.

Мысль, которая витает в ваших постах, о том, что от человека простого избирателя ничего не зависит, вообще говоря, просто не соответствует действительности. Иначе, зачем тогда вкладываться в пиар: поднимать из небытия газету "новый век", организовывать пункты агитации, обустраивать родники и т.д.

Если считать, что Ваша мысль правильная, то все это просто выброс денег на ветер. Как-то не логично получается и глупо.

Хотя, конечно, наше старшее поколение оставляет нам ... просто ппц какое наследие. В этом я соглашусь. Все старшее поколение почему-то готово роптать на безысходность, (тем самым повышая рейтинги пиарщиков), но мало кто способен поднять свою пятую точку и сделать хоть что-либо полезное. Пускай молодежь сама отдувается!

Я уже писал постами выше о независимых опросах на выборах. И прозвучало мнение, что "никогда такого не видел".

*****

Называется это Эксит-полл. Просвещайтесь!

Экси́т-по́лл (англ. exit poll — выходной опрос) — опрос граждан, производимый социологическими службами на выходе из избирательных участков после голосования, с целью предсказать его результаты.

Выходящих из избирательных участков опрашивают (на условиях анонимности), за кого они проголосовали. Исходя из предположения, что большинство отвечают правдиво, данные таких опросов используют для проверки (корреляции) с официально публикуемыми данными голосования. В день выборов данные эксит-полла широко освещаются ТВ и прессой при репортажах о порядке и процедуре голосования.

Получение всемирной информации по итогам опросов разных слоев населения в разных странах, а также предварительное голосование, возможны с использованием интернет технологии World Exit Poll. При помощи этой онлайн-технологии многие люди, не выходя из дома, анонимно могут голосовать и создавать рейтинг для любой политической или социальной деятельности.

Эксит-полл выполняет информационную (предварительное ознакомление общественности с результатами выборов) и контрольную (минимизация возможности намеренного искажения результатов выборов) функции.

Впервые этот метод появился в США. Журналист Уоррен Митофски придумал опросы избирателей на выходе во время выборов губернатора Кентукки.

*****

---------------------

mila,

эбсолютли! и никакая манипуляция - с этим не справится!

- А как же остальные примеры, которые были постами выше?

[Master]

-странная логика у Вас... На основании 90х годов делать выводы о сегодняшнем дне.

Вы определитесь уже про какое время пишите - про сегодняшний день или про беспредельные 90-ые. Потому что все таки разные времена. В очень многих отношениях разные.

Почему Вы решили, что я делаю свои выводы только по 90м? Я кручусь в городском хозяйстве и во власти с середины 80х и по сей день. Времена разные, в 80х и 90х все было честней, чище. Потом учились, учились. Потом совершенствовались и поднаторели.

Тогда беспредельничали бандиты, сегодня чиновники. И неизвестно, что хуже!

[Edjah]

Master,

Почему Вы решили, что я делаю свои выводы только по 90м?

-Ну Вы же привели пример из 94-го года. Отсюда и вывод. Приведите пример гораздо свежее - будет другой вывод.

Возможно не только вывод, но еще и вопрос "что делать?", "как быть?".