Союзники.

[Сволочь]

Про то что не одни - еще при советской власти в школе рассказывали.

[Балбес]

Про то что не одни - еще при советской власти в школе рассказывали.

Если кто помнит, была раньше такая передача, кажется "Гладиаторы" называлась. Там впервые проявился Турчинский, с погонялом Динамит.... Но это лирика. Смысл в том, что проходила она в Америке и иногда ведущие спрашивали что-то у зрителей. Так на вопрос: "кто первым полетел в космос?" большая часть людей ответили, что это был ЛУИ Армстронг... Вобщем-то, почему бы и не слетать саксофонисту туда? Вот он первый космический турист, млин. Гагарина никто не вспомнил (а может просто не знали), также как и то, что их Армстронга, который первым высадился на Луне звали не Луи, а НИЛ (или Нейл, кому как больше нравится).

Также и с историей - русская педагогика рулит, америкосы - сосут!

[Пончик]

большая часть людей ответили, что это был ЛУИ Армстронг... Вобщем-то, почему бы и не слетать саксофонисту туда?

В самом деле, почему? Тем более он был трубач...

[Evgen]

Не знаю что там за бугром ... не был ...

Но вот судя по их исторической литературе - просто швах ...

Как правило упоминается только Сталинград ... всего остального как будто и не было ...

К примеру ... берем широко известную книгу Майка Спика - Истребители - асы 20 века ...

Вся наша война уместилась на двух страничках - где больше пишется не о том как мы воевали. а как нас били немцы ... м вообще ... самые лучшие летчики британцы ну и немцы конечно!

И это пишет маститый всемирно известный историк авиации ... срамота!

Наверняка стервец знает (не может не знать) что две трети Германского хваленого Люфтваффе уничтожено НАМИ на восточном фронте!!!!

Изменено 27 октября, 2006 пользователем Evgen

[Lomus]

Также и с историей - русская педагогика рулит, америкосы - сосут!

Америкосы вообще тупые, 50% их считают Францию городом в стране Европе. У них хорошее образование только для тех, кому это интересно, остальные учат то, что для профессии нужно. Поэтому инженер полный 0 в географии, истории и других областях, не касающихся его профессии.

[wisper]

Америкосы вообще тупые, 50% их считают Францию городом в стране Европе. У них хорошее образование только для тех, кому это интересно, остальные учат то, что для профессии нужно. Поэтому инженер полный 0 в географии, истории и других областях, не касающихся его профессии.

Зато к нашему образованию цепляются, заставляют подтверждать и чуть ли не переучиваться. Одна девочка уехала в штаты лет десять назад (с красным дипломом нашего ГУУ), пришлось там в универ поступать, чтобы потом вообще работу найти. Так тамошний профессор все поражался, говорил: ну почему она приехала фиг знает откуда и все знает, а вы (студенты тамошние) ни фига не знаете?

Мощная американская система пропаганды давно убедила и своих и чужих в том, что войну они выиграли, а СССР воевал так, слегка, как все остальные европейцы. Как-то по ящику рассказывали, что не помню в каких годах, решили сделать совместный советско-американский документальный фильм о войне. Приехали наши к ним, они сюда, давай инфой делится, съемки разные друг другу показывать. Все в итоге были поражены, сколько нового они узнали об участии друг друга в этой войне. Они поражались тем как наши воевали, причем не только солдаты, но и местное население, подвигам наших, они же этого просто не знали. Для американцев это был большой информационный шок, т.к. им всем долго и упорно внушали свою версию того "как все было на самом деле". Нашим, кстати, тоже. Фильм вроде не прошел, потому что его создатели решили рассказать правду, а она не была нужна ни их власти, ни нашей.

З. Ы. не закрывайте тему, оч. интересные факты узнаешь, нам всем это полезно, в школах детям это уже не рассказывают, разве что в универе...

[Пончик]

Мощная американская система пропаганды давно убедила и своих и чужих в том, что войну они выиграли, а СССР воевал так, слегка, как все остальные европейцы...и т.д.

Национальная гордость-это как спец. очки. Вижу, только то, что хочу. Вот в другой ветке форума про высадку американцев на Луну почитайте-ну и чем же мы от них отличаемся?

[wisper]

Я и не отрицаю, что наша пропаганда тоже была дай боже, но все-таки знаем мы, что были такие союзники, что когда и где они воевали, кто они, ну и все такое (во всяком случае мне в школе это преподавали). Даже советская власть ТАК факты не искажала.

Изменено 15 декабря, 2006 пользователем wisper

[Сатира]

Не знаю что там за бугром ... не был ...

Но вот судя по их исторической литературе - просто швах ...

Как правило упоминается только Сталинград ... всего остального как будто и не было ...

К примеру ... берем широко известную книгу Майка Спика - Истребители - асы 20 века ...

Вся наша война уместилась на двух страничках - где больше пишется не о том как мы воевали. а как нас били немцы ... м вообще ... самые лучшие летчики британцы ну и немцы конечно!

И это пишет маститый всемирно известный историк авиации ... срамота!

Наверняка стервец знает (не может не знать) что две трети Германского хваленого Люфтваффе уничтожено НАМИ на восточном фронте!!!!

Это все из-за образования. Вот я училась в Германии в гимназии: проходим 2ую мировую. Долго проходим. Про восточный фронт - только один урок (о Сталинграде). Остальное время - западный фронт.

Как их научили, так они и думают.

[Пончик]

Не думаю, что у них факты искажают намеренно (как у нас).

Дело там даже не в фактах, а в образе народа. Для них мы в целом дикая и убогая страна, руководимая моральными уродами (сперва коммунистическими, теперь криминально-КГБшными), с населением (не народом!) сплош спившымся и сидящим по тюрьмам. Все кто чего-то добился моментально стремятся покинуть Россию, находящуюся под властью этого кошмарного гнета, который правящая криминальная верхушка стремится распространить на страны, вырвавшиеся навстречу демократии. Я полагаю, что таков взгляд простого демократического обывателя на Россию.

Это общая картина. Ну и естественно, не может же такое забитое быдло проявить патриотизм и разгромить едва ли не самую культурную нацию Европы!

[Solo379]

Не думаю, что у них факты искажают намеренно (как у нас).

Дело там даже не в фактах, а в образе народа. Для них мы в целом дикая и убогая страна, руководимая моральными уродами (сперва коммунистическими, теперь криминально-КГБшными), с населением (не народом!) сплош спившымся и сидящим по тюрьмам. Все кто чего-то добился моментально стремятся покинуть Россию, находящуюся под властью этого кошмарного гнета, который правящая криминальная верхушка стремится распространить на страны, вырвавшиеся навстречу демократии. Я полагаю, что таков взгляд простого демократического обывателя на Россию.

Так примерно и есть! Но это, так сказать "верхушка айсберга", я бы

сказал процентов 10, наиболее образованных.

Большинство же населения вообще об этом не думает и не знает,

а сведения об истории подчерпывает из кинофильмов, причем вовсе

не документальных!

Кстати на ряду с "Rambo" имеются очень реалистические, например "Enemy at the gates" (Враг у ворот).

Про историческую личность, русского снайпера Зайцева, если не смотрели,

очень рекомендую, сильный фильм!

[Пончик]

Я этот фильм смотреть начал, и на эпизоде собрания с Хрущевым, где он советуется с народом, закончил. Это, как раз, прямое искажение фактов. Как раз подобное фуфло формирует образ народа-типа пришел комисар , молодой энергичный, раскрутил героя все стали, наконец, правильно воевать и мы, натурально, победили.

А вот если почитать мемуары самого Зайцева-не так все было. Совсем не так.

[Solo379]

А вот если почитать мемуары самого Зайцева-не так все было. Совсем не так.

А я и не говорю что это документально, хотя мне кажется что в этом фильме,

больше правды, чем во многих "советских" и снято сильно!

[Пончик]

Ни какой фильм ни когда не сможет даже близко передать отвратительность войны (разве что документальный, и то вряд ли). Потому, что ты смотришь со стороны.

[Lomus]

А я и не говорю что это документально, хотя мне кажется что в этом фильме,

больше правды, чем во многих "советских" и снято сильно!

Самая правдивая ложь - это ложь, разбавленная правдой, срабатывает железно. Тот же принцип положен в основу фильма про Брежнева.

[Пончик]

Ну это старо. Все всем это давно известно. Срабатывает некритичность сознания. И простой вопрос-если все было так хорошо-почему же мы в такой жопе?

[Lomus]

Ну это старо. Все всем это давно известно. Срабатывает некритичность сознания. И простой вопрос-если все было так хорошо-почему же мы в такой жопе?

А сейчас плохо от того, что мы в жопе или мы в жопе от того, что сейчас плохо?

[Пончик]

Сейчас мы в жопе и нам плохо потому, что нам тогда было хорошо (как сейчас некоторые думают). На самом деле простым людЯм в нашей солнечной родине всегда было плохо. Простов других отношениях.