Блокировка Telegram в России

[Foxtrot]

46 минут назад, Пончик сказал:

и воспитывать надо, что топорами людей рубить нехорошо.

Вот именно - воспитывать надо, а не запрещать все подряд на всякий случай. Размахались, блин, банхаммером на государственном уровне.

[Пончик]

Воспитывать надо того, кто воспитанию поддаётся, остальным - запрещать.

Например, я сильно "за"Ё если будут отнимать машины и пожизненно запрещать ездить дебилам, которые несколько раз попадались пьяными за рулём, они необучаемы. И тут я абсолютно прав.

 

 

[Foxtrot]

26 минут назад, Пончик сказал:

Воспитывать надо того, кто воспитанию поддаётся, остальным - запрещать.

@Пончик вы как из другого мира. Запрещают-то всем.

Вот я воспитанный - много не пью и пьяным не буяню. Почему бы не продать мне алкаголь после 22-00?

А еще наркотиками не балуюсь. Зуб мудрости вырвали, а кетанов купить негде, благо зубодерный доктор выдал сам...

Изменено 2 мая, 2018 пользователем Foxtrot

[Dr.Bormental]

1 час назад, Пончик сказал:

Дык, ЦРУ (вернее, АНБ) действительно слушает и, собственно, этого и не скрывает, а глядя на хохлов понимаешь, что в 90-е действительно провалиться - как два пальца об асфальт. Нам это сейчас ещё армяне продемонстрируют.

Чо не так то?

Да-да, почаще оглядываться на хохлов. Уж наши-то спецслужбы честные и благородные - им доверять можно. Все берите - лишь бы не как у хохлов.

Телевизор хоть на ночь выключаете?

1 час назад, Пончик сказал:

Ну т.е. амеры копаются - это нормально.

Кстати, я вот интересуюсь, почему ж тогда умывальники не протестуют против этого, ведь амеры в последнее время повадились хватать наших, обвиняя их в хакерстве, это ж из их же среды продвинутые, современные такие персонажи, небось и с айфонами. Чо-то не слышно требований гласного и открытого суда и т.п. муйни.

Ссут? 

Я так понимаю, аргумент в духе "у них там негров вешают". Умиляет эта практика обосновывать любую мерзость по принципу "Им можно, а нам - нет?"

[Naves]

4 часа назад, Yozhik сказал:

Это уже фанатизм и поиск причины для очередного «а нас за що!» может быть боитесь, что вскроют всю вашу коллекцию порно?

это вы с кем сейчас разговаривали?

1 час назад, Пончик сказал:

Кстати, я вот интересуюсь, почему ж тогда умывальники не протестуют против этого, ведь амеры в последнее время повадились хватать наших, обвиняя их в хакерстве, это ж из их же среды продвинутые, современные такие персонажи, небось и с айфонами. Чо-то не слышно требований гласного и открытого суда и т.п. муйни.

А кто, говорит, что они святые, причем с обоих сторон? Вот довольно интересный последний пример ссылка

1 час назад, Пончик сказал:

Кстати, очень полезное занятие, а то некоторые думают, что она на деревьях растёт.

Надо расширять жизненные горизонты.

Проблема в том, что обычно все попытки расширения горизонта вырождаются во всякие принудиловки от лесоповала до уборки хлопка.

[Пончик]

41 минуту назад, Foxtrot сказал:

@Пончик вы как из другого мира. Запрещают-то всем.

Вот я воспитанный - много не пью и пьяным не буяню. Почему бы не продать мне алкаголь после 22-00?

А еще наркотиками не балуюсь. Зуб мудрости вырвали, а кетанов купить негде, благо зубодерный доктор выдал сам...

Чой-то всем, только этому дурачку Дурову.

Спички детям не игрушки.

[St0rm]

Господа, господа... Не деритесь  Я вам скажу так, государство - это некая общность чиновников, выполняющая за наши деньги законотворческие функции, призванные облегчить и улучшить нам жизнь. Есть среди законов, вышедших из под пера нашего правительства и спорные законы, например о воинской обязанности/повинности. Вроде бы и хорошо, но и с другой стороны - плохо, весь мир уже давно на контрактной армии.

Но так вот, отвлекся... А закон о фильтрации интернета как нам помогает? Это если не брать в расчет, что он нарушает конституцию РФ ст. 29 п.5 "Гарантируется свобода массовой информации. Цензура запрещается". А пакет Яровой будет нарушать этим летом ст. 24 п. 1 "Сбор, хранение, использование и распространение информации о частной жизни лица без его согласия не допускаются".

Так вот, уважаемые мои... Чего плохого, что молодежь лучше старпёров понимает, что Россия вязнет в глупых законах? Чего вы к ней привязались - Навальнята, дач нет и т.д.? Вы скоро на этих дачах и будете жить как крестьяне, выделят вам помещика и будете там плодиться и к барину на поклон ходить  Что за рабское мышление?

[Пончик]

1 час назад, Dr.Bormental сказал:

Да-да, почаще оглядываться на хохлов. Уж наши-то спецслужбы честные и благородные - им доверять можно. Все берите - лишь бы не как у хохлов.

Телевизор хоть на ночь выключаете?

Я так понимаю, аргумент в духе "у них там негров вешают". Умиляет эта практика обосновывать любую мерзость по принципу "Им можно, а нам - нет?"

1. Можете оглянуться на узбеков с таджиками, если они Вашему менталитету ближе. Дело не в честности и благородстве наших спецслужб, они не лучше и не хуже других, у них работа такая, постараться предотвратить полный бардак, потому, что тогда народ пострадает и сильней и в большем колличестве. Тем более, щас ФСБ не делает ни чего такого, что проделывается в самых, типа, демократичных странах. 

2. А что, там интересно?

3. Всё познаётся в сравнении. Вы ж нам тут то же рассказываете, как иностранные спецслужбы ласково и нежно обращаются с пользователями и лелеют интернет  бизнес. Правда, потом в конгресс вызывается Цукерберг и начинает там каяться и обещать, что больше так не будет. А остальные на цырлах несут бумажки с разъяснениями о действиях "русских хакеров".

Приятно, наверное, жить в своём собственном мире, где ни кто тебя ни имеет права касаться и все тебе чего-то обязаны, потому что ты совершил великий подвиг - заплатил налоги.

К сожалению, реальная жизнь сложнее.

Вам же будет лучше, если Вы в неё вернётесь. 

добавлено 2 минуты спустя

38 минут назад, Naves сказал:

Проблема в том, что обычно все попытки расширения горизонта вырождаются во всякие принудиловки от лесоповала до уборки хлопка.

Слишком часто в последнее время отсутствие принудиловки в уборке картошки приводит к расширению горизонтов другими средствами и к принудиловке уже совсем другого сорта.

добавлено 20 минут спустя

25 минут назад, St0rm сказал:

Господа, господа... Не деритесь  Я вам скажу так, государство - это некая общность чиновников, выполняющая за наши деньги законотворческие функции, призванные облегчить и улучшить нам жизнь. Есть среди законов, вышедших из под пера нашего правительства и спорные законы, например о воинской обязанности/повинности. Вроде бы и хорошо, но и с другой стороны - плохо, весь мир уже давно на контрактной армии.

Но так вот, отвлекся... А закон о фильтрации интернета как нам помогает? Это если не брать в расчет, что он нарушает конституцию РФ ст. 29 п.5 "Гарантируется свобода массовой информации. Цензура запрещается". А пакет Яровой будет нарушать этим летом ст. 24 п. 1 "Сбор, хранение, использование и распространение информации о частной жизни лица без его согласия не допускаются".

Так вот, уважаемые мои... Чего плохого, что молодежь лучше старпёров понимает, что Россия вязнет в глупых законах? Чего вы к ней привязались - Навальнята, дач нет и т.д.? Вы скоро на этих дачах и будете жить как крестьяне, выделят вам помещика и будете там плодиться и к барину на поклон ходить  Что за рабское мышление?

Это Саш, очень замечательно, проблема в том, что. как ни странно, законы мало того, что конституционную экспертизу проходят, так ещё и регулярно их через Конституционный суд пытаются опротестовать, и как-то регулярно этого не удаётся сделать. Да, многие законы представляются спорными, но они не на голом месте, как правило, появляются. И некоторые вещи которые кажутся неправильными, с другой точки зрения вполне правильны. Как, например, призывная армия. Она не является злом, если к солдатам в ней соответствующее отношение. Например, в Швейцарии армия полностью призывная (у нас только наполовину) и как-то швейцарцы на это совсем не жалуются, и даж гордятся.

Да, законотворчество у нас, мягко говоря, не идеальное, но надо ли из-за этого разрушать всё до основания? Полагаешь, это решит проблему?

Более того - а что тут кому запрещают такого делать, что это нарушает, практически, все его права?

Кстати, если кто полагает, что молодёжь на стороне Навального и пр., то он сильно ошибается.

А с помещиком не получится - народ больно изобретательный и ехидный. Глянет он, бедный, на холопьев и скажет "да ну вас нахрен, ребята, не буду я вами володеть, больно надо".

Изменено 2 мая, 2018 пользователем Пончик

[Dr.Bormental]

19 минут назад, Пончик сказал:

1. Можете оглянуться на узбеков с Таджиками, если они Вашему менталитету ближе. Дело не в честности и благородстве наших спецслужб, они не лучше и не хуже других, у них работа такая, постараться предотвратить полный бардак, потому, что тогда народ пострадает и сильней и в большем колличестве. Тем более, щас ФСБ не делает ни чего такого, что проделывается в самых, типа, демократичных странах. 

2. А что, там интересно?

3. Всё познаётся в сравнении. Вы ж нам тут то же рассказываете, как иностранные спецслужбы ласково и нежно обращаются с пользователями и лелеют интернет  бизнес. Правда, потом в конгресс вызывается Цукерберг и начинает там каяться и обещать, что больше так не будет. А остальные на цырлах несут бумажки с разъяснениями о действиях "русских хакеров".

Приятно, наверное, жить в своём собственном мире, где ни кто тебя ни имеет права касаться и все тебе чего-то обязаны, потому что ты совершил великий подвиг - заплатил налоги.

К сожалению, реальная жизнь сложнее.

Вам же будет лучше, если Вы в неё вернётесь.

И кто из нас еще должен в реальность вернутся? Вы серьезно считаете, что отсутствие возможности прочесть в любой момент переписку любого пользователя - это критическая проблема в вопросе противодействия терроризму? Я уж не говорю про то святую веру, что-де доблестные гбшники спасают нас - неблагодарных - от полного бардака, куда мы так рьяно стремимся. Ваши тезисы настолько коррелируют с агрессивной пропагандой официальных СМИ (да, я новости по ТВ смотрю и всю эту риторику немного обдумываю), что посыл про обращение к реальности звучит как-то неубедительно.

22 минуты назад, St0rm сказал:

Господа, господа... Не деритесь 

Не, ну так не интересно

[St0rm]

1 час назад, Пончик сказал:

Это Саш, очень замечательно, проблема в том, что. как ни странно, законы мало того, что конституционную экспертизу проходят, так ещё и регулярно их через Конституционный суд пытаются опротестовать, и как-то регулярно этого не удаётся сделать. Да, многие законы представляются спорными, но они не на голом месте, как правило, появляются. И некоторые вещи которые кажутся неправильными, с другой точки зрения вполне правильны. Как, например, призывная армия. Она не является злом, если к солдатам в ней соответствующее отношение. Например, в Швейцарии армия полностью призывная (у нас только наполовину) и как-то швейцарцы на это совсем не жалуются, и даж гордятся.

Да, законотворчество у нас, мягко говоря, не идеальное, но надо ли из-за этого разрушать всё до основания? Полагаешь, это решит проблему?

Более того - а что тут кому запрещают такого делать, что это нарушает, практически, все его права?

Кстати, если кто полагает, что молодёжь на стороне Навального и пр., то он сильно ошибается.

А с помещиком не получится - народ больно изобретательный и ехидный. Глянет он, бедный, на холопьев и скажет "да ну вас нахрен, ребята, не буду я вами володеть, больно надо".

Конституционный суд... Конституционный суд... Где-то я слышал это совсем недавно. Ах да, неисполнение постановления ЕСПЧ по делу "Ив Роше" в отношении Олега Навального.  Так, значит, какие там конституционные экспертизы?

Теперь вопрос о Швейцарии и профессиональной армии. В 2013 году в результате референдума призыв в Швейцарии был отменен.

Теперь вопрос о том, что у нас сейчас запрещается и в корне подрывает свободы людей. Как я уже сказал ранее, фильтрация интернета и сбор данных по пакету Яровой нарушают конституционные права граждан РФ на свободное получение информации и тайну личной жизни, статьи я перечислял ранее. Есть также очень хитрое манипулирование законом в отношении 54-ФЗ "О собраниях, митингах и т.д.". Вот я нигде там не встречал того, что митинг НАДО согласовывать. С другой стороны и конституция говорит ст. 31 "Граждане Российской Федерации имеют право собираться мирно, без оружия, проводить собрания, митинги и демонстрации, шествия и пикетирование.". Получается, граждане РФ могут свободно решать вопросы страны без привлечения власти? Ну мы же с вами знаем, что это не так... Людей засовывают в автозаки и Кисель по Россия24 рассказывает про "несогласованные митинги". Это третье нарушение конституционных прав граждан РФ. События в Волоколамске с полигоном Ядрово - это не просто трагедия это также нарушение конституции РФ, а конкретно ст. 9 п. 1 - нерациональное и опасное использование земли, причем никто не останавливает этот беспредел - отходы продолжают разъезжаться по другим областям, отравляя жизнь других людей. В общем, этот абзац - это полный абзац и здесь я могу написать очень много, но вряд ли кто-то будет читать это.

Что касается молодежи и Навального... Ну молодежь всегда поляризуется очень быстро в экстремумы и это нормально, пока Навальному удается удержать эту поляризацию и я искренне рад этому.

Изменено 2 мая, 2018 пользователем St0rm

[Foxtrot]

А меня вот меньше всего трогает, читают меня спецслужбы или нет, вот совсем параллельно. Ну хочется им глаза ломать об мои потоки сознания, да флаг в руки, пусть смотрят, пусть слушают.  Думаю, ключик от моего счета их не заинтересует, не тот размах.

А вот то, что они норовят заблокировать все то, что контролировать у них не получается меня пугает и сильно не нравится.

добавлено 4 минуты спустя

7 минут назад, St0rm сказал:

События в Волоколамске с полигоном Ядрово - это не просто трагедия это также нарушение конституции РФ, а конкретно ст. 9 п. 1 - нерациональное и опасное использование земли, причем никто не останавливает этот беспредел - отходы продолжают разъезжаться по другим областям, отравляя жизнь других людей.

А куда их девать-то? Две третьих полигонов в области закрыли под вопли возмущенных граждан и что? Стало меньше мусора? События в Волоколамске прямое следствие закрытия многих свалок, те, что еще работают, работают с огромными перегрузками, а граждане молодцы, граждане продолжают требовать позакрывать все полигоны нафик.

Сори за оффтоп.

[St0rm]

5 минут назад, Foxtrot сказал:

А куда их девать-то? Две третьих полигонов в области закрыли под вопли возмущенных граждан и что? Стало меньше мусора? События в Волоколамске прямое следствие закрытия многих свалок, те, что еще работают, работают с огромными перегрузками, а граждане молодцы, граждане продолжают требовать позакрывать все полигоны нафик.

Сори за оффтоп.

А вот это вы не у меня спрашивайте, а у гражданина сына ген.прокурора. Он, в конце концов деньги наши берет за утилизацию мусора. Наверное, утилизация не подразумевает массовый геноцид отдельной области газами с помойки?

[Foxtrot]

13 минут назад, St0rm сказал:

А вот это вы не у меня спрашивайте

Ну, вы же возмущаетесь наличием свалок, потому у вас и спросил.

 

13 минут назад, St0rm сказал:

Наверное, утилизация не подразумевает массовый геноцид отдельной области газами с помойки?

Наверное, утилизация подразумевает места где она проводиться. И когда эти места искусственно ограничивают, возможны неприятные последствия. А вывод наш интеллектуальный гражданин делает какой? Правильно, убрать и все остальные свалки. Если закрыть глаза - мусор исчезнет.

Феерия идиотизма.

[Dr.Bormental]

1 час назад, Пончик сказал:

Кстати, если кто полагает, что молодёжь на стороне Навального и пр., то он сильно ошибается.

Даже проигнорировав такое обобщение - ну и Путина не жалует. Субъективно - аполитична молодежь (как минимум, в силу возраста могу по себе судить:) ) и это замечательно.

Вот мой оптимизм, он отсюда:

1 час назад, St0rm сказал:

Чего плохого, что молодежь лучше старпёров понимает, что Россия вязнет в глупых законах?

Когда-нибудь те, над кем смеются, что они с флажками за Телеграм шли постоять, будут смеяться над вами (нами - кто жил и мирился с этим правительственным абсурдом).

Вот еще очень правильный вопрос:

2 часа назад, Foxtrot сказал:

Вот я воспитанный - много не пью и пьяным не буяню. Почему бы не продать мне алкаголь после 22-00?

А еще наркотиками не балуюсь. Зуб мудрости вырвали, а кетанов купить негде, благо зубодерный доктор выдал сам...

Я очень жду, когда все станут задумываться - а какого черта некие лица, облеченные властью, решают такие вопросы? Почему граждане воспринимаются, как недееспособные и остро нуждающиеся в жестких правилах и регламентах? Ну да это лирика..

[St0rm]

5 минут назад, Foxtrot сказал:

Наверное, утилизация подразумевает места где она проводиться. И когда эти места искусственно ограничивают, возможны неприятные последствия. А вывод наш интеллектуальный гражданин делает какой? Правильно, убрать и все остальные свалки. Если закрыть глаза - мусор исчезнет.

Феерия идиотизма.

Ну давайте чисто гипотетически представим, что платя за утилизацию ТБО завтра мы обнаружим новый полигон на Волкуше. Вы будете довольны? Лично я - нет. Вот если бы отходы перерабатывались и из отходов экологически чистым способом производилось бы сырье, это - другое дело. Но на это жеж бабки нужны, нужно завод строить и все такое. А в современной действительности в России тяжковато затевать долгоиграющий бизнес, проще мусор под ковер замести, собрать деньги с лабухов и уехать жить в Испанию.

[Foxtrot]

@St0rm ну, чисто логически, сначала строим перерабатывающие заводы, а потом закрываем свалки, никак не наоборот, верно? И да, долгоиграющий бизнес в наших условиях крайне рискованное занятие. Как из всего этого следует закрытие свалок? Никак. Подковерные игры и идиоты-активисты с плакатами "Нет мусору в Коломне". А в результате - Волоколамск.

Изменено 2 мая, 2018 пользователем Foxtrot

[St0rm]

7 часов назад, Foxtrot сказал:

@St0rm ну, чисто логически, сначала строим перерабатывающие заводы, а потом закрываем свалки, никак не наоборот, верно?

Не верно. Если не удается соблюсти законы, в т.ч. конституцию ст. 9 п. 1 - это не является поводом к геноциду своего народа. Как пример, нельзя построить быстро свои заводы по переработке мусора, значит временно пользуемся западными втридорога и возим мусор в Германию.

В это время строим свои заводы и охреневаем от счета за утилизацию ТБО. Охреневаем так долго, как можем терпеть и каждый год задаем вопрос правительству, когда будут построены заводы. Это вам не зенит арену со Сколково строить, здесь народ и бошку снести может.

[Yozhik]

Святых вам

добавлено 1 минуту спустя

31 минуту назад, St0rm сказал:

Как пример, нельзя построить быстро свои заводы по переработке мусора, значит временно пользуемся западными втридорога и возим мусор в Германию.

Народ сам не хочет заводов. Мой брат в Воскресенске пытается построить такой завод, да вот только народ выпендриваться начал, не зочет он заводов. Им лучше свалка.

добавлено 4 минуты спустя

- Вы слышали, WhatsApp запретили использовать детям до 16 лет!
- Господи, сколько этот режим может издеваться над своим народом! Путин должен уйти!
- Так это же в Евросоюзе.
- Ну вот же молодцы какие, оберегают моральное здоровье юного поколения! Это настоящая забота о людях!

[Балбес]

21 минуту назад, Yozhik сказал:

Народ сам не хочет заводов. Мой брат в Воскресенске пытается построить такой завод, да вот только народ выпендриваться начал, не зочет он заводов. Им лучше свалка.

Завершена процедура рассмотрения заявок от компаний в конкуре региональных операторов по обращению с отходами, сообщил «Ведомостям» представитель Минэкологии Московской области. Оператор выбран в каждом из 7 кластеров региона, который поделен по территориальному признаку: «Алексинский», «Воскресенский», «Каширский», «Ногинский», «Рузский», «Сергиево-Посадский», «Чеховский».

Для участия в конкурсе было подано 14 заявок, однако на торги допустили 7 компаний, уточнил представитель Минэкологии. Именно они с 2019 г. будут обеспечивать транспортирование твердых коммунальных отходов на объекты обработки, утилизации, обезвреживания отходов, указано в лотовой документации.

За эту услугу регион заплатит 7 компаниям 187,7 млрд руб. С операторами будут обязаны заключать все договоры на вывоз мусора муниципалитеты. Прежде договоры заключали частники и полигоны без посредников; вывозом мусора занимались более 300 организаций.

[Foxtrot]

1 час назад, St0rm сказал:

Если не удается соблюсти законы, в т.ч. конституцию ст. 9 п. 1 - это не является поводом к геноциду своего народа.

Ну давайте позакрываем мусоропроводы, уберем контейнеры из дворов, чтоб не воняли, а потом подумаем, куда девать мусор. Даже не подумаем, потребуем, чтобы подумал кто-то другой. И срочно, пока мы в мусоре не передохли.

Повторюсь, не геноцид это, а прямое следствие закрытия полигонов, т. е. то, чего народ по всей области старательно добивается. 

[Yozhik]

@Балбес ну вот, так и не получилось.

добавлено 1 минуту спустя

Пора переименовать тему: телеграмм-мусор

[Evgen]

Я всегда думаю так -

Любому запрету (если это жизненно необходимо) обязательно должна быть принята хорошо продуманная полновесная альтернатива.

В противном случае это хрень моржовая.

 Запрет Telegram (на мой не просвещенный взгляд) проблему терроризма (а позиционируется это действо именно так) - не решит! Совсем!

Не будет этого канала связи - терроризм найдёт другой.

[St0rm]

28 минут назад, Foxtrot сказал:

Ну давайте позакрываем мусоропроводы, уберем контейнеры из дворов, чтоб не воняли, а потом подумаем, куда девать мусор. Даже не подумаем, потребуем, чтобы подумал кто-то другой. И срочно, пока мы в мусоре не передохли.

Повторюсь, не геноцид это, а прямое следствие закрытия полигонов, т. е. то, чего народ по всей области старательно добивается. 

А я еще раз вас спрошу - вы лично готовы к открытию полигона в зоне Волкуша? Почему вы рассуждаете за других людей, что им зря не нравится свалка рядом с местом проживания? Я лично понимаю этих людей, почему это рядом с их жилищем должны вырастать мусорные полигоны?

добавлено 4 минуты спустя

1 минуту назад, Evgen сказал:

Я всегда думаю так -

Любому запрету (если это жизненно необходимо) обязательно должна быть принята хорошо продуманная полновесная альтернатива.

В противном случае это хрень моржовая.

 Запрет Telegram (на мой не просвещенный взгляд) проблему терроризма (а позиционируется это действо именно так) - не решит! Совсем!

Не будет этого канала связи - терроризм найдёт другой.

Потому что борьба с телеграммом - это не борьба с каналами связи террористов, они его и не используют, скорее всего. Это борьба с неподконтрольными средствами связи для населения РФ. Бунтов боятся, другими словами. Однако, по опыту Бразилии 2013 г. мы знаем, что мессенджеры и интернет народу не нужны для стихийных бунтов. Достаточно пересечь градус кипения - помойками там разными, растратами средств на уточек и прочей требухой. У Французов, например, этот градус пониже. У Русских - повыше. Но он тоже есть.

[Пончик]

11 часов назад, St0rm сказал:

Конституционный суд... Конституционный суд... Где-то я слышал это совсем недавно. Ах да, неисполнение постановления ЕСПЧ по делу "Ив Роше" в отношении Олега Навального.  Так, значит, какие там конституционные экспертизы?

Теперь вопрос о Швейцарии и профессиональной армии. В 2013 году в результате референдума призыв в Швейцарии был отменен.

Теперь вопрос о том, что у нас сейчас запрещается и в корне подрывает свободы людей. Как я уже сказал ранее, фильтрация интернета и сбор данных по пакету Яровой нарушают конституционные права граждан РФ на свободное получение информации и тайну личной жизни, статьи я перечислял ранее. Есть также очень хитрое манипулирование законом в отношении 54-ФЗ "О собраниях, митингах и т.д.". Вот я нигде там не встречал того, что митинг НАДО согласовывать. С другой стороны и конституция говорит ст. 31 "Граждане Российской Федерации имеют право собираться мирно, без оружия, проводить собрания, митинги и демонстрации, шествия и пикетирование.". Получается, граждане РФ могут свободно решать вопросы страны без привлечения власти? Ну мы же с вами знаем, что это не так... Людей засовывают в автозаки и Кисель по Россия24 рассказывает про "несогласованные митинги". Это третье нарушение конституционных прав граждан РФ. События в Волоколамске с полигоном Ядрово - это не просто трагедия это также нарушение конституции РФ, а конкретно ст. 9 п. 1 - нерациональное и опасное использование земли, причем никто не останавливает этот беспредел - отходы продолжают разъезжаться по другим областям, отравляя жизнь других людей. В общем, этот абзац - это полный абзац и здесь я могу написать очень много, но вряд ли кто-то будет читать это.

Что касается молодежи и Навального... Ну молодежь всегда поляризуется очень быстро в экстремумы и это нормально, пока Навальному удается удержать эту поляризацию и я искренне рад этому.

Цитата

22 сентября 2013 года состоялся референдум по вопросу отмены призыва. На нём 73 % избирателей проголосовали за сохранение призыва.   ссылка

Что касаеццо митингов, к сожалению, те митинги, о которых так страстно стонут в разных правозащитных организациях, давно уже местными, типа, либералами делаются не для того, что бы чего-то там продемонстрировать (демонстрировать как правило нечего, на них и несколько сотен человек не собираются), а что бы устроить мордобой и на этом пропиарится, а так же показать зверскую сущность властей. Про те, которые проходят тихо и спокойно нам сами организаторы не особо рассказывают.

Да, я, лично, за то, что б митинги разрешали, проблема только в самих организаторах, им дебош непременно нужен, а оно нужно остальным? Потому и стараются запретить, что бы как бы кого не пристукнули. Навальному и ко. нужно учиться политической культуре, однако.

Кстати, по Навальным:

Цитата

25 апреля 2018 года Президиум Верховного суда России отказался отменить приговор братьям Навальным по делу «Ив Роше» и постановил возобновить дело для рассмотрения новых обстоятельств

Так что про суды - не надо.

Что касается полигона - да, безобразие и беспредел конкретный.

Какие ваши предложения?

Долой Путина или всё же с Воробьёва начнём? Так я уже вполне за, он лишние 5 лет уже пересидел.

Давайте по осени его прокатим, сговорившись по интернету.

Заодно посмотрим, как у нас ФСБ фильтрует базар. Мне отчего-то кажется, что их это не заинтересует.

Кстати, да, в Швейцарии со свалками напряг.

Правда, за это у швейцарцев такие бабки за переработку мусора снимают, что они норовят его во Францию везти выбрасывать, что создало большие проблемы, у тех своего хватает.

 

 

Изменено 3 мая, 2018 пользователем Пончик

[Dr.Bormental]

11 минут назад, St0rm сказал:

Потому что борьба с телеграммом - это не борьба с каналами связи террористов, они его и не используют, скорее всего. Это борьба с неподконтрольными средствами связи для населения РФ. Бунтов боятся, другими словами.

А я вот не знаю. Как бы не оказалось все куда банальнее: отказался Дуров делиться с кем надо, а второй раз провернуть историю, как с Вконтакте не представляется возможным. Вот и решили выкинуть с рынка на территории РФ, прикрывшись борьбой  с терроризмом. А уж каналы связи - это вторично.