Об отмене льгот на проезд в общественном транспорте Москвы

[ТиNусик]

3 часа назад, Evgen сказал:

Дружище, мне признаться эти тонкости по .... простите. )

Это не тонкости.

Объясните пенсионеру из Тулы, почему он ездит по Москве без льгот? Наверное, он не имеет к Москве никакого отношения. Ровно, как житель Лыткарино.

[lugovay]

9 минут назад, ТиNусик сказал:

Это не тонкости.

Объясните пенсионеру из Тулы, почему он ездит по Москве без льгот? Наверное, он не имеет к Москве никакого отношения. Ровно, как житель Лыткарино.

Все люди одной страны. А это разделение по льготам вызывает только раздражение . Всё делается по принципу - разъединяй  и властвуй.

[Foxtrot]

13 минуты назад, ТиNусик сказал:

Объясните пенсионеру из Тулы, почему он ездит по Москве без льгот? Наверное, он не имеет к Москве никакого отношения. Ровно, как житель Лыткарино

А пенсионеру из Зимбабве не нужно включать отопление зимой, ему и так жарко.

Юридически, вы правы, конечно.

Но почему отобрать льготу у подмосковных пенсионеров всем кажется логичным, в такой ситуации, а наоборот, добавить льготу тульским - нет?

[lugovay]

 

А в советское время были льготы у пенсионеров на проезд и как по городам? Кто знает?

[ТиNусик]

6 минут назад, Foxtrot сказал:

Но почему отобрать льготу у подмосковных пенсионеров всем кажется логичным, в такой ситуации, а наоборот, добавить льготу тульским - нет?

Потому что больше всего об отмене льготы переживают работающие пенсионеры. А остальных, которые митинговали, возмутил сам факт отмены, а не невозможность кататься в Москву, особенно тех, кто и не работал никогда, а пенсию получают просто так.

 

Изменено 18 октября, 2016 пользователем ТиNусик

[Evgen]

1 час назад, Пузочес сказал:

Т.е. Он не виноват? А кто виноват?Никто? Па-ня-тна.

Евген,утри скупую стариковскую слезу и плати...

А я что? А я ничего ... переживу и перетопчусь!  )

За Державу обидно! И за людей в этой Державе.

[Настасья Филипповна]

 

 

2 часа назад, ТиNусик сказал:

Объясните пенсионеру из Тулы, почему он ездит по Москве без льгот?

Потому что

6 часов назад, ТиNусик сказал:

в Туле - Тульская область, а у Тульской области - областной центр Тула).

2 часа назад, ТиNусик сказал:

А остальных, которые митинговали, возмутил сам факт отмены, а не невозможность кататься в Москву, особенно тех, кто и не работал никогда, а пенсию получают просто так.

Откуда такие сведения? Бедные пенсионеры. И пенсию-то незаслуженно получают, и кататься не надо, а льготу дай.  Отношение к старикам, как к нахлебникам. Просто так пенсию никто не получает. Ее получают по старости.  Т.е. наступает такой возраст, когда гос-во должно заботиться о гражданине.  Приходится объяснять прописные истины, что отнимать у стариков и детей это не по - человечески.

ЗЫ. Подмосковные пенсионеры не должны отвечать за то, что в других регионах вороватые руководители с самого начала не дали своим старикам льготу на транспорт.

Изменено 18 октября, 2016 пользователем Настасья Филипповна

[wisper]

Настасья Филипповна , при всем уважении к пенсионерам, так в Московской области все же не Москва областной центр.

[ТиNусик]

6 часов назад, Настасья Филипповна сказал:

Потому что

Зачем выдергивать из контекста?!

12 часа назад, ТиNусик сказал:

У Московской области областной центр не Москва, а Красногорск, а у Москвы нет области (как, например, в Туле - Тульская область, а у Тульской области - областной центр Тула).

 

6 часов назад, Настасья Филипповна сказал:

Отношение к старикам, как к нахлебникам.

Ничего подобного! Просто, у основной массы, есть дети. А, вот, как их воспитали....это уже вопрос не политический. В нашей семье 4 пенсионера. 

6 часов назад, Настасья Филипповна сказал:

Просто так пенсию никто не получает. Ее получают по старости.  Т.е. наступает такой возраст, когда гос-во должно заботиться о гражданине.

Государство должно... Дети и внуки ДОЛЖНЫ!

Из серии: "Лето красное пропела, оглянуться не успела...."

[Настасья Филипповна]

5 часов назад, wisper сказал:

в Московской области все же не Москва областной центр.

Тем не менее, Москва считает Московскую область своей областью, оплачивая проезд московских пенсионеров по своей области. А областные пенсионеры по городу, чьей областью они являются, бесплатно ездить не могут. Эти оговорки по принадлежности к областям придумали такие же чиновники, как в тех областях, где нет льгот.

1 час назад, ТиNусик сказал:

Просто, у основной массы, есть дети.

Вот именно, у о основной. А у кого-то нет  детей. Да и при существующих размерах пенсий дети по-любому помогают. Не выжить на пенсию даже в 20 тыс. рублей, а таких немного. И при таких данных какую нужно иметь совесть, чтобы отнимать хоть какую-то помощь от гос-ва.

Изменено 19 октября, 2016 пользователем Настасья Филипповна

[kifa]

8 часов назад, Настасья Филипповна сказал:

что в других регионах вороватые руководители с самого начала не дали своим старикам льготу на транспорт.

почти везде она была, но по СВОЕЙ области, и то поубирали. 

[Evgen]

Поразительно знаете ли ...  многие за кучей частностей не видят или не хотят видеть главного, которое полностью умещается в одной строке Настасьи Филипповны:

"... И при таких данных какую нужно иметь совесть, чтобы отнимать хоть какую-то помощь от гос-ва."

[Пузочес]

5 часов назад, ТиNусик сказал:

В нашей семье 4 пенсионера. 

А Ваши пенсионеры рады,что у них отняли льготный проезд?Или они не ездят в столицу?

[wisper]

4 часа назад, Настасья Филипповна сказал:

Тем не менее, Москва считает Московскую область своей областью, оплачивая проезд московских пенсионеров по своей области. А областные пенсионеры по городу, чьей областью они являются, бесплатно ездить не могут. Эти оговорки по принадлежности к областям придумали такие же чиновники, как в тех областях, где нет льгот.

Да поймите вы уже: Московская область не своя у Москвы. Это два разных самостоятельных субъекта федерации. С таким же успехом Москва, если захотела бы, могла оплачивать проезд своих пенсионеров по Тульской области или Кемеровской, например. А мы не являемся областью Москвы, разве что только названием.

[Настасья Филипповна]

19 минут назад, wisper сказал:

Да поймите вы уже:

Вообще-то кое-что понимаю... Но и вы поймите, что как бы не были на бумаге разделены территории, по факту Москва и область связаны, и в смысле транспорта ( через Москву тот же Красногорск)  и в остальных смыслах. В Кемерово мы не поедем ни в больницу, ни в театр, ни в музей, ни к родственникам в другой конец области. 

[wisper]

Так-то у нас все регионы связаны.) Новорязанское шоссе ведет в Рязань, например.)

[ТиNусик]

1 час назад, Пузочес сказал:

А Ваши пенсионеры рады,что у них отняли льготный проезд?Или они не ездят в столицу?

Практически, нет. Нет нужды. А если и едут на концерты и т.п., не заморачиваются стоимостью проезда (до степени истерики). А по больницам, если возникает необходимость, возим сами. 

5 часов назад, Настасья Филипповна сказал:

Не выжить на пенсию даже в 20 тыс. рублей,

Многие молодые, не пенсионного возраста, на такую з/п выживают! И детей кормят, одевают-обувают.

Один человек не может прожить на пенсию в 15-20 тыс.?! Как я уже говорила в другой теме, у пенсионеров, которые на вид и по поведению выглядят бедными и несчастными, путем мошенничества, отбирают денежные средства на несколько сотен тысяч. Таких не 2-3, а сотни. Даже в нашем Лыткарино.

2 часа назад, Evgen сказал:

Поразительно знаете ли ...  многие за кучей частностей не видят или не хотят видеть главного, которое полностью умещается в одной строке Настасьи Филипповны:

"... И при таких данных какую нужно иметь совесть, чтобы отнимать хоть какую-то помощь от гос-ва."

Могу только сказать одно - если делать льготы пенсионерам на проезд, то не на отдельно взятом региональном уровне, а на Федеральном. Не могу согласиться с тем, что у одних должны быть, а у других нет. И пенсии уравнять, без региональных надбавок (за исключением севера и т.д.). И только по стажу и условиям труда. Чтобы и в Московской области, и в Самарской, например, пенсии были одинаковые. 

Совесть, в первую очередь, должны иметь дети!!! Они должны своим родителям больше, чем государство!

И, если мы с мужем на старости лет будем жить только на свою пенсию, то грош цена нам, значит хреново детей воспитали!

[Foxtrot]

1 час назад, wisper сказал:

Да поймите вы уже: Московская область не своя у Москвы. Это два разных самостоятельных субъекта федерации. С таким же успехом Москва, если захотела бы, могла оплачивать проезд своих пенсионеров по Тульской области или Кемеровской, например. А мы не являемся областью Москвы, разве что только названием.

Да какая разница-то? Наша область всегда была отдельным субъектом. Что-то изменилось? Ничего. Так почему именно эта нелепая отговорка выдается за причину отмены льгот?

7 часов назад, ТиNусик сказал:

Государство должно... Дети и внуки ДОЛЖНЫ!

Ну. если должен кто-то один, это же не значит, что никто другой больше не должен?

2 минуты назад, ТиNусик сказал:

Совесть, в первую очередь, должны иметь дети!!! Они должны своим родителям больше, чем государство!

Угу, государство меньше. Но тоже ведь должно? Или нет?

[ТиNусик]

Не то, чтобы не в тему, но...:

Знакомая пенсионерка плачет, что коммуналка подорожала, что пенсию почти всю отдает за квартплату...Спрашиваю, как же так?! Пенсия около 20 т.р., квартира - двушка..Говорит, вот так...А в разговоре выясняется, что во всей квартире теплые полы, которые работают круглый год (говорит - ноги мерзнут)..

О потере льгот не просто горюеет, рыдает! Внуку в институт теперь покупает проездной...Все с той же своей пенсии....

54 минуты назад, Настасья Филипповна сказал:

ни в больницу, ни в театр, ни в музей

В Москву доехать из Московской области льготы остались. Отменили на транспорт по Москве. Уж, 100 рублей на Тройку, это не космические деньги.

[Foxtrot]

ТиNусик , ну, все равно ведь, ситуация бредовая. Студент Вася Пупкин ездит в метро по проездному деда. Что же делать? А давайте всем дедам запретим бесплатно ездить, тогда у нечистого на руку Васи Пупкина не останется вариантов не платить. Логика фантастическая. Для нас ведь даже адекватные отговорки никто не старается придумать - народ прекрасно хавает и такие. Не обидно?

[ТиNусик]

1 минуту назад, Foxtrot сказал:

Для нас ведь даже адекватные отговорки никто не старается придумать - народ прекрасно хавает и такие. Не обидно?

Это другой вопрос. Обидно за многое. В первую очередь, что развалили СССР.  Я серьезно. И такую страну уже не построить. Увы...

[wisper]

50 минут назад, Foxtrot сказал:

Да какая разница-то? Наша область всегда была отдельным субъектом. Что-то изменилось? Ничего. Так почему именно эта нелепая отговорка выдается за причину отмены льгот?

 

Ну вот же некоторые пенсионеры не понимают, почему в других регионах на проезд по области региона и областному центру есть льгота просто потому, что это единый регион. То есть льгота на проезд по всему региону.
И, насколько я понимаю, отговорка там в другом - "нет столько денег, чтобы оплачивать проезд по другому региону, лучше пустим их на улучшение чегототам в собственном регионе (например, на отмену второй смены в школах)". Или нет?

[Foxtrot]

9 минут назад, wisper сказал:

И, насколько я понимаю, отговорка там в другом - "нет столько денег, чтобы оплачивать проезд по другому региону, лучше пустим их на улучшение чегототам в собственном регионе

Да, наверное. Просто последние несколько страниц здесь так убедительно аргументируют отсутствие льгот разными субъектами федерации, что у меня возникло некоторое недоумение.

Но сути это не меняет, верно ведь?

[wisper]

Ну, в целом, конечно, не меняет. У одних льготу отобрали, а улучшения так и нет. Как-то подло, как мне кажется...

[Dust]

16 часов назад, lugovay сказал:

Все люди одной страны. А это разделение по льготам вызывает только раздражение . Всё делается по принципу - разъединяй  и властвуй.

что-то когда идут колоссальные дотации в СКФО, все говорят совсем по другому