Вход в лес возле пожарки.

[Avraam]

Вход в лес за 10-30 рублей никого не напугает,

Да почему же 10-30 руб? Когда у народа в сумках еды и бухла на 3-4-7 тыр, то, кмк, билет за посидеть в человеческих условиях за 100-200-300 руб. - вполне реальная цена

Можно продавать разноцветные билеты:

- зеленый - бесплатный - зашел без еды, с коляской , с канистрами для воды - выход тоже бесплатный.

- желтый - зашел с едой в количестве до 10 кг., билет платный - 100 руб. + два бесплатных мешка для мусора. На выходе - будь добр, предъяви на вынос пару мешков мусора. Если мусор не выносишь - штраф 2000 руб.

- красный - зашел с едой более 10 кг., билет - 300 руб + четыре бесплатных мешка для мусора, на выходе - будь добр предъяви на вынос четыре мешка мусора или штраф 5000 руб.

Платный вход только по предъявлению кем-либо из гоп-компании документа, удостоверяющего личность, нет документа - гуляйте мимо леса кассы. На выходе должен быть полицейский или еще какой уполномоченный властью дядя с дубинкой мотиватором, чтобы внятно объяснить разогретому шашлыками и бухлом телу, что штраф - не тема для споров. Нет денег - иди насобирай положенное количество мусора или пожалуй в обезьянник.

Короче, было бы желание - систему можно придумать разную и при желании наполнить её окупаемостью: предоставление в аренду оборудованных всем необходимым площадок для шашлыков, продажа дров, угля, розжига и т.д. и т.п.

Да и забором с колючкой обнести - тоже реально. Я понимаю, что мои представления о цене билетов и размерах штрафов могут быть далеки от экономической истины. Вопрос не в этом, а в принципе.

Короче: во все мире рекреационные зоны содержатся либо за счет налогов (что в нашем случае пока нереально) либо за счет тех, кто заинтересован в поддержании этих зон в человеческом состоянии.

Изменено 21 апреля, 2014 пользователем Avraam

[@Volchonok]

20 молодых спортсменов на зарплату и с четкими указаниями, и такая чистота будет, ни один москвич не на гадит, а через пару. недель сами привыкнут к чистоте, только заранее все вычистить надо

[Avraam]

@Volchonok, тоже вариант)))

причем более дешевый.

[Dronikum]

Так что там на входе будет?

[Avraam]

Так что там на входе будет?

Абрам на кассе

[Foxtrot]

Пробился таки в кассиры...

[hudoznic]

Avraam, вот ведь гат проворный...

[maikl5301]

Вход в лес за 10-30 рублей никого не напугает, особенно тех, кто там гадит, только будет ещё хуже - прикрываясь тем что они платят за вход, о мусоре они вообще забудут. Знаете есть у некоторых такая философия - буду срать, убирают же, это их работа. В общем Россию спасут только массо.... лес спасут только большие штрафы

C Бородой полностью солидарна

Штрафы есть, разводить костры нельзя, даже в мангалах

[_1_]

это как посмотреть

а вот ни фига, я же написал: платный только для тех, кто с едой и питьем

именно так, пока рублем по башке не вдарить - порядка в мозгах не прибавится. наш (и не только наш)

Если обносить рабицей то не скоро еще окупится. Люди что бы съекономить будут со стороны дзержинского заезжать и выгружаться а отсюда заходить бесплатно, опять же можно от стоянки на пляже принести. Да и нет полномочий шмонать проверять. Одеяло у тебя и полотенце в сумке, да водичка, у каждого, что бы полежать да попить или пара бутылок и по паре кило сосисок для жарки а у вторых уголь а у третьего спиртное.

В общем пока не представляю как это можно организовать (если заморочится даже)

Опять же на выход (речь конечно о недобросовестных). Какой мусор я должен предоставлять? Может я экономный и мою одноразовую посуду дома, костей нет (сардельки жарил), мангал не одноразовый, пакет от угля сжег а бутылки оставлю самогонки разливать ))))

Как выход патрули внутри леса: и обязательства, захотел занять полянку, будь добр очисти ее и сам не сори. Если тебя застукали отдыхающим на грязной полянке то не волнует был тут мусор или твой - твоя вина, твой штраф. Но это все надо подзаконно вводить а не просто объявление на дереве на входе и из-за этого исполнять, пошлют нафиг.

И да, так же обязать что бы у отдыхающих, хоть одного из компании был паспорт (что бы можно было штраф выписать).

Тем более под спиртным.

Штрафы есть, разводить костры нельзя, даже в мангалах

Угли можно

[maikl5301]

Угли можно

Вот, например, на сегодняшний день московские нормы : Использование открытого огня, мангалов и иных приспособлений для тепловой обработки пищи с помощью открытого огня вне специально обустроенных площадок на природных и озелененных территориях, ООЗТ Москвы повлечет наложение штрафа на граждан в размере от трех до четырех тысяч рублей, на должностных лиц – от 20 до 40 тысяч рублей, на юрлиц – от 150 до 200 тысяч рублей. Те же действия, совершенные на ООПТ, обойдутся отдыхающим в суммы от четырех до пяти тысяч рублей, должностным лицам – от 30 до 40 тысяч рублей, юрлицам – от 200 до 300 тысяч рублей.

[Avraam]

В общем пока не представляю как это можно организовать

да-да, при одном подходе можно нарисовать кучу проблем, сказать что руки-ноги связаны и ничего не делать, а при другом - найти способ как сделать. это давно известная банальная истина: кто хочет - ищет способ, кто не хочет - оправдание.

[Strekoza]

- зеленый - бесплатный - зашел без еды, с коляской , с канистрами для воды - выход тоже бесплатный.

- желтый - зашел с едой в количестве до 10 кг., билет платный - 100 руб. + два бесплатных мешка для мусора. На выходе - будь добр, предъяви на вынос пару мешков мусора. Если мусор не выносишь - штраф 2000 руб.

- красный - зашел с едой более 10 кг., билет - 300 руб + четыре бесплатных мешка для мусора, на выходе - будь добр предъяви на вынос четыре мешка мусора или штраф 5000 руб.

Avraam, ну вы же юрист, как вы себе представляете закон на эту тему? что считать мусором и в каком размере? и сколько мешков мусора на человека должно быть?....

утопия

так придем только к тому, что деньги соберут, а толку не будет

на карьере кафе открыли, въезд был платный, очень на карьере чисто стало?

можно пустить бизнес в лес, пусть бизнес и следит за чистотой. Но только за бизнесом еще больше следить придется, чтобы он не только деньги зарабатывал, а еще и чистоту наводил.

А пока мне видится сетка-рабица, три товарища из южных стран, стригущих капусту на входе (как это было летом на Волкуше, с огромными пробками на въезд), ... естественно, никакой мусор проверяться ни у кого не будет... платить будут родители с колясками и бабушки-дедушки с внуками... а все остальные через забор и все ништяк....

так что не надо платный вход, у нас работать не будет

[ВОКер]

Avraam, ну вы же юрист, как вы себе представляете закон на эту тему? что считать мусором и в каком размере? и сколько мешков мусора на человека должно быть?....

утопия

так придем только к тому, что деньги соберут, а толку не будет

на карьере кафе открыли, въезд был платный, очень на карьере чисто стало?

можно пустить бизнес в лес, пусть бизнес и следит за чистотой. Но только за бизнесом еще больше следить придется, чтобы он не только деньги зарабатывал, а еще и чистоту наводил.

А пока мне видится сетка-рабица, три товарища из южных стран, стригущих капусту на входе (как это было летом на Волкуше, с огромными пробками на въезд), ... естественно, никакой мусор проверяться ни у кого не будет... платить будут родители с колясками и бабушки-дедушки с внуками... а все остальные через забор и все ништяк....

так что не надо платный вход, у нас работать не будет

+ 1! Карьер барыгам открыли, мусор вокруг карьера только прибавился. А главное с таким мэром это работать не будет: ибо все граждане равны, но особы приближённые к ( ! ) "императора" будут равнее и мусора в лесу не сильном меньше станет. Лес 100м за карьер и до города надо нарезать барыгам-шашлычникам карьерным и кабаку возле детской п-ки, хотят бизнес вести там, пусть убирают территорию нарезанную.

[riglik]

Вот, что написали в одноклассниках про облагораживание входа в лес:

Что происходит на входе в лес или голосуем, выбирая малые архитектурные формы На прошлой неделе на входе в лес около бульвара Крупенина начался процесс благоустройства. Были закопаны старые погреба, проведены земляные работы. Уже сегодня укладываются пешеходные дорожки. Запланирована установка малых архитектурных форм. В целях выявления мнения горожан, Администрация города Лыткарино предлагает принять участие в интернет-голосовании по выбору архитектурных форм для установки на входе в лес. При голосовании также будут учитываться "лайки" к изображению малой архитектурной формы.

Изменено 22 апреля, 2014 пользователем riglik

[_1_]

Вот, например, на сегодняшний день московские нормы : Использование открытого огня, мангалов и иных приспособлений для тепловой обработки пищи с помощью открытого огня вне специально обустроенных площадок на природных и озелененных территориях, ООЗТ Москвы повлечет наложение штрафа на граждан в размере от трех до четырех тысяч рублей, на должностных лиц – от 20 до 40 тысяч рублей, на юрлиц – от 150 до 200 тысяч рублей. Те же действия, совершенные на ООПТ, обойдутся отдыхающим в суммы от четырех до пяти тысяч рублей, должностным лицам – от 30 до 40 тысяч рублей, юрлицам – от 200 до 300 тысяч рублей.

Супер. И еще раз спрошу вас. Что бы понятнее было.

На угли это распространяется? Там где нет открытого огня?

да-да, при одном подходе можно нарисовать кучу проблем, сказать что руки-ноги связаны и ничего не делать, а при другом - найти способ как сделать. это давно известная банальная истина: кто хочет - ищет способ, кто не хочет - оправдание.

Да я ж не про себя. Я как раз про "желающих" найти причины не делать этого. Слишком много лазеек и отговорок.

Я о другом немного. Стоит ли городить забор, и в прямом смысле тоже. Зачем турникеты и рабица, толкучка на входе. Когда можно тех же парней отправить на контроль по факту пребывания компаний на полянке. Сразу видно, срач устроили или нет сидят или мимо шли и т.д.

По моему более эффективно и менее затратно.

[ВОКер]

Супер. И еще раз спрошу вас. Что бы понятнее было.

На угли это распространяется? Там где нет открытого огня?

Да я ж не про себя. Я как раз про "желающих" найти причины не делать этого. Слишком много лазеек и отговорок.

Я о другом немного. Стоит ли городить забор, и в прямом смысле тоже. Зачем турникеты и рабица, толкучка на входе. Когда можно тех же парней отправить на контроль по факту пребывания компаний на полянке. Сразу видно, срач устроили или нет сидят или мимо шли и т.д.

По моему более эффективно и менее затратно.

а парней контролировать кто будет? Или будут выведены клоны идеально честных парней?

[maikl5301]

Супер. И еще раз спрошу вас. Что бы понятнее было.

На угли это распространяется?

Ну а почему нет ? )

[Strekoza]

Вот, что написали в одноклассниках про облагораживание входа в лес:

а там не было голосования:

выбираем:

малые архитектурные формы или уборка мусора и упавших деревьев?

помогут ли эти формы такому содержанию? (...бедный лес...)

[Naves]

Вот, например, на сегодняшний день московские нормы : Использование открытого огня, мангалов и иных приспособлений для тепловой обработки пищи с помощью открытого огня вне специально обустроенных площадок на природных и озелененных территориях, ООЗТ Москвы повлечет наложение штрафа на граждан в размере от трех до четырех тысяч рублей, на должностных лиц – от 20 до 40 тысяч рублей, на юрлиц – от 150 до 200 тысяч рублей. Те же действия, совершенные на ООПТ, обойдутся отдыхающим в суммы от четырех до пяти тысяч рублей, должностным лицам – от 30 до 40 тысяч рублей, юрлицам – от 200 до 300 тысяч рублей.

бла-бла

Проезжал в Москве мимо одного зеленого парка на Пасху, вдоль дороги на газоне толпы народа с мангалами, чуть ли не друг на друге лежат как на пляже. Погода безветренная была, дым так и стелился вдоль газона.

Не думаю, что там штрафы были какие-то.

[Шанешка]

Объясните мне, зачем на входе в лес пешеходные дорожки??? Которые потом плавно опять же перейдут в тропинки? Или у нас весь лес, не дай Бог, будет в пешеходных дорожках?

Изменено 22 апреля, 2014 пользователем Шанешка

[_1_]

Ну а почему нет ? )

бла-бла

Проезжал в Москве мимо одного зеленого парка на Пасху, вдоль дороги на газоне толпы народа с мангалами, чуть ли не друг на друге лежат как на пляже. Погода безветренная была, дым так и стелился вдоль газона.

Не думаю, что там штрафы были какие-то.

Еще раз. В очередной. Открытый огонь это одно.

Угли - разрешены!

[Т.Ю.Н.]

..Если попытаются сделать что-то похожее на то что сделали с Наташинскими прудами и парком около них

Объясните мне, зачем на входе в лес пешеходные дорожки??? Которые потом плавно опять же перейдут в тропинки? Или у нас весь лес, не дай Бог, будет в пешеходных дорожках?

..Если попытаются сделать что-то похожее на то что сделали с Наташинскими прудами и парком около них в Люберцах, то это совсем неплохо смотрится ..и дорожки проложили , и набережные привели в порядок..Но там, все-таки , это больше похоже на большой парк...Получится ли в нашем лесу-еще тот вопрос...)))

[riglik]

мне кажется, будет что-то вроде площадки, к которой ведут дорожки. Не по всему лесу.

[Slimer]

Вход в лес собираются облагородить. Читайте новость об этом тут: http://www.lytkarino.info/news/1474/

В связи с этим в эту тему добавил опрос. Голосуем!

[Indigo13]

богатырь/да/да