Как и чем очистить водопроводную воду

[Avraam]

Тема создана для обсуждения вопросов, озвученных в этой и этой теме, но напрямую к ней не относящихся.

Итак, самый большой интерес вызывал вопрос как избавиться от фтора.

Судя по заявленным характеристикам, фильтры, работающие по принципу обратного осмоса, должны прилично чистить воду от фтора. Но заявленные характеристики – это одно, а нам интересно пощупать руками - что фактически получается с нашей водой при её пропускании через такой фильтр. Проникнувшись этим интересом, сдал водичку на анализ. Вот что получилось.

Для дополнительного понимания:

- фильтр Atoll 560, все расходники заменены в январе,

- дом запитан от ВЗУ «Волкуша»),

- н/о содержание вещества не обнаружено

Из таблички видно, что наша вода совсем не такая плохая, как многие привыкли считать. Можно даже сказать, что тем, кто имеет воду с ВЗУ «Волкуша», просто повезло. За исключением повышенного содержания фтора и стронция, все просто изумительно.

Надо также отметить, что водичка весьма жесткая, что совсем неудивительно для артезианской воды. Поэтому, наверное, не стоит пренебрегать рекомендациями производителей стиралок/посудомоек по применению средств для её умягчения.

Ну а фильтр работает просто замечательно! Действительно, производители не обманули: фильтр удалил 92,5% фтора!!! Да и все прочие показатели просто не могут не радовать. Так и напрашивается очевидный вывод - надо срочно бежать покупать обратноосмотический фильтр.

Однако при более тщательном погружении в проблему выясняется, что все не так просто.

Далее каждый сам волен определяться – чему верить. Существуют две точки зрения:

Первая - слишком глубокая очистка воды – не есть хорошо. Чтобы быть полезной, вода должна иметь достаточную минерализацию.

Если почитать вот это:

ссылка

ссылка,

то проникаешься озабоченностью по поводу очень низкого уровня минерализации воды после обратноосмотического фильтра.

Мягкая вода не менее опасная, чем излишне жесткая Мягкая вода способна вымывать из костей кальций. У человека может развиться рахит, если пить такую воду с детства, у взрослого человека становятся ломкие кости. Есть еще одно отрицательное свойство мягкой воды. Она, проходя через пищеварительный тракт, не только вымывает минеральные вещества, но и полезные органические вещества, в том числе и полезные бактерии(???). Вода должна быть жесткостью 1,5-2 мг-экв/л.

Сразу небольшой комментарий: компетентность источника вызывает большие сомнения, поскольку утверждение про "вымывание" бактерий - явный бред. Если бы это было правдой, то мы лечились бы дистиллированной водой, а не антибиотиками.

На выходе из фильтра имеем жесткость воды – 0,4 мг-экв/л.

То же самое и с фтором:

Повышенное содержание фтора в воде (более 1,5 мг/л) оказывает вредное влияние на людей и животных, у населения развивается эндемический флюороз ("пятнистая эмаль зубов"), рахит и малокровие. Отмечается характерное поражение зубов, нарушение процессов окостенения скелета, истощение организма. Содержание фтора в питьевой воде лимитируется. Установлено, что систематическое использование населением фторированной воды снижает и уровень заболеваний, связанных с последствиями одонтогенной инфекции (ревматизм, сердечно-сосудистая патология, заболевания почек и др.). Недостаток фтора в воде (менее 0,5 мг/л) приводит к кариесу. При пониженном содержание фтора в питьевой воде рекомендуется пользоваться зубной пастой с добавлением фтора. Фтор - один из немногих элементов, которые лучше усваиваются организмом из воды. Оптимальная доза фтора в питьевой воде составляет 0,7...1,2 мг/л.

Мы же получили на выходе из фильтра 0,18 мг/л.

Вторая точка зрения - потребление воды с низким содержанием солей безвредно:

ссылка

Я склонен доверять мнению о безвредности низкоминерализованной воды. По крайней мере чукчи 9 месяцев в году пьют талый снег, т.е.практически дистиллированную воду, и никто из них от этого не помер и рахитом не страдает.

Итак, лицам, озабоченным качеством текущей из крана воды, осталось только ответить самим себе на вопрос - а оно мне надо - вода с такой степенью очистки.

Я себе ответил - надо. Во-первых, надо как-то решать проблему с излишней жесткостью воды (что тоже не полезно) и повышенным содержанием фтора и стронция. Во-вторых, мне представляется, что проблемы низкой минерализации и низкого содержания фтора вполне решаемы, и т.о., являются меньшим злом, нежели то, что было поименовано "во-первых".

Сразу оговорюсь, что все написанное ниже по поводу устранения проблем с недостаточной минерализацией и содержанием фтора – это частное мнение дилетанта. Если откликнутся профессионалы, то буду рад услышать их конструктивную критику.

Итак, мне представляется, что решить проблему с недостатком солей достаточно просто. Я вижу три варианта.

Первый – в качестве постфильтра использовать картридж –минерализатор.

Второй – просто принимать внутрь препараты кальция и магния.

Очевидно, что в обоих случаях надо использовать фторированную зубную пасту, поскольку ни минерализатор, ни таблетки проблему с низким содержанием фтора не решат.

Ну и самый простой – третий способ – тупо бодяжить фильтрованную и нефильтрованную воду. Тут решаются сразу обе проблемы – и с низким содержанием солей жесткости и с низким содержанием фтора. Так, если смешать фильтрованную и нефильтрованную воду в соотношении 4:1 (естественно, применительно только к конкретному примеру), то получим воду с вполне приемлемыми значениями по жесткости - 1,96 мг-экв./л и по содержанию фтора - 0,63 мг/л.

Из данных таблицы нетрудно понять, что все остальные показатели останутся при этом в норме.

Кроме этого, следует также учесть объем потребления нефильтрованной воды за пределами дома. Я так полагаю, что свой объем нужных солей и фтора ребенок с лихвой получит в детском саду или в школе. Так что дома вполне можно употреблять воду после обратноосмотического фильтра, не заморачиваясь с её «купажированием».

И вот на что еще хотелось бы обратить внимание. Качество воды, поступающей с различных ВЗУ, может сильно отличаться. Поэтому ориентироваться на приведенные показатели качества воды можно, если вы точно знаете, что ваш дом тоже запитан от ВЗУ «Волкуша». Например, жителям Набережной ориентироваться на приведенные цифры точно не стоит, поскольку железа в воде, которая течет из ВЗУ 2, питающей их дома, точно больше. Там вообще может возникнуть проблема с использованием фильтра, поскольку содержание железа может зашкаливать за допустимые 0,3 мг/л.

А посему главный вывод: прежде чем принимать решение "что покупать" и "покупать ли вообще", предварительно стоит озаботиться анализом того, что течет из вашего крана.

Анализировать воду по всему набору параметров, как мне кажется, совсем необязательно. Достаточно определить содержание железа, фтора и жесткость воды.

И последнее: при использовании обратноосмотического фильтра общее потребление воды для питья и приготовления пищи возрастает примерно в 6 раз, поскольку на каждый литр очищенной воды расходуется дополнительно 5,5 литров воды для промывки мембраны. Эта вода просто утекает в канализацию. Таким образом, тем, у кого стоят счетчики, придется дополнительно разориться примерно на 1 куб воды в месяц.

Буду рад, если моя писанина кому-то пригодится. Будьте здоровы и берегите себя.

Изменено 14 марта, 2015 пользователем Avraam

[Dronikum]

Тема важная и полезная.

Да, осмос похоже излишне умягчает воду, что не очень полезно.

Вообщем надо ставить минерализатор, а то принимать препараты или бодяжить воду кмк не лучший вариант.

[Foma]

спасибо за столь обстоятельный отчет

не в курсе, в 7 дом на втором квартале от кого идет вода?

не в курсе, делался ли когда-нибудь анализ родниковой воды?

[Avraam]

не в курсе, в 7 дом на втором квартале от кого идет вода?

не в курсе, делался ли когда-нибудь анализ родниковой воды?

не в курсе.

[Мастер]

пользуюсь осмосом ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО ДЛЯ ПРИГОТОВЛЕНИЯ ВОДЫ В МОРСКОЙ АКВАРИУМ

Пить ее невкусно - никакая вообще.

А статья роскошная, спасибо, Авраам!

[Avraam]

Пить ее невкусно - никакая вообще.

на вкус и цвет...

мне так очень нравится. дело привычки.

[Slimer]

Avraam спасибо за отчет! Не хватает инфы по самому анализу - где делал, почем, сроки?

[Mike]

чукчи 9 месяцев в году пьют талый снег, т.е.практически дистиллированную воду, и никто из них от этого не помер и рахитом не страдает.

Так они кровушку оленью тоже не зря пьют

Итак, мне представляется, что решить проблему с недостатком солей достаточно просто. Я вижу три варианта.

Первый – в качестве постфильтра использовать картридж –минерализатор.

Второй – просто принимать внутрь препараты кальция и магния.

Ну и самый простой – третий способ – тупо бодяжить фильтрованную и нефильтрованную воду

ИМХО третий вариант самый разумный и бюджетный

За обзор гранд месри, познавательно

[Avraam]

Не хватает инфы по самому анализу - где делал, почем, сроки?

анализ воды делают конторы, торгующие оборудованием. часто бесплатно.

[Naves]

анализ воды делают конторы, торгующие оборудованием. часто бесплатно.

чиста так мысли вслух, надеюсь ты им не говорил какая проба откуда?

[Avraam]

конено же, нет, просто пометил циферками.

да, впрочем, им фиолетово.

то, что обратный осмос чистит все подряд - медицинский факт, поэтому ни одна из контор не боится, что после фильтра обнаружится что-то такое, что не будет соответствовать заявленным характеристикам фильтра.

если после фильтра обнаружится говно, то выводы могут быть только такие (если конечно на вход в фильтр не подавать канализационные стоки):

- накосячил при установке расходников,

- расходники пора менять,

- заводской брак мембраны.

Изменено 5 мая, 2011 пользователем Avraam

[Nyvel]

спасибо за статью, очень полезная.

По поводу очень очищеной воды, слышала такое мнение, что минералы надо получать из продуктов питания, а не из воды, а вода, чем чище, тем лучше.

[Avraam]

Интересно, из полутора-двух сотен, прочитавших эту тему, кто-нибудь озаботился анализом своей водички.

Если есть такие, не жадничайте, поделитесь информацией, поскольку, несомненно, ваша информация будет интересна многим.

Изменено 5 мая, 2011 пользователем Avraam

[Foma]

Avraam

я теста не делал

купил сразу фильтр

вроде нормально все, пользуемся

[Avraam]

насколько я вник в тему про мембрану, то она чувствительна к железу.

поэтому, чтобы понять как часто её менять, или даже подумать о предварительным обезжелезивании воды, надо, как минимум, знать содержание железа на входе.

хотя, судя по расположению, кватал 2 вряд ли запитан от ВЗУ 2, где железа немерено, а скорее всего от той же "Волкуши". так что ты "мудро" решил не заморачиваться с анализами и удовлетвориться моим отчетом...

Изменено 5 мая, 2011 пользователем Avraam

[Лорен]

интересно,а центр города-Октябрьская 2,Пионерская откуда питаются не в курсе,Авраам? И родниковую кто-нибудь сдавал на анализ?

Изменено 28 мая, 2011 пользователем Лорен

[Avraam]

не в курсе

[Romych]

Сегодня по телику (1й канал, передача "среда обитания") говорили, что за воду можно не платить, если она не проходит хотя бы по одному из 30ти параметров.

[Avraam]

осталось только понять, как должен выглядеть анализ воды, чтобы его (не приведи бог судиться) признали основанием для отказа от оплаты.

[wertigo]

не в курсе, делался ли когда-нибудь анализ родниковой воды?

Делали, примерно 7 лет назад, брали воду с трех родников - в лесу что в сторону к мячково, у кладбища и на набережной (по-моему в шаговой доступности других нет), собственно самая чистая и полезная вода на роднике у кладбища, мы всегда там воду брали, уже 17 лет туда ездим (лень по 1,5 - 2 часа днем стоять) теперь ездим ночью, ну так вот - "точки" на зубах не исчезли конечно, но сам вкус и уверенность в том, что мы пьем родниковую воду очень радует. Фильтры наверное хорошо, но вот у нас ни бадейки не зацвели за все время что ездим, ни о каком налете на внутренне стороне чайника и следа нет. Не ленитесь, пейте настоящую, живую воду.

[jozefina]

Цитата(Avraam @ 29.03.2011, 19:22:03)

чукчи 9 месяцев в году пьют талый снег, т.е.практически дистиллированную воду, и никто из них от этого не помер и рахитом не страдает.

Талая вода наиболее биосовместима с организмом (по составу наиболее приближена к растворам живых клеток). А её структура идеально подходит к структуре белков и нуклеиновых кислот. Обычная вода подвергает клетки организма окислительному разрушению, а талая замедляет эти процессы, т.е замедляет старение.

[Avraam]

вы это сами выяснили в результате исследований?

если нет, то в приличном обществе принято ссылаться на источник

[jozefina]

осталось только понять, как должен выглядеть анализ воды, чтобы его (не приведи бог судиться) признали основанием для отказа от оплаты.

В телепередаче сказали, что параметры воды можно найти на сайте Роспотребнадзора нашего района.

А анализ воды можно сделать в СЭС, наверное. И скорее всего не бесплатно. А может и бесплатно, - это-же их обязанность.

А потом сравнить результаты.

Тогда всё Лыткарино может годами не платить за воду

ППЦ Водоканалу!

[Avraam]

В телепередаче сказали

отказ от оплаты, скорее всего, в конечном итоге приведет вас в судебное присутствие.

а там такие аргументы не катят. там требуется бумажка с подписью и печатью.

[jozefina]

принято ссылаться на источник

Исследований не проводила, а сама стараюсь пить, когда морозилка свободна. Зимой легче: на балкон несколько бутылок выбросил и всё ОК!

А про воду много источников: "Исцеляющая тайна воды за семью замками" Г.А.Гарбузов, "Вода- наместник бога на земле" Ю.Андреев, "Вода для здоровья" Ф.Батмангхелидж и др.

отказ от оплаты, скорее всего, в конечном итоге приведет вас в судебное присутствие.

а там такие аргументы не катят. там требуется бумажка с подписью и печатью.

У нас в доме есть очень активная пенсионерка, вот думаю её осенью привлечь к сбору доков с печатями и подписями. Она такая нудная, что ей поставят и печати и подписи лишь-бы не доставала