Зеркальная пленочная камера

[Chams]

Захотелось поигратся с фотоаппаратом (почитать несколько книг, попробовать на деле) для этого планирую купить дешевую пленочную зеркальную камеру и один-пару обьективов к этому делу.

Бюджет примерно 3000-4000р

Кто нибудь может показать выгодные предложения по молотку

Камеры: ссылка

Обьективы: ссылка

Критика данной затеи тоже активно приветствуется.

Если есть какието другие источники покупки камер тоже охотно просмотрю.

[Botrops]

Предлагаю свой опыт.

Если весь ваш бюджет 3-4к рублей и больше вы тратить на это занятие не планируете в будущем, то советую вам: покупайте Зенит с экспонометром, к нему в довесок несколько советских объективов.

Если вы только на начальном этапе и потом планируете еще тратить на это деньги, то тут варианта 2:

1. Покупаете камеру поинтересней (удобство, качество, размеры) чем Зенит. К ней стандартный объектив. Пробуете, снимаете, решаете интересно ли сие занятие.

2. Покупаете камеру поинтересней (удобство, качество, размеры) чем Зенит. К ней переходник на советскую оптику. Покупаете советскую оптику. Ее отличие в ценовой доступности, большом выборе и более чем достаточном качестве.

Предупреждаю сразу, что покупка/проявка/печать пленки - довольно дорогое занятие. Тут в отличие от цифровой фотографии затраты постоянные.

При выборе вами одного из предложенных вариантов с радостью предложу вам более конкретные решения, в виде моделей, а возможно и лотов на молотке, сам там покупаю иногда.

P.s. Будьте готовы к тому, что зумировать прийдется ножками

[Naves]

блин, накопи еще пару тыщь и купи бу "цифро-говнозеркалку/профи-мыльницу"

да у тебя не будет возможности менять объективы, зато появится возможность обрабатывать снимки в цифре. В том же фотошопе поиграешься с уровнями, поймешь на пальцах что такое пересвет/недосвет. Сможешь на один снимок на камере выставлять и разную выдержку и диафрагму, и сразу видеть разницу по уровням.

опять же, зачем пленка, что она тебе даст??? ты же все равно не сможешь управлять режимами проявки негатива и засветки фотобумаги, а это дополнительные забавы с баночками, реактивами и прочее...

одни расходы и геморрой от проявки будет

покупайте Зенит с экспонометром

Зенит-Е когда-то был с встроенным экспонометром, только внешняя панель забавно перекрывалась большими объективами, и толку от него не было ни какого

в современных пленочниках экспонометр конечно уже смотрит на зеркало.

немецкая Practica тоже ничего были

[Botrops]

блин, накопи еще пару тыщь и купи бу "цифро-говнозеркалку/профи-мыльницу"

да у тебя не будет возможности менять объективы, зато появится возможность обрабатывать снимки в цифре. В том же фотошопе поиграешься с уровнями, поймешь на пальцах что такое пересвет/недосвет. Сможешь на один снимок на камере выставлять и разную выдержку и диафрагму, и сразу видеть разницу по уровням.

опять же, зачем пленка, что она тебе даст??? ты же все равно не сможешь управлять режимами проявки негатива и засветки фотобумаги, а это дополнительные забавы с баночками, реактивами и прочее...

одни расходы и геморрой от проявки будет

Зенит-Е когда-то был с встроенным экспонометром, только внешняя панель забавно перекрывалась большими объективами, и толку от него не было ни какого

в современных пленочниках экспонометр конечно уже смотрит на зеркало.

немецкая Practica тоже ничего были

Ну не будьте столь категоричными. Зенит-Е всегда был с экспонометром. То что надпись проходила там, где вам не нравится, не значит, что экспонометр не работает . Уменя вот лежит такой аппарат, работает экспонометр. Да и зенит был не только Е, а еще масса других моделей. В конце концов на Зенит автора темы никто не гонит. Масса интересных камер есть других, которые можно дешево купить б/у на молотке например.

Насчет "игры" в уровни в фотошопе, то мое мнение, что это уже немного не фотография. ФШ - это не плохо, просто это отдельная история, вещь в себе, так сказать.

А пленка даст уникальную возможность подумать перед каждым кадром. Потому что их в кассете не так много уж и много. Потому что прийдется абсолютно все настраивать ручками перед каждым кадром. Это не очень быстро, зато вы непосредственно учавствуете в процессе съемки фотографии, а не нажимаете черную кнопочку наполовину, дожидаясь писка подтверждения автофокуса, а потом до конца, получая кадр в доли секунды.

Chams, вам не репортаж снимать, а учиться, вам нужна не скорость, а погруженность в процесс, поэтому ваше желание пробовать именно пленку считаю особенно правильным. Снимая на пленку вы почувствуете себя гораздо ближе к процессу, поймете во всех деталях что и зачем нужно в технической стороне фотографии.

[Chams]

Я планирую щас потратить 3-4к, поигратся, потом если понравится купить либо цифру либо еще чего.

Хочу старую механику типо pentax, praktica, fujicu и т.д. без автофокуса чтобы полностью ощютить все прелести работы в ручнон режиме.

Камеру планирую под резьму 42мм и потом к ней покупать переходники к разным байонетам в случае нахождения выгодных предложений по покупке оптики.

Плюс побродя по интернету я нашел что можно пленку покупать мотками и самому заряжать в многоразовые касеты, так выходит дешевле чем покупать каждый раз пленку по 100р.

P.s. Будьте готовы к тому, что зумировать прийдется ножками

Всмысле ножками? Купить подходящий обьектив неполучится?

блин, накопи еще пару тыщь и купи бу "цифро-говнозеркалку/профи-мыльницу"

да у тебя не будет возможности менять объективы, зато появится возможность обрабатывать снимки в цифре. В том же фотошопе поиграешься с уровнями, поймешь на пальцах что такое пересвет/недосвет. Сможешь на один снимок на камере выставлять и разную выдержку и диафрагму, и сразу видеть разницу по уровням.

опять же, зачем пленка, что она тебе даст??? ты же все равно не сможешь управлять режимами проявки негатива и засветки фотобумаги, а это дополнительные забавы с баночками, реактивами и прочее...

одни расходы и геморрой от проявки будет

Ну у меня небольшой дроч на винтажный дизайн старых фотиков если чесно Пленочные снимки тоже можно в цифре обрабатывать предварительно отсканировав это дело.

[Thorn]

опять же, зачем пленка, что она тебе даст???

Вот:

А пленка даст уникальную возможность подумать перед каждым кадром. Потому что их в кассете не так много уж и много. Потому что прийдется абсолютно все настраивать ручками перед каждым кадром. Это не очень быстро, зато вы непосредственно учавствуете в процессе съемки фотографии, а не нажимаете черную кнопочку наполовину, дожидаясь писка подтверждения автофокуса, а потом до конца, получая кадр в доли секунды.

Золотые слова!

Пленка дает самое главное - дисциплину! а не бессмысленное кнопконажимание с огромной скоростью.

жаль, мне этого никто не сказал, в свое время

Чамсу не буду помогать, он мне не нравится

[Naves]

поставить на цифромыльнице режим M и выдрать нафиг переключатель

думать везде надо, а не трясти.

если уж интересно само таинство механики, то тут уж ничего не поделать

[Chams]

если уж интересно само таинство механики, то тут уж ничего не поделать

Ну при чем тут таинство механики, просто это один из хороших способой познакомится с профессиональной апаратурой и методами сьемки не тратя больших денег.

[Thorn]

поставить на цифромыльнице режим M и выдрать нафиг переключатель

думать везде надо, а не трясти.

если уж интересно само таинство механики, то тут уж ничего не поделать

дело не в этом, а в том, что на цифре ты никогда не будешь так экономить кадры и думать над наполнением каждого, как на пленке. режимы не при чем.

Ну при чем тут таинство механики, просто это один из хороших способой познакомится с профессиональной апаратурой и методами сьемки не тратя больших денег.

фотография всегда требует денег(в зависимости от степени твоей увлеченности). смирись.

[Chams]

фотография всегда требует денег(в зависимости от степени твоей увлеченности). смирись.

это понятно.

Вообщем жду каких нибудь ваших подсказок по камерам и обьективам.

Сам пока думаю о Pentax K1000 ссылка очень тут его хвалят на этом сайте, да и с элементами питания вроде проблем возникнуть недолжно. Эта камера конечно неустраивает дороговизной (в среднем 3000к рублей по молотку). Еще она байонетная но это я думаю в случае чего можно решить переходником.

Есть еще вариант Asahi pentax spotmatic это как я понял по пентаклубу один из самых популярных винтажный апаратов на сегодняшний день. Но тут проблемы с электропитанием.

Камеры других производителей пока не рассматривал.

Изменено 27 августа, 2009 пользователем Chams

[Thorn]

Зенит ЕТ

никаких проблем с электропитанием! никакого байонета - родная М42, да ещё и дешевая! около 1-1,5 к - если в хорошем состоянии.

я на пленку снимаю именно им.

[Botrops]

Всмысле ножками? Купить подходящий обьектив неполучится?

В том смысле, что для того, чтобы изменить компановку кадра (покрупнее объект охватит или наоборот) прийдется ножками двигаться. При условии что вы будете работать объективами с постоянным фокусным расстоянием.

2Chams

Я бы все же начал с камеры попроще. Купить Пентакс вы всегда успеете.

Но если у вас есть желание, то и отговаривать вас не буду. Из фотоаппаратов с м42 резьбой лидерами считаются Fujica st801 и Bessaflex. Купить второй просто невозможно ввиду бешеной цены, да и редкостью тоже. Ибо у кого есть такие аппараты их уже не продают.

Фуджика вариант более приемлимый. Сам задумываюсь о смене своего пленочного Canon на Fujicu st801, чтобы без переходника снимать, да и покомпактнее она.

Вот вам отличнейший вариант фуджики с молотка.

Из объективов советую брать наши, советские. Это для начала. Когда-нибудь потом можно и на японцев-немцев переходить. Хотя что немцы, половина советских стекол сделаны по немецким чертежам, доставшимся нам после Второй Мировой Войны.

Изменено 27 августа, 2009 пользователем Botrops

[Chams]

а сьемка с переходником с байонета К на м42 никаких проблем не вызывает?

[Chams]

Botrops

Тоесть вы в итоге советуете присмотрется к Фуджике? Вы сказали что пентакс сложный но разве он чем то отличается от фуджики в плане функционала?

Какие бы вы посоветовали маст - хев обьективы на м-42 и возможно какуюнибудь вспышку в данной фуджике

[Phantom of Revenge]

Тоже хотелось попробовать пофотографировать на фотоаппараты советских времен. В наличии есть Киев (по моему 2) и Зенит Е (объектив Гелиос-44-2). Так же имеется объектив Юпитер-9.

Что хорошего может из этого получиться, если я, мягко говоря, новичок (читай, полный ноль)?)))

Изменено 27 августа, 2009 пользователем Phantom of Revenge

[Botrops]

Из Юпитера-9 может получиться море прекрасных фотографий. Объектив считается лучшим советским портретником. С ним это звание разделяет Гелиос-40. Споры кто лучше не утихают, но они оба - явные лидеры в этом направлении.

Берите Зенит, прикручивайте Юпитер и получайте удовольствие от съемки. Или прикручивайте Гелиос и все равно получайте удовольствие.

Подробнее вопросы, подробнее будут ответы. В студию.

Ах, ну да. Конечно же море может и не получиться, вы все же новичок. Да вы и сами это прекрасно понимаете...

[Thorn]

Берите Зенит, оба объектива в охапку, покупайте пленку - и вперед!

правда, чтобы не переводить зря деньги и пленку - лушче сначала как следует почитать литературку по фотографии.

Л.П. Дыко "Беседы о фотомастерстве" - нетленная классика!

или то, что Botrops советовал где-то в соседних темах - Лапин "Фотография как.."(правда, это я не читал, но поверим Ботропсу на слово)

[Phantom of Revenge]

Да мне бы для начала чтобы хоть что-нибудь получилось бы))

Просто пока интересно, есть ли в этом толк. Как вижу есть, спасибо)) Будем учиться и разбираться))

Изменено 27 августа, 2009 пользователем Phantom of Revenge

[Chams]

Phantom of Revenge

Ну у меня есть например опыт фотографирования с зеркальной камеры Praktika MTL-3 или 5 вообщем если учесть то что я вообще первый раз держал в руках камеру лично мне результат понравился

из 210 снимков приблизительно 30-40% получилось четкими это при том что я эксперементировал (фотографировал при плохом освящении ночью, ставил разные выдержки и разную диафрагму (если я правильно понял то это что в корне у обьектива находится типо от 22 до 1.8)

Впринципе как я понял процесс все достаточно просто. Есть прибор который меряет свет, света много кадр яркий, света мало кадр темный. Я фоткал примерно по следующей схеме вначале мерял свет, если показывало что света много то тут надо поработать с настройками которые в корне у обьектива (от 22 до 1.8) если мало то можно увеличить выдержку (чем она больше тем светлее кадр но есть шанс получить смазанное изоброжение) ну и потом настраиваеш фокус и щелкаеш. В зеркальных камерах видоискатель работает в реальном времени то есть по сути что видеш то и получаеш (если техника не врет).

Пару кадров которые я сосчелкал держа первый раз в жизни какую либо камеру

Пленка кодак д200

Изменено 27 августа, 2009 пользователем Chams

[Thorn]

Чам, ты крут че-то весьма! на самом деле!

хорошие кадры!

правда, заметна склонность к задам (верблюдов и машины)

[Botrops]

О машине ничего сказать не могу. С верблюдом интересный кадр, но не более.

Маст хэв на м42 следующий (вообще, без конкретных жанровых привязок).

Начнем по возрастающей:

1. Пеленг 8мм - это фишай на 180 градусов. Т.е. когда горизонт по центру кадра вы видите свои ноги =) Учтите на прямоугольном кадре будет круглая фотография, все за пределами круга - черное.

2. Мир 20 - 20мм - это суперширокоугольный объектив.

3. Ширик. Тут сложно присоветовать, сам не пользовался. Но есть Миры разные.

4. ПОлтинник - тут Зенитар 50/1.7 например очень хорош.

4(а). Индустар-61 Л/З - суперрезкий. Советую для макро.

4(б). Волна-9. Макро объектив. Чуть ли не единственный специальный макро в СССР.

5. Портретник - Юпитер-9 85мм. Знакомый вам.

5(а). Портретник - Гелиос-40 80(или 85)мм. Тоже упоминал о нем на форуме.

6. Юпитер-37а - 135мм - очень качественный портретник. Как видите более теле, чем Ю-9.

6(б). Таир-11 - 135мм - так же считается отличным портретников. Один из лидеров среди 135мм.

Далее описывать не буду, так как с телевиками сам не знаком.

Кстати, это только советские. Зарубежку не рассматриваю, так как сам ими не пользовался.

2Chams

Тоесть вы в итоге советуете присмотрется к Фуджике? Вы сказали что пентакс сложный но разве он чем то отличается от фуджики в плане функционала?

Я имел ввиду, что подешевле

А так, редкая пленочная камера(из тех, что мы обсуждаем) отличается своим функционалом от общей массы. Различия пошли лишь после 80-х, когда электронника в фотоаппаратах пошла глубже просто экспонометра и синхроконтакта для вспышки.

И кстати, вы должны знать (а если знаете, напомню), что в пленочной фотографии камера снимает на 5%, а то и меньше(чисто технически: качество шторок и экспонометра, отмера выдержки) , а объектив и пленка на остальные 95%. Объектив решает, а не тушка.

Изменено 27 августа, 2009 пользователем Botrops

[Доцент]

http://www.lytkarino.info/index.php?showtopic=34916

[Avraam]

есть вот такая:

Зеркалка OLYMPUS IS-500 QD в идеальном состоянии.

Описание:

ссылка

[Illusion]

Эт, спрошу с вашего позволения тут:

А у Зенита-ЕТ как экспонометр встроенный, нормальный? С помощью него снимать можно или у него погрешности большие?

[Thorn]

нормально, только если освещение хорошее..в темноте он ниасоба работает.

а тебе-то зачем Зенит, у тебя отличный канон есть! ничем не хуже, в принципе.

Тушка вообще не большую роль играет в пленочных камерах.только что удобства больше, если начинки электронной больше.