Волкуша

[bSd]

кстати правда прокся... )))

82.96.100.100 ссылка (Unix)

пусть другую теперь ищет

Изменено 22 июля, 2005 пользователем bsdaemon

[Mike]

Kot74

а фигли ты сюда залез, если считаешь участников форума

обиженными детьми

?

шел бы на форум.зеленые.ру, или в бобруйск, спасать бобров!!!

[Диса]

Kot74

Вы, по моему, правда не на тот форум зашли! Тут где-то поднимался вопрос о правилах форума... так вот тут открытый наезд на личности, надо карать!

[Monstrella]

тут как я считаю надо обратить внимание на следующее - ЦЕЛЬ всего этого обсуждения!!!

1. Попиарить "одних своих" и затоплать, смешать с ящуров других (Михайлова и депутатов со ЛЗОСа) - это одно. При этом тогда эту и тему то открывать бы не стоило, да и форум не тот! Намного лучше об этом было бы сказать при обсуждении кандидатов. плюс, нет четкой позиции и ссылок на конкретные документы, что само по себе лишает тему всякого смысла (т.к. будет пустышкой).

2.Действительно обратить внимание именно на саму возможность заразиться ящуром - это два. Тогда не имеет НИКАКОЙ разницы, кто давал или не давал разрешение на добычу песка. Самое главное при этом - не дать заразе распространиться. Тогда вообще не надо писать про власть (притом как законодательную в городе, так и исполнительную). Тогда нужно брать пробы грунта сэс, которая теперь находится в Люберах!!! (кстати).

P/s/ А добычу песка там действительно ведет, даже эксковатор стоит... Полностью снят верхний слой грунта, а ниже чистейший белый песок....

[Edjah]

Kot74,

Считать, что форум влияет на какие-нибудь выборы просто смешно, пиарить –кого??? Бред просто.

-Да ну? Вам указали на прямые неточности в Вашем посте - Вы их прокомментировали? Так что либо Вы умышленно искажаете факты(Откуда делается вывод,что Ваш пост направлен в сторону Михайлова и против ЛЗОСовцев), либо Вы сами не понимаете о чем говорите. Это мое мнение,может быть оно бы изменилось,если Вы проявили бы немножко уважения к детишкам и ответили на заданные Вам вопросы, сохраняя правила преличия.

Жду конструктивных предложений и помощи.

-Хахаха... Помощи в виде чего? Какие конструктивные предложения,когда столько неясностей?

Monstrella,

Действительно обратить внимание именно на саму возможность заразиться ящуром - это два. Тогда не имеет НИКАКОЙ разницы, кто давал или не давал разрешение на добычу песка. Самое главное при этом - не дать заразе распространиться

-Я, конечно,извиняюсь,но этот вывод лишен всякого смысла и логики. Вам прояснить ситуацию? Поступают к Михайлову рецензии по проекту,в которых ему пишут,что в данном месте находился скотомогильник и копать нельзя. Так кто же виноват? Кто подписывает? Или те люди, которые предупредили "главу"(но он их не послушал),и теперь из-за этого самодура им придется бороться с заразой?

[Woope]

Блин откуда захоронения в 100 метрах от воды? И просьба, хватит наезжать на участников форума-это не делает тебя умным

[Dronikum]

Бред. Если случится что-то страшное, то всех, кто давал какие-то распоряжения под суд отдадут. И они это понимают. И никакие деньги их не спасут.

[Kot74]

Высокая политика, выборы депутатов - это здорово, но все гораздо проще.

Доход от продажи песка может составить несколько сот млн. рублей при минимальных затратах (поставил экскаватор и копай), а за такой куш депутат Дупак В.Я. готов проломить любую стенку: министерства, СЭС, наших теперешних депутатов.

А в сентябре придут новые депутаты и с ними надо будет снова договариваться, а сможет договориться – БААЛЬШОЙ ВОПРОС. Поэтому разработка песка идет полным ходом.

При таком развитии событий результатов долго ждать не придется (косвенные последствия уже есть в городских новостях НВ от 22 июля публикация «Грузовики раздавили коллектор»).

[Billy]

Народ! А че так все вдруг всполошились по поводу своего оскорбленного достоинства? Что-то я не находил в ваших постах никаких

всяких рр-…, ха-ха, хрю-хрю и других признаков детского скудоумия

Что так сразу близко к сердцу принимате?

А проверить изложенные факты несложно да и желательно. Чем сразу обвинять человека в пиарстве, просто сходите и на месте осмотритесь. Вопрос очень серьезный и отворачиваться от него не стоит.

[Edjah]

Kot74,

за такой куш депутат Дупак В.Я. готов проломить любую стенку: министерства, СЭС, наших теперешних депутатов.

-В таком случае ему придется проломить и стенку в лице главы города.Видимо то,что не удалось с Горбуновым, удается с Михайловым.

Как Вы считаете,что может произойти в ближайшем будущем? И чем нам все это грозит?

Billy,

А проверить изложенные факты несложно да и желательно. Чем сразу обвинять человека в пиарстве, просто сходите и на месте осмотритесь. Вопрос очень серьезный и отворачиваться от него не стоит.

1. Никто не отворачивается от этого вопроса

2. Вывод о пиарстве получился из того,что было написано,а не из чего-либо другого.

3. В посте было написано "с подачи горедепутатов" - это ФАКТ?

Будьте внимательнее.

[Двое из ларца]

Уважаемые форумчане!

Человек поднял очень серъёзную и жизненно важную для города тему, поэтому попросил высказаться только умных и толковых. Те, кто набросились на него за просьбу не лезть в этот разговор малолеток, себя к категории умных и толковых, видимо, не относят.

А тема, действительно, очень актуальна. И для нас, как обывателей, совсем не важно принимали решение депутаты или нет, но делают вид, что ничего не видят - виноваты однозначно. Кто такой Михайлов? Глава исполнительной власти. Что он исполняет в данном случае? А если депутаты такого решения не принимали, то почему не примут и не остановят это безобразие?

Скотомогильник-то там, действительно, находится. И ему нет ещё и десяти лет. Так, что там не только ящур жив и здоров, но и полное разложение ещё не произошло. Так, что и трупного яда там, действительно, достаточно для экологической катастрофы. И в этом случае заражение карьера - пол. беды. С этой же горы ливневые воды стекают и в пойму Москвы-реки.

Самое интересное в этой истории, на наш взгляд, то, что именно Дупак, как руководитель этого предприятия в то время, и виноват в возникновении вспышки ящура. Ему бы не подходить к этому месту и не напоминать о нём людям, так нет - он решил это место раскопать, идиот.

Изменено 25 июля, 2005 пользователем Двое из ларца

[papapa]

Скотомогильник-то там, действительно, находится. И ему нет ещё и пяти лет

Самое интересное в этой истории, на наш взгляд, то, что именно Дупак, как руководитель этого предприятия в то время, и виноват в возникновении вспышки ящура. Ему бы не подходить к этому месту и не напоминать о нём людям, так нет - он решил это место раскопать, идиот.

Ну,Двое,как всегда передернули.Правда,сейчас,надо отдать должное,очень тонко.

Если скотомогильник образовался менее 5 лет,то значит при Горбунове.Но Дупак никак не мог быть руководителем предприятия,т.к он уже второй срок,т.е. 6 лет, депутат областной думы.

А если это произошло более 6 лет назад,то,значит,главой был Захаров.

Молодцы,Двое!!!

Кто сейчас вспомнит когда это было???

[rsa]

Был в тех краях. Действительно копают. Снимают грунт и увозят. Даже по воскресеньям. Подъемник с горнолыжки уже срыли. По периметру таблички "Стой! Оп. зона".

[Двое из ларца]

papapa

Да, мы слегка ошиблись и уже исправились. Ну, прочти ещё раз наш пост - что дало это исправление, что-то изменилось принципиально? Как ты хочешь приплести сюда А.В.Захарова?

[Двое из ларца]

papapa

Проект разрешения на разработку песка на карьере Волкуша был впервые предложен администрацией Захарова и утвержден тогдашними депутатами в1996 году(м.б. на год с датой ошибся),повторно предложен администрацией Горбунова и переутвержден депутатами в2001 году,и,наконец,последний раз предложен администрацией Михайлова и неизвестно,утвержден ли нынешними депутатами ,в марте 2005 года.

А это разве не передёргивание фактов?

А.В.Захаров предлагал путём гидромеханизированной станции очистить дно карьера, одновременно углубить мелководья, способствующие быстрому зацветанию воды и зарастанию растительностью дна. Образующийся при этом песок частично использовать для намыва дополнительных пляжей, расчётов за услуги, с выполняющей эту работу организацией, а остальные средства от его реализации направить на благоустройство карьера.

Работы по очистке были начаты, значительный объём песка намыт на берег. Потом пришёл Горбунов, песок был куда-то бесследно вывезен.

Этот проект не имеет ничего общего с обсуждаемым здесь. Проект А.В.Захарова предусматривал устройство бобслейной трассы и обустройство горнолыжки, а не ликвидацию её.

Изменено 25 июля, 2005 пользователем Двое из ларца

[Edjah]

Двое из ларца,

Кто такой Михайлов?

-Человек,дающий возможность (не всем,а большинству,может некоторые из них не хотели даже рассматривать этот проект) депутатам утвердить проект В.Я. Дупака,которому, видимо, мало одного ГПЗ Петровское. И не просто "дает возможность",его первостепенная задача - работа на благо города,а он что делает ?

Вы же заявляете:"

депутаты ... виноваты однозначно

",а Михайлов вроде как не причем.Мне кажется,не до конца верно .

[Двое из ларца]

Edjah

И Михайлов при сём, но мы считаем, что вина депутатов больше. Они должны быть опытнее его - он в начале своего срока, а они - в конце, некоторые не по одному разу. У Михайлова нет права отменять решения Совета и обязывать их к чему-то, а у Совета есть право отменять решения Главы и обязывать его исполнять их решения. Кроме того: Совет коллегиальный орган - их 15, а значит прав на ошибку у депутатов, как минимум, в 15 раз меньше чем у Михайлова.

[Edjah]

Двое из ларца,

Они должны быть опытнее его

-Да ну! Не согласен . Ему 10лет и он не ведает,что творит ? Я думаю не найдется ни одного (по меркам автора темы) ребенка,который не понимает чем все это грозит. А Михайлов выходит не понимает...

Выходит,Михайлов - (по меркам автора темы) ...

Нет,Двое,на опытность тут ссылаться нечего.К тому же,как Вы правильно заметили, депутатов-то 15,а глава - один. И поэтому в сложившейся ситуации глава как раз виноват в 15раз больше,чем любой из депутатов.

"В одно окно смотрели двое"

При этом 15 могут быть равны всего лишь 8-ми.Это означает,что 7-ро могли быть против,а остальные либо идиоты,либо, что больше похоже на правду, "ориентированные в сторону вездесущего г-на Дупака".Все это очевидно.НО!

Грязь льется на ВСЕХ депутатов поголовно(обратите внимание на первое сообщение,как подана информация),я от них тоже не в восторге,но так делать не совсем правильно.Все это больше похоже на предвыборный слив текущего Совета депутатов.Как Вы знаете,мне такое не по душе.

А ящур меж тем...

Изменено 25 июля, 2005 пользователем Edjah

[Двое из ларца]

Edjah

Ну что ж. В одно окно смотрели двое - каждый увидел своё.

[papapa]

Двое из ларца

"Да,мы слегка ошиблись и уже исправились.Ну,прочти еще раз наш пост-что дало это исправление,что-то изменилось принципиально?Как ты хочешь приплести сюда А.В.Захарова?(ЦИТАТА).

Ваша главная ошибка в том,что вы слишком явно и прямолинейно(извините),во всем пытаетесь показать Захарова в исключительно белом свете.Так не бывает и напрягает.

А Захарова сюда я приплетать и не собирался-хотел показать,что песок на Волкуше вырабатывают с 1940 года и будут вырабатывать дальше.

Проблема в том,что сейчас разработчики карьера перешли границу выработки(см.фото) и,возможно, вошли в зону скотомогильника.Из этого возникают следующие вопросы:

1.Есть на данную разработку распоряжение Главы и в каких границах?

2.Утверждено ли оно советом депутатов?

3.Есть ли разрешение комитета по разработке недр и природных ресурсов(м.б.,ошибся в названии)

4.Есть ли заключение СЭС и ветеринаров?

5.Куда вывозится разработанный песок и есть ли ветеринарное разрешение и разрешение СЭС в месте выгрузки?(Ведь риск заражения в местах разгрузки выше чем у нас)

6.Какова коммерческая составляющая от разработки недр города Лыткарино идет в его бюджет?

Есть,наверное,и еще вопросы.

Возвращаясь к А.В.-почему бы ему не послать соответсвующий запрос в соответствующие инстанции(вы-юристы-подскажите куда)?

Вот,теперь,похоже,я его,действительно,"приплел"

[Edjah]

papapa,

Объясните пожалуйста,если не выполняются

1.Есть на данную разработку распоряжение Главы и в каких границах?

2.Утверждено ли оно советом депутатов?

-то, разве не должны были вмешаться гос.контролирующие органы,а исполнительный и законодательный, получается, вообще не причем?

[Двое из ларца]

papapa Edjah

Карьер был организован для производства оптического стекла. Благодаря ему и появился ЛЗОС. Но карьер давно закрыт. Разработка запрещена даже ЛЗОСу. Залежи высококачественного кварцевого песка, расположенного в этом районе официально являются государственным мобилизационным резервом. Карьер рекультивирован для организации зоны отдыха. И нам не нужны ответы на те вопросы которые интересуют тебя - это в любом случае делать нельзя и со стороны сан.эпид.благополучия и со стороны нанесения ущерба какой-никакой (не ими сделаной) горнолыжке и всей зоне отдыха и со стороны нанесения ущерба казне (в понятие которой входят и недра).

А.В. ты сюда приплёл зря - у него нет полномочий делать запросы в гос. надзорные органы, как у депутатов. Он обладает по этому поводу такими же полномочиями гражданина как и все мы. Уверены: в отличие от нас с вами, он ими воспользуется, но уверены и в другом: вы и иже с вами обязательно поднимете пургу, что это просто пиар-ход, а на самом деле ...

[Edjah]

Двое из ларца,

В посте Вы обращались и ко мне?

Хмм.. И почему же нам не нужен ответ на мой вопрос?

[Танечка1213]

Посмотрев фотграфию.., увидела знакомое место......

с 1992г., если не изменяет память..........я занималась на этой конюшне, что видна на заднем плане фотографии....

На месте, где ведут раскопки были старые полуразрушенные свинарники....., и самодельные левады для выпоски лошадей. Никаких там захоронений ящурных небыло, а вот отходы ввиде всях фикалий дейтсвительно сливали, но не на место где копают, а левее от конюшни (см.фото)

То что тела животных вывозили за пределы Лытканино....сама видела и знаю.... тогда даже Петровское закрывали, при въезде на гору стоял шлагбаум! И висела грозная табличка"Карантин!!!!! Внимание ящур!!"-помоему именно так....

[Kot74]

Форумчане! Наконец на 6-й день тема переходит в деловое, практическое русло. Что перемывать косточки нашим депутатам и бывшим и теперешним (это касается и бывших и настоящих глав администрации Лыткарина), что сделано то сделано, но ситуацию надо откатывать назад.

Если даже городская прокуратура займется вопросом разработок песка в Петровском, то не факт , что работы остановят. Нужен общественный резонанс, т.е. коллективные жалобы , «Времечки», Хинштейны и т.д.