Прививки

[Igor]

Попался вот сайт такой ссылка

Согласно правилам форума надо бы ссылку описать, но описывать долго и описание будет так или иначе нести мое мнение, что не есть правильно. У кого есть время изучите и выскажите что вы думаете по этому поводу.

Кто может качать с торрента рекомендую еще посмотреть этот фильм ссылка

[mila]

да мы тута эти прививки уже обсуждали!

[Пончик]

Все это очень замечательно, но вот случись щас сделать прививку от СПИДа, многие ли откажутся ее делать?

А ведь, скажем, гепатит В или гепатит С - не хуже СПИДа, в смысле смертности и ее мучительности. Хотя, в принципе, от них и можно вылечиться. А заразится ими, между прочим, очень даже легко и временами, даже бывает, приятно.

А вот от столбняка, бешенства, большого числа тропических болезней (эболы, например) - увы, только прививка.

Между прочим, кто едет в европы, так, на всякий случай - там в отличии от России столбнячные споры очень распространены в почвах - в отличии от нас почва там не промерзает. Во время первой мировой войны потери от столбняка на западе превышали потери от применения ОВ и были соизмеримы с потерями от ранений. Это так, на всякий случай.

[Nataly]

Мое мнение таково: у каждого ребенка должен быть ИНДИВИДУАЛЬНЫЙ график прививок. Каждая прививка должна быть целесообразна. Не стоит гнаться за графиком прививок! Родители должны почитать и ту литературу, которая "за", и ту, которая "против", и принять решение, какие именно прививки нужны их ребенку.

Например, я допустила огромную ошибку, когда послушалась врачей и привела ребенка на прививку через 2 недели после болезни. Ему поставили корь с паротитом. В результате мы имели осложнение гнойный отит. Признаю, что это была моя ошибка. с тех пор не следую слепо всем рекомендациям врачей.

[Иля]

все пральна пишешь, Пончик, кроме вот этой фразы

в отличии от нас почва там не промерзает

чем холодней - тем дольше споры могут сохраняться в почве

[Пончик]

Мож быть. Один хрен, в европах вероятность заболевания очень высока, у нас значительно меньше. Это факты жизни, на которые, кстати, обращали внимание еще в первую, а потом и вторую мировую.

Например, я допустила огромную ошибку, когда послушалась врачей и привела ребенка на прививку через 2 недели после болезни. Ему поставили корь с паротитом. В результате мы имели осложнение гнойный отит. Признаю, что это была моя ошибка. с тех пор не следую слепо всем рекомендациям врачей.

Странные врачи. В справочнике указано - не ранее, чем через месяц после выздоровления или ремиссии (если хроническое).

Изменено 15 декабря, 2008 пользователем Пончик

[mila]

Странные врачи. В справочнике указано - не ранее, чем через месяц после выздоровления или ремиссии (если хроническое).

"странные" - это еще мягко сказано...

[Nataly]

"странные"? Да у них же главное, чтобы график прививок не нарушить, а на состояние ребенка им плевать!

Судите сами: прихожу получать питание. Естественно вопрос: вы чего не идете на прививку? вам уже давно пора! Отвечаю им: у нас был насморк, а сейчас долечиваем аллергию (на коже "высыпал компот с малиной"). На что слышу: вы издеваетесь? если каждый диатез ждать, пока пройдет, прививки делать некогда!

В итоге лично я пока не считаю нужным делать прививки (уже почти год не делали), потому что иммунная система у малыша слабовата (может быть, как раз прививками и подорвана, теперь сложно сказать) и еще больше ее насиловать я не хочу.

[Пончик]

А Вы предложите ей бумагу написать, что она разрешает делать прививку.

[TiFFany]

хм..... интересно..... если ребенок аллергик.... зачем его заведомо опасными продуктами кормить? это не издевательство? ах! ну да! издеваются только врачи)

[Пончик]

А пусть каждый за свое ответит.

Одна глупость для другой не оправдание.

Изменено 16 декабря, 2008 пользователем Пончик

[TiFFany]

своя глупость никогда таковой не является) при аллергическом дерматите в стадии обострения ни один врач ребенка не прививает..... я оч понимаю родителей не желающих делать прививки.... в основном эт канеш продвинутые пользователи глобальной сети.... ну так идите до конца.... пишите отказ и никто ваше чадушко не обидит..... берите ответственность за последствия на себя.... и дайте докторам делать свою работу

[Igor]

своя глупость никогда таковой не является) при аллергическом дерматите в стадии обострения ни один врач ребенка не прививает..... я оч понимаю родителей не желающих делать прививки.... в основном эт канеш продвинутые пользователи глобальной сети.... ну так идите до конца.... пишите отказ и никто ваше чадушко не обидит..... берите ответственность за последствия на себя.... и дайте докторам делать свою работу

Тут два полюса - либо продвинутые пользователи глобальной сети, либо тупо верящие в пропаганду. Правды конечно ни там, ни там нет. Хочется услышать мнение специалистов, которые могут мыслить аналитически.

Доктора делают свою работу разумеется за деньги (выполнение плана и т.п.). Это их работа и их мнение тоже никто не спрашивает.

[Nataly]

Игорь, так все люди делятся на врачей (которые специалисты, но "их никто не спрашивает", потому что за деньги работают) и таких, как мы с тобой, которые читают и думают, но специалистами не являются. Поэтому простым людям без мед. образования так трудно сделать свой выбор в этом вопросе.

Ну и еще есть врачи, которые находятся на противоположном "берегу". Как правило, это гомеопаты и прочие "нетрадиционные товарищи"

Кстати, насколько я понимаю, те родители, которые не прививают своих детей, стараются и медикаментами обычными их не лечить (типа жаропонижающих, болеутоляющих, антибиотиков и т.п.). Отказ от прививок, как правило, это совсем другой образ жизни (люди, которые не прививаются, скажите, я правильно понимаю ситуацию?).

[Пончик]

своя глупость никогда таковой не является) при аллергическом дерматите в стадии обострения ни один врач ребенка не прививает..... я оч понимаю родителей не желающих делать прививки.... в основном эт канеш продвинутые пользователи глобальной сети.... ну так идите до конца.... пишите отказ и никто ваше чадушко не обидит..... берите ответственность за последствия на себя.... и дайте докторам делать свою работу

Делайте свою работу, друзья-доктора!

Только делайте хорошо, со знанием. И если в ваших же бумагах пишут "...через месяц после выздоровления или ремиссии", так и не надо усовершенствования вносить от себя. Большая часть осложнений происходит из-за неправильного выбора момента прививки, а не из-за каких то специальных особенностей организьма. Вообще, календарь прививок, как я понимаю, не догма, а руководство к действию.

[Igor]

Ну и еще есть врачи, которые находятся на противоположном "берегу". Как правило, это гомеопаты и прочие "нетрадиционные товарищи"

По хорошему любой врач должен совмещать знания в традиционной и нетрадиционной области, а не тупо быть роботом и по набору симптомов выписывать человеку набор лекарственных средств, которые совместно больше покалечать, чем вылечат.

[Пончик]

Думаю, можно и тупо, по симптомам. Только, тогда уж все симптомы учитывать, а то когда вместо инфаркта "хондроз" находят, при наличии ЭКГ - это ваще писец.

Изменено 17 декабря, 2008 пользователем Пончик

[mila]

К слову: наличие ЭКГ - это просто бумажка, на которую никто не обращает внимания. Но, которая должна быть обязательно. Ну не умеют расшифровывать неровные линии на этих распечатках: если линия еще волнистая, вердикт всегда один "пациент скорее жив, чем мертв"! и ффсе.

[Пончик]

Вот и я об том.

Но расшифровывать все ж в основном умеют - это, чаще всего, не так-то трудно, если учился нормально. Просто, попадаются такие ребята, которые и портят всю малину. Конечно, бывают и трудные случаи, но для этого существуют узкие специалисты, просто опытные врачи, с которыми не грех советоваться, если сам в сомнениях.

В известном мне случае проблем с расшифровкой не было. Была низкая квалификация.

Изменено 17 декабря, 2008 пользователем Пончик

[Gwen]

Ну не умеют расшифровывать неровные линии на этих распечатках:

кто не умеет? кардиологи умеют все. терапевты умеют определять острые состояния. собственно, иное не их специализация. а общие принципы расшифровки знают даже студенты третьего курса.

в нашей поликлинике слишком педалируют сроки прививок

мы ходим сейчас в другую - там нам отвод по очередной АКДС дали на два года "пока не окрепнете"

с остальными прививками "подождем до лета"

с гриппом "вам делать не стоит - слишком велик риск"

настояли только на кори... но мы бы и сами ее сделали

при том, что карту прививочную - из меня душу вынули, но нарисовали

у нас в поликлинике карту прививочную не ведут

[SIMBA]

своя глупость никогда таковой не является) при аллергическом дерматите в стадии обострения ни один врач ребенка не прививает.....

Моего ребенка лыткаринская врач направляла на прививку в момент обострения атопического дерматита. И, чтобы не отстать от графика, предложила сразу две сделать. Вы думаете, мы тут специально все это придумываем, чтобы врачей очернить? Да, есть и такие мамы с папами, которые откровенно гробят здоровье своих детей, кормя аллергиков чипсами, заводя астматикам кошек и хомячков, и т.д. Но почему врачебное незнание, а порой и банальное нежелание возиться, тоже должно сказываться на здоровье наших детей? Не являюсь стороником борцов с прививками, однако за полтора года посещения детской поликлиники на глупость специалистов насмотрелась. Вы уж простите мне это резкое слово - но по-другому не назовешь. То мне предлагали считать количество "попИсов" (то есть, сколько раз ребенок писает в сутки). И если их хоть на один меньше нормы (я даже запоминать не стала) - значит, у малыша внутренние отеки, а если хоть на один больше - под угрозой почки. Уговаривали прекращать кормить грудью (!) из-за быстрого набора весом ребенка (мол, молоко слишком жирное), потом ругали, что кормлю смесью. Сколько всего было... А посему, полностью согласна с Nataly - читать, взвешивать, сопоставлять, самостоятельно принимать решение. Та тетенька, которая подписывает направление на прививку, потом не будет бессоннными ночами сидеть у детской кроватки и мучиться угрызениями совести за осложнения. Спешить особо некуда - дошкольных прививок в национальном календаре всего 9, включая роддомовские.

[Такая какая есть]

Нам 6 месяцев. В роддоме прививку делать не разрешила. Ребенок только родился, еще не известно, что с ним и как , а уже дрянь всякую колость.

После НГ пойдем делать БЦЖ.

Дальше будем думать.

Заставило задуматься вот что: раньше была обязательная вакцинация от туберкулеза, а толку???

[FiSHka]

Сегодня, как раз по рен-тв, кажется, в 23-00, будет передачка, которую ведет Кеосаян, в которой на эту тему будут излагать свое мнение врачи.

[[mD]]

Только что смотрела эту самую передачу. Сделала для себя вывод, что если и решаться на какие-либо прививки, то только импортные и после полного обследования ребенка, исключая прививки в роддоме категорически. Врач-вирусолог отчего-то утверждал, что первая вакцинация проходит с 6 месяцев. Как же так, если при рождении сразу что-то колят?!

[Bond]

ага, а они на наших детях и опробируют их (импортные препараты)

Изменено 23 декабря, 2008 пользователем Bond