ул.Колхозная, 3

[Балбес]

Каждый выбирает сам дорогу, жизнь или город. Кому-то хватает копеечных зарплата в Лыткарино (10-18 тыс.), кому-то надо существенно больше и он едет за большой деньгой в Москву. У кого-то есть возможность, но уже нет желания или сил. Я не испытываю священного трепета перед этим городом. Я люблю Москву.

Да ты еврей или хохол (это не оскорбление национальностей, а констатация моральных качеств) - даже в голодный год будешь продавать детям корку хлеба по барыжным ценам.

Я свой разговор веду не про деньги (каждый зарабатывает как может и хочет), а про любовь к тому месту, где он живет. Любишь Москву - живи там и не суйся в Лыткарино. А мерить жизнь зарплатой - пОшло и недостойно нормального человека. Хотя, о какой нормальности можно вести речь, когда любой разговор сводится к баблу?

В этом отношении ты и Джа - братья-близнецы. "Бабло-бабло-бабло" - только эта мысль мечется по черепной коробке.

А такие понятия как любовь, уважение, честь, порядочность - для вас пустые звуки.

ЗЫ. Нет никакого желания кого-то оскорблять, но, когда люди на первый план выдвигают деньги - о чем с вами разговаривать?

[Снег]

Когда человеку не хватает аргументов, он всегда вспоминает про национальность. Мы разговариваем, если это вдруг для тебя окажется новостью, про цены на квартиры в Лыткарино, про рынок недвижимости. Все эти вопросы сильно связаны с деньгами. Теперь про любовь. Я Москву не за деньги, хотя она их мне дает достаточно, а за ее атмосферу, за ее история, за ее возможности. Инфраструктура, метро, театры, органы да много чего можно перечислить. А за что мне любить Лыткарино?

Я еще яхты люблю, но пока их у меня нет, из-за банальной причины - денег нет.

[Балбес]

Когда человеку не хватает аргументов, он всегда вспоминает про национальность. Мы разговариваем, если это вдруг для тебя окажется новостью, про цены на квартиры в Лыткарино, про рынок недвижимости. Все эти вопросы сильно связаны с деньгами. Теперь про любовь. Я Москву не за деньги, хотя она их мне дает достаточно, а за ее атмосферу, за ее история, за ее возможности. Инфраструктура, метро, театры, органы да много чего можно перечислить. А за что мне любить Лыткарино?

Да аргументов-то может и хватает, но деньги - это пошлый продукт цивилизации, о котором в приличном обществе лучше не упоминать.

Если мы говорим про квартиры в Лыткарино - то я подразумеваю только то, что жить в этих квартирах должны люди, которые любят этот город, а не те у кого не хватило бабла на квартиру в Москве.

Метро, театры и прочая лабуда - издержки мегаполиса. И в этом отношении сравнивать Москву с Лыткарино немного нелогично... В каком-нить Липецке, Тамбове или Саратове тоже нет такого количества театров, как в Москве, однако, люди там живущие любят свои города не за это...

Ты, кажется, недопонял о чем я говорю.

А любить Лыткарино можно за природу, за воздух, за внутреннюю атмосферу... За то, что этот город есть!

[Rud]

В каждом городе есть свои плюсы и минусы.

Лыткарино – чудесный город! Чего только стоит ландшафт самого города и окрестностей, а лес... вышел из подъезда и в 2 минутах находиться шикарный лес. Многие города Подмосковья не имеют такого изобилия деревьев... Карьер – вообще отдельная тема...

Театры, кинотеатры ...особо не нужны. До Москвы не так далеко и нет так долго! Хочешь в кино – мега белая дача, более 10 кинозалов. Хочешь в театр – только на одной таганско-краноспресненской ветке можно найти с десяток театров.

Кабаки, бары и прочие увеселительные и горячительные места в Лыткарино есть, тренажерные залы, клубы и всякие образовательные курсы тоже все это есть.

Чего не хватает? ... наверное только нормальной дороги до Москвы.

[Снег]

Есть идеалисты для них деньги мусор, есть реалисты для них деньги движущая сила. Балбес -идеалист. Приличное общество, где не говорят про деньги либо сборище бомжей в теплотрассе или светский раут у Абрамовича. В других местах эта тема всегда эпизодически возникает, хоть и не занимает все время.

Москва – москвичам, Россия – русским, Лыткарино – лыткаринцам, - все позиция Балбеса ясна и достойна осуждения. Я Лыткарино не люблю, но и не испытываю ненависти. Обычный подмосковный город, причем есть куча лучше его. Некий отрезок жизни связан с ним и не напрягаюсь по этому поводу.

Rud-у, практически у всех подмосковных городов не хватает нормальной дороги до Москвы. А даже и была бы, все равно жил бы в Москве.

[ежик]

Половина жизни прожита в Москве, но вот уже год езжу в Лыткарино на день, час, два по три, четыре раза в неделю и жалею, что так поздно обнаружил это сокровище - Лыткарино. И уже ревностно отношусь к этому городку, не хочу его повального заселения и лёгкой дороги на авто.

[Nika1]

Я тоже как и Ежик влюбилась в Лыткарино,но дорога до Москвы-это просто кошмар.

[Barbarian666]

Получил огромное удовольствие от прочтения данного материала!

[нудный]

Не волнуйтесь, цены на недвижку в Лыткарино скоро упадут до адекватных размеров. Посто предложений о продаже не так много, как в москве. В Москве рядом с Ботаническим садом новый микрорайон Марфино, с новыми школами и детскими садами, поликлиниками и больницами с самой современной аппаратурой, с бесплатными для детей кружками и новыми спортивными секциями продают по 77-78 тыс.руб за метр. В лыткарино конкурентная цена где-то 30-35 тыс.руб. Просто продавцы в Лыткарино не могут смирится с мыслью, что они прогорели играя в инвесторов. Вот и сидят на докризисных ценах. Слишком мало прошло времени после начала кризиса. В 98-м году цены на недвижку упали только через 10-11 мес после августа. Причём упали раза в 2-3. Хорошо помню, как трёшка в новом доме на первом квартале продавалась за 23 тыс. долларов! Пройдёт ещё месяцев 6 и мы увидим совсем другие цены в Лыткарино. На сегодняшний момент земля- самое главное для застройки уже подешевела в 3-4 раза. Это значит, что тот, кто начнёт строительство сейчас, уже сможет быть рентабельным при 500-600 долл за метр. Строительные фирмы предлагают стоимость строительства под ключ кирпичного коттеджа -370 долл за метр. Жилой дом - объкт больше чем котедж, причём без сложных архитектурных излишеств. Цена на строительство такого дома будет 320-350 долл за метр.

[bomax]

Вы судите слишком однобоко. С позиции обывателя, а не самого инвестора или застройщика. Было бы очень хорошо, если бы оно так на самом деле и случилось! Но во-первых - кто будет строить? Где на это взять деньги? По 214 ФЗ привлекать деньги для строительства от соинвесторов нельзя. Они будут лежать мертвым грузом на депозите без процента в банке. Конечно застройщики всеми правдами и неправдами обходят этот закон, но не все так гладко. Прежде, чем построить, нужно разработать кучу документации, сделать проект дома и инженерных сетей, пройти все согласования, выбить тот-же участок под застройку, заплатить за его аренду, выиграть конкурс, найти денег на начало того же самого строительства! Это все может себе позволить только очень крупный инвестор в современной экономической ситуации. Банки денег просто не дают, и вы это знаете. А если и дают, то под сумасшедший процент, особенно зная, на какие цели! Я уже не говорю про взятки чиновьичему аппарату! Это отдельная песня. И естественно застройщик с инвесторами вынуждены все это закладывать в стоимость будущих "квадратных метров". А в итоге платит кто? Мы с вами, потому что жить и плодиться надо где-то...

Во-вторых - вы забываете, что мы живем в далеко не правовом государстве. Соблюдая все нормы, законы, правила, постановления и т.д. и т.п. вы никогда не построите рентабельное жилье, продавая его впоследствии за 300-500 долларов! Это невозможно! А цены на стройматериалы - растут, как грибы. Это я на себе чувствую, делая простой скромный ремонт в своей квартире. А что говорить про стройку дома?

Вывод какой из всего этого? Да, сейчас рынок просядет, но не в разы. В итоге он свое отыграет, не сразу, постепенно, но отыграет, из-за того, что больше никто и ничего строить не будет! Но люди-то все-равно должны где-то жить! А если предложение на рынке недвижимости, и без того до кризиса не насыщенном, вообще пропадет? (То же правительство Москвы не сможет без конца субсидировать социальное жилье!) Никто не захочет продавать то, что построил с таким трудом выбивая деньги на строительство, за копейки.

А вообще все похоже на замкнутый круг. У одних нет денег на строительство, у других нет денег на покупку. Но пока есть целые регионы, добывающие газ, нефть, спрос на московское, да и на подмосковное жилье будет!

Все вышеперечисленное естественно IMHO.

[нудный]

Для того что бы построить простой дом нужно вовсе не очень много денег. Землю можно взять, расселив какой нибудь старый дом, например 3-х этажный, а на его месте построить 17-24 этажный, где первые три этажа окупят стоимость расселённых из снесённого дома. Проект- типовой. Стоит сравнительно не дорого. По 214-му ФЗ сейчас работают 3% от всех застройщиков, а раз люди несут под предварительный договор деньги, значит занимать у банков вообще ничего не надо. С подключением, посложней, но если пробъёшь газ, то всё можно сделать автономным, и кварплата потом будет копеешной. Посмотрите дом на набережной? По моему там земля, которая вообще никому не была нужна, а там построили сколько домов! И продали! А если земля в собственности, то и зависимости от администрации никакой нету. Всё на самом деле только кажется ужасным и трудным, но только не для тех людей, которые занимаются этим по найму каждый день уже много лет.

[bomax]

нудный, позвольте с Вами не согласиться...

Землю можно взять, расселив какой нибудь старый дом, например 3-х этажный

чтобы расселить какой-нибудь старый дом, денег не надо? да Вы фантазер! Практически во всех старых частных домах, или в малоэтажных домах, прописана куча народу!!! по несколько семей. и каждой семье надо дать квартиру в соответствии с жилищными нормативами. Это раз.

Прежде, чем их выселить, им нужно предоставить!!! жилье (вы же их дом сносите!). А где его взять? Только купив что-то взамен! Причем ДО того, чем начнется продажа квартир в пока еще не построенном доме. Это не говоря про то, что на предполагаемом месте застройки может быть чья то земля, уже находящаяся в собственности. А здесь не олимпийские объекты строить собираются, а дом, причем частный застройщик, который не может просто так взять и отобрать эту землю, как государство (выпустив новый закон). Тут идут совсем другие суммы и условия.

Причем Вы забываете, что по закону на этот участок обязательно должен быть устроен аукцион! (это к слову о соблюдении всех законов). И никто не застрахован от того, что другой инвестор перехватит этот участок (с более высокими связями или большими деньгами). Поэтому практически все эти аукционы -"липовые", с подставными фирмами. А сколько денег надо, чтобы его устроить и провести?...

а на его месте построить 17-24 этажный

и

но если пробъёшь газ, то всё можно сделать автономным, и кварплата потом будет копеешной

не совместимо! т.к. газификации подлежать дома этажностью не более 9. Остальное - только электрика. Электрических мощностей в области НЕТ!!! Я вообще удивляюсь, как до сих пор дают разрешения на подключения к электрическим мощностям. А вообще существует практика - если ты застраиваешь микрорайон, то "в нагрузку" обязан построить подстанцию электрическую. Это тоже деньги, которые пойдут в счет стоимости будущих "квадратов" для покупателей. Чем дальше - тем эта проблема стоит все острее перед застройщиками. А местные власти от этой проблемы дистанцируются.

По 214-му ФЗ сейчас работают 3% от всех застройщиков

тут Вы тоже не правы... Закон обязателен для всех! Без его соблюдения тебе строить сейчас не дадут! Набережная как раз так долго и застраивается, что начало строительства было ДО принятия этого закона. Т.е. застройщик может отодвигать сроки сдачи дома и брать деньги до регистрации договоров в регпалате. Сейчас без этой регистрации вам кредит не даст ни один банк (на ипотеку).

Вы только не поймите, что я защищаю "бедных и несчастных" инвесторов и застройщиков! Просто это весь разговор к тому, что в нынешних условиях, правовых, финансовых, в нашем государстве за дешево не построишь, значит и не продашь...

[Фролыч]

т.к. газификации подлежать дома этажностью не более 9. Остальное - только электрика.

Наш Степанова 4 - десять этажей и с газом.

[нудный]

"не совместимо! т.к. газификации подлежать дома этажностью не более 9. Остальное - только электрика. Электрических мощностей в области НЕТ!!!"

Газ нужен для того, что бы сделать мини электростанцию, вырабатывающую электричество, а так же мини котельную для отопления дома. Кстати излишки электричества и тепла можно продавать на сторону.

[нудный]

bomax

позвольте с Вами не согласится, уважаемый bomax

1.Вы говорите: "Прежде, чем их выселить, им нужно предоставить!!! жилье (вы же их дом сносите!). А где его взять? Только купив что-то взамен! Причем ДО того, чем начнется продажа квартир в пока еще не построенном доме. "

Вот под предварительный договор о продаже квартиры в ещё не начатом доме берутся деньги для закупки квартир для расселенцев. На этапе когда дома ещё в проекте нет покупатели платят дешевле себестоимости, потом, когда будет разрешение на стр-во, цена увеличивается вдвое, и заключается по 214-ФЗ. дальше всё по закону. Чем больше готовности дома, тем цена выше. Кстати вся "Красная горка" (кв.7,7а,8,8а Люберец) под предварительный договор продаётся. Я не говорю, что это хорошо, но если люди доверяют деньги под такие бумаги?

2.Вы говорите:"Это не говоря про то, что на предполагаемом месте застройки может быть чья то земля, уже находящаяся в собственности."

Если выкупить все квартиры то можно оформить землю под домом и всю прилегающую территорию, необходимую для эксплуатации этого дома.

3.Вы говорите:"Причем Вы забываете, что по закону на этот участок обязательно должен быть устроен аукцион! (это к слову о соблюдении всех законов)"

Это не развитие застроенных территорий и не комплексное освоение. К тому же если правил земелепользования и застройки нету, то и земля предоставляется актом выбора! Но если земля уже в собственности застройщика, и даже перевода из одной категории в другую ненужно. На своей земле - что хочет, то и строит!

4. Вы говорите: "Поэтому практически все эти аукционы -"липовые", с подставными фирмами. А сколько денег надо, чтобы его устроить и провести?"

Нисколько! Провести аукцион на подрядчиков и проектировщиков может один человек. На условиях - каких захочет.

5. Вы говорите: "Сейчас без этой регистрации вам кредит не даст ни один банк (на ипотеку)."

Сейчас (и всегда) и с регистрацией, и с супер регистрацией ни один банк не даст ипотеку под ещё не созданное недвижимое имущество. Хотя если обеспечить землёй? Впрочем зачем кормить банк? Покупатели же беспроцентно кредитуют, через предварительные договоры.

6. Вы говорите: "Я уже не говорю про взятки чиновьичему аппарату! Это отдельная песня. И естественно застройщик с инвесторами вынуждены все это закладывать в стоимость будущих "квадратных метров".

Эту песню мы знаем! Может просто строить по всем правилам, что бы потом к чиновникам не ходить с подарками? Все эти откаты, взятки и прочая мутатень - это разгильдяйство застройщика и воровство заносителей конвертов. А ещё, это повод застройщику оправдать своё растранжиривание средств...

Конечно это идеал, но и милицию, и прокуратуру, и бандитов никто не отменял. Но и не всё так страшно, как это Вы описываете.

[нудный]

bomax пишет: " А вообще существует практика - если ты застраиваешь микрорайон, то "в нагрузку" обязан построить подстанцию электрическую. Это тоже деньги, которые пойдут в счет стоимости будущих "квадратов" для покупателей. Чем дальше - тем эта проблема стоит все острее перед застройщиками. А местные власти от этой проблемы дистанцируются."

По ходу это ТУ на технологическое присоединение к сетевой организации? Если провести газ, то электричество и тепло автономно от газа. Никакой мощности от сетевиков в принципе ненужно. А соответственно не нужно и выполнение работ по низкой стороне.

bomax пишет: "Электрических мощностей в области НЕТ!!! Я вообще удивляюсь, как до сих пор дают разрешения на подключения к электрическим мощностям."

Откуда Вы знаете? Если Вам когда-то отказали, это не значит, что это так. Сетевая организация специально так всем говорит: типа нет технической возможности. Это единственный критерий по которому она может отказать. Вымогает, так сказать. Если Вы не знаете, то тариф за технологическое присоединение включает в себя все затраты сетевой компании на подключение дополнительных мощностей. Для этого этот тариф и создан. Сейчас этот вопрос уже не стоит остро. Их за это очень серъёзно штрафуют, и потом - это глупость - отказывать в подключении тому, кто тебе несёт деньги на развитие сетей!.

[Bond]

а у нас 16-этажки газифицированные стоят