Южный Ветер Жалоба Опубликовано 26 января, 2008 а я бы выбираю себе технику изходя из некоторых иних рассуждений а имеено: для меня очень важно насколько ремонтопригоден выбранный аппарат... В таком случае ничего "ремонтопригоднее" miele пока не придумали. их даже в сервис не увозят - всё реально поменять на месте. Вставить Ник Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Импульс Жалоба Опубликовано 26 января, 2008 Gwen, если это то о чём ты говорила, покажи мне где же тут написано что конкретно стиральные машины Ariston будут собираться (или собираются) в России??? Зайдите в любой интернет-магазин быт.техники и увидите: "Стиральная машина Ariston AVL 800 Рейтинг: Страна-производитель: Россия Размеры(ВxШxГ): 85x60x54 Отжим: 800 об/мин Загрузка: 5 кг Класс стирки: A Сравнить" Вообще, по-моему, это общеизвестный факт, что Аристон, Индезит, Стинол в России собирают. Итальянцы слишком любят свой Аристон и всегда дорожили этим брендом, что бы позволить себе собирать его где попало и как попало. К сожалению, к России последние слова пока тоже относятся. Ой госпади то же мне Лексус)) Аристон - средний класс. Есть техника и покруче. А Китай для Вас - это не "где попало"? Сколько там уже и брэндовой техники и фирменных шмоток производится? Недавно заказала себе боты Адидас по немецкому каталогу. Прислали из Германии обувь немецкой марки, на язычке надпись "made in china" По теме - у нас и стиралка - Зануси, и пылесос - Самсунг - уже лет пять - как купили/подарили на свадьбу, так и пашут до сих пор без нареканий. Уже нового хочется, а они всё не ломаются. Вставить Ник Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Gwen Жалоба Опубликовано 26 января, 2008 Аристон и всегда дорожили этим брендом, что бы позволить себе собирать его где попало и как попало. К сожалению, к России последние слова пока тоже относятся. и все же в россии аристон собирают но если ты поклонник этой марки - я не буду тебя отговаривать ее покупать для меня очень важно насколько ремонтопригоден выбранный аппарат... по этому принципу, между мерседесом и жигулями лучше выбирать жигули я все же предпочитаю выбирать по надежности Вставить Ник Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Клюква Жалоба Опубликовано 26 января, 2008 Стиралка Сименс и пылесос Самсунг.. всем по 9 лет.. В машинке меняли только 1 раз ремень...дома.. а в пылесосе.. как и подобает, через некоторое время порвался шланг.... просто тянуть так сильно не надо А вообще, Гвен на предыдущей странице права... Немецкая техника самая лучшая... Вставить Ник Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Южный Ветер Жалоба Опубликовано 27 января, 2008 (изменено) Gwen , да чхал я на аристон, какой поклонник? и покупать его пока не собираюсь, пока такой необходимости нет. сам пользую пока ардо, по причине дешевизны (ну и бака из нержавейки) как будет необходимость купить добротную стиралку, тогда и буду думать и сравнивать бюджет. просто я говорю что Аристон вполне добротные машинки, а новые т.н. HOTPOINT/ARISTON, на мой взгляд вообще удачные и вообще, изначально я говорил об итальянской сборке машинок, это Кайфолом безапеляционно заявил, что их собирают у нас, следовательно _ Г, я имел ввиду что надо рассматривать итальянскую сборку. может быть (?) обычные Аристон и преведут сейчас в Россию и в др. страны, в Италии останется только сборка Хотпоинта... суть разговора от этого не меняется. Импульс , больше верьте интернет-магазинам и меньше оф. сайтам фирм и будет Вам щастье. (на сайте М-видео даже наткнулся на параметр "мощность всасывания" у пылесосов Miele, хотя сам производитель НИКОГДА такого показателя НИГДЕ не давал)кстати... При чём здесь китай, вообще ни разу не понят... Будте логичны в своих высказываниях, пожалуйста. а что есть техника и покруче, без Вас знаю ибо уже более шести лет по работе тесно связан именно с бытовой техникой. Изменено 27 января, 2008 пользователем Южный Ветер Вставить Ник Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Kovrov Жалоба Опубликовано 27 января, 2008 (изменено) по этому принципу, между мерседесом и жигулями лучше выбирать жигули я все же предпочитаю выбирать по надежности Ну до такой степени утрировать не нужно... как например SONY и самсунг? или более линейный пример SONY и PANASONIC? кто из них жигули а кто мерседес? и потом на сег день очень сильно развито понятие БРЕНД и причем совершенно в противоположную сторону... Поясню: покупаете технику достаточно престижной фирмы например YAMAHA глядь внутрь - о боже... это PHILLIPS. Ведь ни для кого не секрет, что даже если взять крупнобытовыху например стиралки как BOCSH глянь на тен - электролюкс (ну не самый худший вариант) глянь на помпу - аскол а в некоторых плазет пойдем дальше... глянь на плату процессора... - бог ты мой так тож как у аристона тока командер изменен только проблема в том что это и не аристон а чунь хунь. ------------ и главное: по этим стиралкам... с нашей водичкой нада готовится к замене тена - однозначно... вот например тотже бош: без проблем идет тен от вятки и что характерно работет уже 3й год когда электрорлюксовский наелся через 1,2 года а наример в самсунг тока под партномером идут и не шаг влево вправо чуйвствуете куда клоню? --------- теперь по Борщеву..... По надежности... где вы в в наше время видите надежную технику? это же как рулетка.... я опускаю моменты где скрытые недочеты заложены при конструировании... Изменено 27 января, 2008 пользователем Kovrov Вставить Ник Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Кайфолом Жалоба Опубликовано 27 января, 2008 2 Южный Ветер Юр, аристон-индезит - это одна контора электродоместичи. Может дорогие модели и собирают в Италии, но нахуа, если можно здесь собирать, непосредственно возле места продажи и без таможки и прочего? А сборочных производств у них в России несколько Вставить Ник Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Южный Ветер Жалоба Опубликовано 27 января, 2008 Ром, я знаю, что это одна контора - Мерлони Электродоместичи и знаю что большинство индезитов делается в России, может уже и Аристонов (хотя не факт, во всяком случае я оф. информации по поводу того, что стиралки аристон делают в России, не нашёл). Но я то говорю об итальянской сборке, а она очень достйная (у родителей Индезит итальянский уже восемь(по моему) лет, удивительно, но работает и ни одной поломки). выше того же Аристона в самой Италии по бытовой техники, по моему только Смег, но его в России мало... Kovrov Надёжная, в полном смысле слова, техника в другом бюджете... Вставить Ник Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Gwen Жалоба Опубликовано 27 января, 2008 с нашей водичкой нада готовится к замене тена - однозначно... это миф такой же, как то, что надо использовать калгон с нашей водой (даже с нашей водой) тэн надо будет менять только в том случае, если стирать без порошка на минимум 60 градусах цельсия каждый раз... а то и на 90 вы часто стираете на такой температуре без порошка? используйте обычный стиральный порошок среднего уровня (не за 14 рублей, а за 40) и стирайте при температуре 40 градусов (все-равно энзимы после 40 не работают), и будет вам щастье и раз в полгода кипятите с двумя пакетиками лимонной кислоты никакого осадка на тене не будет сименс с фронтальной загрузкой 1994 года выпуска пашет по сию пору правда, вторая установка была не очень удачная - поставили не на твердое основание (два слоя линолеума) и начала слегка вибрировать... но пашет машинка, пашет... другое дело, что сейчас не делают технику с таким запасом прочности, как делали еще лет 15 назад вернее, делают, но марки поменялись Но я то говорю об итальянской сборке, а она очень достйная индезит итальянской сборки не будет стоить 15 тысяч его цена будет на уровне тех же электролюксов европейской сборки так я лучше электролюкс куплю Вставить Ник Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Kovrov Жалоба Опубликовано 27 января, 2008 (изменено) никакой это не миф... жескость воды а также наличие извести.. это далеко не миф и осаждение на нагревательных элементах это скажу я вам... и про минимум я не соглашусь... все дело втом что осаждение налета зависит не от температуры окружающей воды (вернее это так сказать коссвеный фактор) а от времени нагрева элемента... я думаю никто не поспорит что мощность рассеивания на наревательном элементе постоянна а вот продолжительность приложения этой самой мощности как раз и есть температура окружающей смеси. а выход тена из строя это как правило из за образования микротрещин на защитной поверхности элемента (как правило это время наработки или что существеннией: неравномерный теплообмен, что в свою очередь и вызвано этим мифом!! небольшая статистика отношения воды г. Москвы и г. Сочи примерно 80% на 20% а насчет калгона согласен скажу более КАЛГОН, БИНГОН итп это ЗЛО!!! Изменено 27 января, 2008 пользователем Kovrov Вставить Ник Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Kovrov Жалоба Опубликовано 27 января, 2008 (изменено) Kovrov Надёжная, в полном смысле слова, техника в другом бюджете... не уверен... возьмем довольно известную фирму LIEBHERR достаточно бюджетная? посравнению с Атлантом? в ремонт прут будь здоров.... :-) один из наиболее встречающихся дефектов недостаточная герметичность контроллерного блока и цикл разморозки иногда дает это знать... -------------- зы; вся информация взята т.к в прошлом сам сервис инженер и досих пор очень часто консультируюсь у коллег из АСЦ Изменено 27 января, 2008 пользователем Kovrov Вставить Ник Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Gwen Жалоба Опубликовано 27 января, 2008 никакой это не миф... жескость воды а также наличие извести.. это далеко не миф и осаждение на нагревательных элементах это скажу я вам... при какой температуре стирки (это к вопросу о длительности нагревания) и жесткости воды будет осаждаться известь и Ко на нагревательных элементах, если в растворе присутствует стиральный порошок в приличной концентрации? и как долго надо использовать машинку, чтобы этот осадок появился? если реклама возымела свое действие - говорю - раз в полгода без белья запустить машинку на 90 градусах с двумя пакетиками лимонной кислоты. если лимонную не найдете - можно купить за 150 р. у раскрученного производителя средство для снятия накипи, имеющее в составе "органические кислоты" если все же на душе не спокойно - можно раз в два месяца запускать ну сказки в рекламе рассказывают про тэн еще о помпе я заботу пойму, но не о тэне... менять тэн раз в два года - как надо машинку эксплуатировать? это не вопрос недоверия (все же вы с этим чаще сталкивались) это вопрос целесообразности вот от калгона - да, оседает... но это не по причине жесткой воды, а по причине любви к рекламе... возьмем довольно известную фирму LIEBHERR достаточно бюджетная? посравнению с Атлантом? в ремонт прут будь здоров.... :-) либхер помер лет 10 назад... но когда-то... Вставить Ник Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Южный Ветер Жалоба Опубликовано 27 января, 2008 (изменено) сименс с фронтальной загрузкой 1994 года выпуска пашет по сию пору правда, вторая установка была не очень удачная - поставили не на твердое основание (два слоя линолеума) и начала слегка вибрировать... но пашет машинка, пашет... индезит итальянской сборки не будет стоить 15 тысяч его цена будет на уровне тех же электролюксов европейской сборки так я лучше электролюкс куплю слегка вибрировать она начала может и из-за линолиума, а скорее всего из-за разрушения шлакобетонных противовесов, которые в ней стоят, ибо их срок жизни увы ограничен, и в течении всего срока службы они потихоничку разрушаются создавая дисбаланс. электролюкс "европейской" (не шведской) сборки - это занусси (т.к.будет собран на этих заводах) а Вы будете просто переплачивать за шильдик "Электролюкс" по поводу 15 тысяч: может и не будет, может чуть подороже, но тут понятно почему. Изменено 27 января, 2008 пользователем Южный Ветер Вставить Ник Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Kovrov Жалоба Опубликовано 27 января, 2008 (изменено) мои соображения по этому поводу такие... имеем воду с различным рн балансом... или проще говоря ... мылим дома руки мылом у нас в Лыткарино... наверное уже догадались об чем я и мылим например на Юге почувствовали разницу? расстворение компонетов составляющих черезчур разное.. тоже и здесь со стир порошком все зависит от степени и продолжительности растворения И кстати в очреди на образовании налета на нагр элементах и есть этот самый не растворенный раствор (частицы порошка или калгона) а если уж пользоваться калгоном то там расстворение вообче никакое и осаждение на тене этого калгона сверх колосальное могу спорить что без этих калгонов сохранность машин много больше... Изменено 27 января, 2008 пользователем Kovrov Вставить Ник Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Южный Ветер Жалоба Опубликовано 27 января, 2008 не уверен... возьмем довольно известную фирму LIEBHERR достаточно бюджетная? посравнению с Атлантом? в ремонт прут будь здоров.... :-) один из наиболее встречающихся дефектов недостаточная герметичность контроллерного блока и цикл разморозки иногда дает это знать... -------------- зы; вся информация взята т.к в прошлом сам сервис инженер и досих пор очень часто консультируюсь у коллег из АСЦ всё в мире относительно... я имел ввиду как минимум Miele... либхер помер лет 10 назад... но когда-то... как это? Гвен, ссылку дайте, на ту чепуху что Вы написали... Вставить Ник Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Kovrov Жалоба Опубликовано 27 января, 2008 (изменено) менять тэн раз в два года - как надо машинку эксплуатировать? судя по профилю - вы женщина то вопрос совсем не уместен!! :-) как это? Гвен, ссылку дайте, на ту чепуху что Вы написали... наверное имелось ввиду что качество было 10 лет назад значит лучше чем сейчас.. Изменено 27 января, 2008 пользователем Kovrov Вставить Ник Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Gwen Жалоба Опубликовано 27 января, 2008 как это? Гвен, ссылку дайте, на ту чепуху что Вы написали... ЮВ, покупайте Либхер, покупайте, вас я переубеждать не собираюсь получите агрегат дизайна начала 90х с сомнительным относительно цены качеством и потрясающей легендой о том, какой он классный был когда-то наверное имелось ввиду что качество было 10 лет назад значит лучше чем сейчас.. именно судя по профилю - вы женщина то вопрос совсем не уместен!! :-) уместен я действительно не представляю, как надо эксплуатировать стиральную машинку, чтобы у нее через 2 года полетел тэн у меня тэн у чайника 6 лет жил. он и сейчас греет, конечно, просто защитное покрытие через 6 лет стало сыпаться. использую только для хозяйственных нужд. у чайника, не у машинки. с нашей лыткаринской водой. с профилактикой раз в полгода как можно набухать калгона, чтобы тэн за пару лет покрылся сантиметровым слоем налета - представляю. в рекламе показано но не известковым же... Вставить Ник Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Kovrov Жалоба Опубликовано 27 января, 2008 уместен я действительно не представляю, как надо эксплуатировать стиральную машинку, чтобы у нее через 2 года полетел тэн хорошо... тогда такой вопрос... у вас дети есть? я думаю млодые мамы расскажут сколько раз в неделю они включают машинку... как можно набухать калгона, чтобы тэн за пару лет покрылся сантиметровым слоем налета - представляю. в рекламе показано но не известковым же... поверьте разница не значитальная... не верите - приезжайте ко мне в сервис я вам покажу... правда бытовухой мы не занимаемся но так для знакомых то се... :-) Вставить Ник Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Южный Ветер Жалоба Опубликовано 27 января, 2008 ЮВ, покупайте Либхер, покупайте, вас я переубеждать не собираюсь получите агрегат дизайна начала 90х с сомнительным относительно цены качеством и потрясающей легендой о том, какой он классный был когда-то Гвен, я не понял, к чему Вы это? При чём здесь:"покупайте, покупайте.."? Вы заявили что Либхер умер, я задал вопрос: откуда такие сведения (немного другими словами), я не просил у Вас совета что мне покупать, а что нет, тем более в таком тоне. Уймитесь. Если не можете подтвердить свои слова фактами, а лишь голословными выкриками - дискуссия окончена. Вставить Ник Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Kovrov Жалоба Опубликовано 27 января, 2008 вспомнил у меня вгараже валяется пара тенов друзьям менял могу отдать или фото выложить- очень занятно.. и именно от нашей воды. ксати тены электролюкс Вставить Ник Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Gwen Жалоба Опубликовано 27 января, 2008 а скорее всего из-за разрушения шлакобетонных противовесов, точно шлакобетонных? а вдруг они в моей чугунные? в отличие от тех же аристонов... машинка начала вибрировать после перестановки. так что причина вполне очевидна. а как уж там это повлияло на подшипники - другое дело были и у нее заскоки... вроде отказа работы кнопки включения... исправилось шаманскими танцами с бубном и некоторыми размышлениями. Вставить Ник Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Южный Ветер Жалоба Опубликовано 27 января, 2008 наверное имелось ввиду что качество было 10 лет назад значит лучше чем сейчас.. 10 лет назад и объёмы производства были меньше чем сейчас... следовательно и брака меньше. все большие концерны этим страдают... за всем не уследишь Вставить Ник Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Kovrov Жалоба Опубликовано 27 января, 2008 (изменено) согласен точно шлакобетонных? а вдруг они в моей чугунные? в отличие от тех же аристонов... браво!! я честно говоря сомневаюсь что вы женщина просто для женщины так не естественно все вот эти интересы касающихся элементов техники. Изменено 27 января, 2008 пользователем Kovrov Вставить Ник Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Южный Ветер Жалоба Опубликовано 27 января, 2008 (изменено) Может и так.Сейчас (2008 г) чугунных противовесов не ни в Бошах, ни в Симесах, ни в Электролюксах, не говоря уже про Аристоны и Индезиты... Изменено 27 января, 2008 пользователем Южный Ветер Вставить Ник Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Gwen Жалоба Опубликовано 27 января, 2008 у вас дети есть? я думаю млодые мамы расскажут сколько раз в неделю они включают машинку... да вроде есть При чём здесь:"покупайте, покупайте.."? при том, что мы обсуждаем соотношение цена-качество именно применительно к покупке бытовой техники а не устраиваем хит-парад глянцевого журнала поверьте разница не значитальная... не верите - приезжайте ко мне в сервис я вам покажу... правда бытовухой мы не занимаемся но так для знакомых то се... :-) да мне показывали уже и "разница" эта неплохо ощущалась при обычном отковыривании ногтем калгоновый налет - рыхлый. озвучиваю не вам, вы, подозреваю, и так в курсе конечно, если стирка преимущественно идет на 60-80 градусах, если необоснованная экономия порошка, если не делать профилактику - нагревательный элемент полетит но на мой взгляд гораздо предпочтительнее брать технику надежную, чем исходить из необходимости ее ремонта через два года к слову, у боша и сименса гарантия как раз двухгодичная могу спорить что без этих калгонов сохранность машин много больше... даже спорить не буду. пэпэпкээсну. Вы заявили что Либхер умер, я задал вопрос: откуда такие сведения (немного другими словами), я не просил у Вас совета что мне покупать, а что нет, тем более в таком тоне. Уймитесь. Если не можете подтвердить свои слова фактами, а лишь голословными выкриками - дискуссия окончена. жаль, что вы нас покидаете ..... но когда у человека настолько обострено восприятие, что он воспринимает беседу как "голословные выкрики", приходится ему посочувствовать так что там с моим тоном? Вставить Ник Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
