Нравится ли Вам герб нашего города?

[HZZz]

Лыткарино стало ГОРОДОМ только благодаря ЛЗОСу. Заводу оптического стекла. Не делали бы линзы - не было бы города.

До этого была деревня. А у деревень гербов нету.

Так и есть!.Абсолюьно согласен!

критики хреновы

[RemezovMax]

Лыткарино стало ГОРОДОМ только благодаря ЛЗОСу. Заводу оптического стекла. Не делали бы линзы - не было бы города....

Возможно, возможно! Но, могло бы быть и по другому. Эх, кто знает!

А "герб" и правда подходит более для эмблемы ЛЗОСа, чем для герба Лыткарино.

И все-таки, считаю, что строительство ЛЗОСа - не главная веха в истории Лыткарино, чтоб ее изображать на гербе.

[RemezovMax]

....

2. Город не может справиться с банальными нуждами горожан (дороги, детские сады...). А Вы говорите менять герб! Это ж какую часть бюджета надо угробить, только чтобы все бланки с гербом перепечатать заново?!

....

Да, кстати. Думаю, что если захотят изменить герб города "с верху", вряд ли опять спросят жителей. Не лучше бы подумать заранее? Я же не предлагаю требовать изменения герба ЗАВТРА.

[RemezovMax]

а чем герб не соответствует правилам геральдики?

и почему это плохо?

Вот некоторые выдержки из рекомендаций Геральдического совета:

Методические рекомендации по разработке и использованию официальных символов муниципальных образований утверждены Геральдическим советом при Президенте Российской Федерации 28 июня 2006 года.

РАЗДЕЛ 2.

Рекомендации по составлению и использованию гербов муниципальных образований

.......

VI. ПЕРВООЧЕРЕДНЫЕ РЕКОМЕНДАЦИИ

.......

12. Помните, что герб создается на века. Тысячелетняя история гербов безусловно доказала их «живучесть». Многие обладатели гербов (люди, семьи, города, страны, корпорации) давно исчезли и забыты, но их гербы продолжают существовать и нередко являются единственным следом, который владельцы гербов оставили после себя. Многие гербы, активно употребляемые сегодня, существуют два, три, пять и более столетий. Ныне часто неизвестны ни их создатели, ни обстоятельства учреждения, ни толкование символики, но гербы живут и сохраняются в неизменном виде из поколения в поколение.

Поэтому при создании герба не стоит руководствоваться в первую очередь сиюминутными соображениями, суетными чаяниями сегодняшнего дня. Многовековая история гербов выработала подходы к созданию и использованию гербов, которые обеспечивают гербам ту самую «живучесть», способность переживать столетия, оставаться актуальными и исполнять свои функции в любой исторической, общественной, политической, экономической и культурной среде. Эти подходы называются правилами геральдики.

Правила геральдики сложились исторически, определилась специфика их применения, свойственная именно геральдике России. В наши дни Геральдический совет уполномочен разъяснять, как эти исторически сложившиеся правила применяются к современным реалиям, и решать спорные вопросы российской геральдической теории.

13. При создании герба следует стремиться к обеспечению его оригинальности. Лучше отразить в гербе всего одну, пусть даже частную, но особенность муниципального образования: значимый момент истории, уникальную природную, географическую, топонимическую, зоологическую, ботаническую, этнографическую, археологическую, фольклорную, экономическую или любую иную достопримечательность, чем создать пышный и грамотный, но безликий и лишенный оригинальных черт герб.

14. Не следует стремиться отразить в гербе самоочевидные обстоятельства.

Так, например, само собой разумеется, что для подавляющего большинства сельских муниципальных образований расположенных вне таежной, полярной или пустынной климатических зон, основополагающим занятием жителей и главной сферой экономики является сельское хозяйство. В этой связи в гербах сельских муниципальных образований весьма нежелательно использовать наиболее распространенные знаки сельского хозяйства, особенно – снопы и колосья. Это не обеспечивает оригинальности герба, нивелирует герб, делает его необоснованно близким многим другим гербам в которых такие символы уже использованы и в какой-то степени лишает герб самого смысла – герб не может ясно обозначить своего владельца, выделить его среди других.

Характерным для современных муниципальных символов является также злоупотребление изображением волн, волнистых линий или волнисто завершенных фигур. Для подавляющего большинства населенных пунктов Российской Федерации является естественным расположение на берегу водоема, а среди муниципальных образований районного типа нет ни одного, в котором бы не имелось значимого водного объекта. В этой связи наличие водоемов для муниципальных образований России является само собой разумеющимся, а потому отражение наличия водоема в гербе посредством помещения волн (за редким исключением, применимым, например, к портам или населенным пунктам, расположенным на узлах водно-транспортной сети) служит таким же нивелирующим и обезличивающим знаком, как помещение снопов и колосьев.

15. Гербы не имеют изобразительных эталонов. Единственным эталоном герба является его геральдическое описание (также называемое «блазон»), составляемое по специальным правилам с применением гербоведческой терминологии. В пределах соответствия описанию допускаются самые разнообразные художественные и дизайнерские интерпретации изображения герба. Любое изображение, точно соответствующее геральдическому описанию герба и выполненное с соблюдением основополагающих геральдических традиций является полноценным и полноправным изображением герба.

16. Основой герба является геральдический щит.

17. Цвета, фигуры, их сочетания и повороты должны соответствовать гербоведческим правилам.

18. Необходимо избегать:

- дробления щита на несколько частей, не связанных общими элементами (см. параграф 36);

- помещения в гербах атрибутов новейшего времени (см. параграф 32);

- помещения в гербах изображений конкретных зданий, сооружений, природных объектов, предметов и лиц (см. параграфы 30 и 31);

- помещения в гербах надписей (см. параграф 38);

- помещения в гербах географических контуров и обозначений (см. параграф 39);

- помещения изображений вне пределов щита (кроме случаев, описанных в главе VIII настоящего раздела).

19. В гербах муниципальных образований ни в каких формах не могут быть использованы государственные символы Российской Федерации: Государственный герб, Государственный флаг, а также – штандарт Президента Российской Федерации, эмблемы, флаги и иные официальные символы органов государственной и федеральной исполнительной власти Российской Федерации, знаки и ленты государственных наград Российской Федерации.

В ряде исторических гербов встречаются традиционные российские символы, в том числе близкие к современным или совпадающие с ними. Эти символы (двуглавый орел, трехцветный флаг, знаки власти – корона, скипетр и пр.) в свое время были включены в гербы в качестве особых наградных элементов на основании официальных пожалований верховной власти. Там, где эти элементы есть, они могут сохраняться. При создании (см. параграф 7) новых гербов на основе исторических гербов, содержащих такие элементы, вопрос об употреблении последних требует индивидуального рассмотрения. Произвольное присвоение подобных элементов недопустимо.

Муниципальные образования, награжденные в советское время правительственными (государственными) наградами СССР могут использовать указания на имеющиеся награды посредством использования дополнительных элементов герба (см. параграф 49), размещая ленты соответствующих наград вокруг гербового щита.

20. Региональная символика (гербы и иные символы субъектов Российской Федерации) могут использоваться в гербах муниципальных образований только по особым правилам (см. параграф 50).

.........

32. Недопустимо помещение в гербе элементов, являющихся исключительной принадлежностью новейшего времени, а также технологически специфических форм (станков, автомобилей, железнодорожных локомотивов и вагонов, самолетов, космических аппаратов, строительных и дорожных механизмов, электрических инструментов, современных колб, реторт, перегонных аппаратов и т.д.). При необходимости их следует заменять традиционными условными знаками-аналогами: молнией для электростанции или электроэнергии, сквозным ромбом для текстильного производства, окрыленным колесом для железной дороги, изображением скрещенных кирок (кайл, молотов) для горной промышленности и т.п.

........

А это к вопросу, как изображается герб Лыткарино. Помните название города в верхней части герба?

........

38. Недопустимо помещение в гербе надписей: фраз, словосочетаний, слов, цифр, дат, букв, шифровок, условных буквенных и цифровых обозначений, монограмм, вензелей (на любых языках и алфавитах).

Примечание. Относительно часто встречаются попытки поместить надпись-название муниципального образования в верхней части («главе») щита. Это стремление характерно для разработчиков, знакомых с гербами главным образом по значкам, так как с 1960-х гг. выпускаются серии коллекционных значков, которые строятся именно так: территориальный герб, и над ним – надпись-название владельца.

То, что допустимо в декоративном значке, неуместно на официальном символе муниципального образования. Герб является «изобразительным именем» владельца, и дополнение его писаным именем является не только негеральдическим действием, но и тавтологией, неоправданным дублированием обозначающей функции. К тому же на бланках и гербовых печатях органов местного самоуправления герб все равно сопровождается надписью-названием, в изданиях герб-иллюстрация обычно сопровождается подписью. Таким образом, в большинстве случаев надпись и так сопровождает изображение герба, и если герб сам по себе содержит еще одну надпись, то тройное дублирование информации становится просто абсурдным.

Единственным исключением являются старинные гербы, утвержденные до 1917 г. Таких гербов очень немного, имеющиеся на них надписи считаются «освященными древностью» и не требуют переделки.

........

[Naves]

Лучше отразить в гербе всего одну, пусть даже частную, но особенность муниципального образования: значимый момент истории, уникальную природную, ... экономическую или любую иную достопримечательность, чем создать пышный и грамотный, но безликий и лишенный оригинальных черт герб.

Строительство ЛЗОС'а и последующее получение статуса города. все правильно.

32. Недопустимо помещение в гербе элементов, являющихся исключительной принадлежностью новейшего времени, а также технологически специфических форм (станков, автомобилей, железнодорожных локомотивов и вагонов, самолетов, космических аппаратов, строительных и дорожных механизмов, электрических инструментов, современных колб, реторт, перегонных аппаратов и т.д.). При необходимости их следует заменять традиционными условными знаками-аналогами: молнией для электростанции или электроэнергии, сквозным ромбом для текстильного производства, окрыленным колесом для железной дороги, изображением скрещенных кирок (кайл, молотов) для горной промышленности и т.п.

Стилизованное изображение линзы и луча света.

В-общем не вижу разногласий с правилами

[Rio]

Это бред. В администрации дядя поставит одну закорючку, повелевающую поменять герб и у многих появится еще десяток проблем: печати, флаги, бумаги, плакаты... - все придется менять. Только из-за того, что кому-то показалось, что герб наш, видите ли, недостаточно отражает историю нашего города. И что мы получим в результате? Не исключено, новый герб будет отражать эту самую историю еще хуже.

[e_man]

Макс, разреши поспорить с тобой.

чем плох герб? возьмём 89-й год как дату его (герба) создания. какой процент населения работал на ЛЗОСе? не он ли явился градообразующим предприятием?

на мой взгляд современная проблема упадка ЛЗОСа кроется в его руководстве...

в итоге многие мигрируют на заработок в Москву и окрестности. да, значительно развилась торговля, появились приезжие.

но ведь герб-то "создаётся на века" и "не должен отражать новейшей истории"... как с этим? ЛЗОС ещё жив ведь )

да, к сожалению, про герб Лыткарино не сказать как красив он и роскошен. но менять его не стоит, я думаю...

пусть не каждому сразу ясно что на нём, но он узнаваем. и это главное.

[Maxim]

Я за то, чтобы чтить традиции, Вы предлагаете убрать ныне не актуальную линзу и поставить туда несомненно более актуальную лытку

Не надо рушить символы истории, если герб сохранится в своем первоначальном виде еще лет 100, а ЛЗОСа уже и будет, то люди не станут даже рассматривать это как символ некогда могучему заводу-гиганту, а просто как самобытный герб с собственной историей.

[КаранДашик]

Думаю, что если захотят изменить герб города "с верху", вряд ли опять спросят жителей. Не лучше бы подумать заранее?

Неужели они тогда поизучают форум на предмет того, что мы напридумывали?! Если так рассуждать, тут думай-не думай, а нашего мнения никто не спросит.

И по поводу ЛЗОСа: если б да как бы... А есть как есть - строительство ЛЗОСА - главная веха в истории развития ГОРОДА Лыткарино. А вот если потеряем статус городского окурга и станем какой-нибудь деревней, тогда и жернова и реку, и валенки можно будет на герб прилепить. А сейчас город живет благодаря промышленности, и герб у нас это вполне отражает, так что давайте перестанем мутить воду в стакане!!!

[RemezovMax]

....Стилизованное изображение линзы и луча света.

В-общем не вижу разногласий с правилами

"В червлёном (красном) поле с лазоревой (синей, голубой) оконечностью, тонко окаймленной серебром, - тонкое золотое стропило, уширенное книзу, сопровождаемое во главе золотой пятиконечной звездой, боковые лучи которой наклонены книзу, имеющей также четыре отвлеченных прямых луча, расположенных накрест, а в оконечности - серебряным бруском с вогнутой верхней стороной".

[RemezovMax]

Это бред.

...

Бред, что?

Это:

... В администрации дядя поставит одну закорючку, повелевающую поменять герб и у многих появится еще десяток проблем: печати, флаги, бумаги, плакаты... - все придется менять. Только из-за того, что кому-то показалось, что герб наш, видите ли, недостаточно отражает историю нашего города. И что мы получим в результате? Не исключено, новый герб будет отражать эту самую историю еще хуже.

Это реальность! Один из возможных вариантов. Кому-то покажется, и махина завертится.

[RemezovMax]

....но ведь герб-то "создаётся на века" и "не должен отражать новейшей истории"... как с этим? ....

Ну, скажем так, герб "создавался не на века", а в "спешке". Опять же, я не предлагаю вносить в герб элементы новейшей истории. Я, вообще, не предлагаю ЗАВТРА придти к администрации города с требованием срочно изменить герб города на придуманный за ночь рисунок. Я лишь, прошу Вас всех задуматься!

Я за то, чтобы чтить традиции, Вы предлагаете убрать ныне не актуальную линзу и поставить туда несомненно более актуальную лытку

Не надо рушить символы истории, если герб сохранится в своем первоначальном виде еще лет 100, а ЛЗОСа уже и будет, то люди не станут даже рассматривать это как символ некогда могучему заводу-гиганту, а просто как самобытный герб с собственной историей.

Судя по тому как используется герб сегодня, его забудут уже лет через двадцать. Найдете его только в книжках по "геральдике XX века".

Неужели они тогда поизучают форум на предмет того, что мы напридумывали?! Если так рассуждать, тут думай-не думай, а нашего мнения никто не спросит.

...

Мнение надо высказывать! Его не спрашивают.

...

И по поводу ЛЗОСа: если б да как бы... А есть как есть - строительство ЛЗОСА - главная веха в истории развития ГОРОДА Лыткарино. А вот если потеряем статус городского окурга и станем какой-нибудь деревней, тогда и жернова и реку, и валенки можно будет на герб прилепить. А сейчас город живет благодаря промышленности, и герб у нас это вполне отражает, так что давайте перестанем мутить воду в стакане!!!

Да, а потом снова объявят городом и сразу поменяем герб. И так до бесконечности.

[Rio]

Бред, что?

Гербы менять потому, что они кому-то не нравятся.

Ну, скажем так, герб "создавался не на века", а в "спешке". Опять же, я не предлагаю вносить в герб элементы новейшей истории. Я, вообще, не предлагаю ЗАВТРА придти к администрации города с требованием срочно изменить герб города на придуманный за ночь рисунок. Я лишь, прошу Вас всех задуматься!

Зачем просто так думать? И вообще непонятно, ты предлагаешь менять герб или нет? Если нет - то зачем тема, если да - то надо действовать как-то, а не "просто так задумываться"?

[RemezovMax]

....

Зачем просто так думать? И вообще непонятно, ты предлагаешь менять герб или нет? Если нет - то зачем тема, если да - то надо действовать как-то, а не "просто так задумываться"?

Для начала, надо выяснить, надо ли его менять? Многие ли это поддержат? Кому он нравится, кому нет. и многие другие моменты.

Такие вопросы с кандачка не решаются!

[wisper]

Если честно, я даже не знала, что там линза изображена, все думала, что сие художество могло обозначать? Если уж говорить о градообразовании, то у нас в Тураево целая промзона нехилых предприятий (филиал ЦИАМ тоже, кстати градообразующим был, и т.д.) - так что же, теперь целый комплекс промышленный изображать?

Мне герб не нравится именно своей непонятностью, т.е. не каждый разберет, что он обозначает. Но насчет менять... такие решения просто так не принимаются, должно быть согласно абсолютное большинство жителей (мож, референдум устроить? )

[Балбес]

Блин, здОрово нафлудили! Респект и уважуха всем учаснеГам!!!

А мож кто-нить предложит вариант герба, а? Тогда и будем спорить, а перетирать по 50 раз одно и тоже... Что ж, в этом всё ЛО!

[RemezovMax]

....

А мож кто-нить предложит вариант герба, а?

....

Есть варианты? Предлагайте!

Изменено 3 июля, 2007 пользователем RemezovMax

[КаранДашик]

Есть варианты? Предлагайте!

А кто эту тему-то начал?!!!

[RemezovMax]

А кто эту тему-то начал?!!!

Моя цель была, выяснить мнение жителей города о гербе ... (см. 1-е сообщение)

[Сволочь]

Да, пусть лучше будет река или жернова, каменоломни, нога (лытка), чем линза и звезда.

Медведы, львы и мантикоры....

А как же история досоветского периода?

Тю... что там было до ЛЗОСа и ЦИАМа. 3 хибары?

И это означает, (хотим мы этого или не хотим), что его история - советская, значит и символы вполне оправданы.

А-а-а-а...... впервые согласен.

[Джеронимо]

Не! Давайте тока Медведы! ))))))

[Suprim]

Оставить в покое. Город развился и становился в период советской власти. Наличие сходных социалистической символике символов в гербе оправдано и исторически и по справедливости. Звезды до сих пор красуются на главной крепости страны. Данному гербу быть.

P.S. ну если уж менять, то на гербе должно быть так: лес, вода, трава, дорога уходящая в даль к силуэту большого города и уезжающая в том же направлении желтая маршрутка

[Сволочь]

P.S. ну если уж менять, то на гербе должно быть так: лес, вода, трава, дорога уходящая в даль к силуэту большого города и уезжающая в том же направлении желтая маршрутка

Это да..... и понурая очередь на переднем плане.

[Балбес]

P.S. ну если уж менять, то на гербе должно быть так: лес*весь в мусоре*, вода*с моющимися узбеками или справляющими малую нужду людьми в футболках с надписью "Москва"* , трава*2-3 коробка*, дорога уходящая в даль к силуэту большого города и уезжающая в том же направлении желтая маршрутка

Это да..... и понурая очередь на переднем плане.

На заднем плане, на полдороге, красивая "пробка"...

Можно добавить еще каких-нить детей, покусанных собаками и горящий дом Горюнова.

Я за такой герб буду голосовать двумя руками...

[Suprim]

На заднем плане, на полдороге, красивая "пробка"...

Можно добавить еще каких-нить детей, покусанных собаками и горящий дом Горюнова.

Я за такой герб буду голосовать двумя руками...

Все это на герб не влезет. Надо более компактный вариант.