зачем мы живем и откуда мы взялись?

[Spr!tE]

религия на то и религия, чтобы в нее верить, а наука - чтобы знать.. ну или по-крайней мере пытаться узнать.

[БОЛЬШАЯ_ШВОЛаЧ]

Это верно,но всё же я верующий человек....

[BAS]

Смерть стоит того, чтобы жить,

А любовь стоит того, чтобы ждать...

c КИНО

[Aulendil]

Сложно выразить парой слов смысл, а уж тем более смысл жизни. В теме про эвтаназию вопрос смысла жизни был слегка затронут. И теперь, когда настроение напоминает липкую зеленую жижу, почему-то хочется поговорить именно о нем, о самом главном смысле жизни человека. Зачем он нужен, почему некоторые его боготворят, а другие игнорируют. И есть ли он вообще...

[Spr!tE]

вообще-то такая тема уже поднималась не так давно. вот тут. Ну там мы не пришли ни к чему, как мне помнится..

[Despil]

,20 Nov 2003, 20:24] Блин, ребят! А нельзя отвечать, не обсирая при этом точку зрения оппонента,а?! Ну глупо...С ТВОЕЙ ТОЧКИ ЗРЕНИЯ! Я же не не говорю, что вы все кроме меня думаете НЕ ПРАВИЛЬНО! Правильнее было тбы думать как я , да? Так что ли?...Не верю я в какой-то высший разум, который сидит и думает :а что бы ещё такого интересного замутить?! Бредятина какая-то...

Извини конечна, но я не заметил, как BAS обосрал твою точку зрения ? Возможно тем, что высказал свое мнение ? Ты же сама говоришь что "Ну глупо...С ТВОЕЙ ТОЧКИ ЗРЕНИЯ", у каждого( ну почти у каждого) есть своя точка зрения, и есть причины чтобы думать не так, как ты.

----------------------------------------------------------

Сложно выразить парой слов смысл, а уж тем более смысл жизни. В теме про эвтаназию вопрос смысла жизни был слегка затронут. И теперь, когда настроение напоминает липкую зеленую жижу, почему-то хочется поговорить именно о нем, о самом главном смысле жизни человека. Зачем он нужен, почему некоторые его боготворят, а другие игнорируют. И есть ли он вообще...

----------------------------------------------------------------

Где-то я это видел, старую тему потерли что-ли ?

На мой взгляд, даже если человек найдет смысл жизни, это ему ничиго не даст, так как человек никогда не будет жить ради смысла. Так чта, на мой взгляд мы вирус, который поразил планету Земля, а что надо вирусу со стороны носителя ? Только уничтожение.

Хотя припоминаю недавний разговор с друганом, так вот мы пришли к тому, что смыслом жизни для человека, являеться именно ПАМЯТЬ о нем. Ведь если рассудить, зачем люди занимаються спортом, покоряют вершины гор, и летают в космос, зачем играют в игры и поджигают храмы, боряться против друг друга?

Изменено 20 декабря, 2003 пользователем Despil

[VIPer]

Ой, затронули такую глубокую философскую тему, что если о ней подумать, мне даже страшно стоновиться

[Spr!tE]

...Хотя припоминаю недавний разговор с друганом, так вот мы пришли к тому, что смыслом жизни для человека, являеться именно ПАМЯТЬ о нем. Ведь если рассудить, зачем люди занимаються спортом, покоряют вершины гор, и летают в космос, зачем играют в игры и поджигают храмы, боряться против друг друга?

если искать причину всех этих устремлений человека, то тут правильнее говорить не про память, а про честолюбие. человеку просто хочеЦа выделиться из толпы, чтобы про него говорили и писали.. он будет наслаждаться славой и известностью при жизни, а вот память потомков - она вещь относительная. никогда нельзя с уверенностью сказать, будут ли тебя помнить через десять лет, даже если сейчас все о тебе только и говорят..

[Despil]

Ну тогда честолюбие =).

[MR.DRED]

Чёрт знает зачем мы жевём :wacko:

раньше меня мысля эта посищала а щас нет ^_^

[Aulendil]

Странный вы народ. Заявили, что тема старая (сожалею, я тут новый, посему не лслбо хорошо еще освоился, вот и затронул), но все дружно высказываются... Вот она таинственная природа человека...

А по поводу смысла. Стоит сравнить себя со всем остальным биологическим миром. Человек создает орудия (какая заезженая фраза, но факт), и этими самыми орудиями он изменяет природу. Кто знает, как изменилось бы сегоднешнее общество, если бы человеку были даны крепкие когти, длинные зубы, мощная шкура. А ему вместо всех этих сюрпризов было дано образное, и не только, мышление. Кстати, порой создается впечатление, что кто-то специально ограницил мозг человека до пошлых пяти процентов, а в остальной области совершаются какие-то совсем уж таинственные вычисления. И, опять же, кто знает, чего бы человек натворил, ладей он своим мозгом на все сто (читать Дугласа Адамса "Путеводитель автостопщика по Галлактике"). Это я к тому, что раз уж дан человеку такой инструмент как МОЗГ, так и надо жить рази сознания, постигать. А то сейчас явно обрисовывается обратный процесс, когда человек кричит: "Зачем мне столько мозгов!!! ХОЧУ ОБРАТНО НА ПАЛЬМУ!!!!!" Вот и выходит, что если мы живем, питая свои инстинкты, то чем мы лучше животных. Мой путь -- развитие. Пока жив --развиваюсь!

[Spr!tE]

2 aulendil

не понимаю чего странного в том, что темка немного поутихла, а потом снова ожила, когда кто-то в нее снова написал...

теперь по теме. начнем с обратного - а кто сказал, что мы лучше животных? я лично не вижу никаких коренных отличий.. разве только способность абстрактно мыслить, но, к примеру, инструментами владеем не только мы. обезьяны, например, вполне справляются с простейшими инструментами, судя по наблюдениям (они их делают и используют)..

так что качественных отличий нет, только количественные. разница в глубине и степени развития.. можно сказать нам просто повезло, что не кошки или собаки, а именно приматы развились лучше других видов..

а вообще - никто на пальму не хочет, просто нужно реальнее относиться к нашему положению и не искать некий тайный смысл в нашем существовании.

[Aulendil]

теперь по теме. начнем с обратного - а кто сказал, что мы лучше животных?

а вообще - никто на пальму не хочет, просто нужно реальнее относиться к нашему положению и не искать некий тайный смысл в нашем существовании.

Тут вспоминается случай, как обезьян начали учить программировать. На Visual Basic. Так вот, обезъяны учились, причем в конце "курса" могли писать вполне сносные программки... Это по поводу зверей.

Ты вот говоришь, что мы немногим лучше. Возможно. Я даже готов согласиться, что человек -- тупиковая ветвь развития. Но стоит отметить, что человек выдумал себе всякие глупости вроде религии, законов, общества, экономики. Возможно, просто от скуки. Это просто к слову пришлось. Я не говорю, что косударственность, рыночная система или автомобили и компьютер есть достаточные критерии, чтобы ставить человека вне животного мира, но вот только мало кто задумывался, зачем человек все это поддерживает и продолжает развивать.

Ну а по поводу смысла... В Бога я не верю. Пришлось выдумать себе смысл, чтобы верить в него. Пока все идет нормально

[Despil]

Кстати, порой создается впечатление, что кто-то специально ограницил мозг человека до пошлых пяти процентов, а в остальной области совершаются какие-то совсем уж таинственные вычисления.

------------------------------------------------

Знаете прям как в Windows XP, его рабочую версию ведь можно уместить на 3, 4-х дискетах, а так он весит 1гб. Спрашиваеться зачем ? Ответ очевиден, это кому-то ВЫГОДНО. Хотя это если смотреть со стороны человека.

--------------------

В Бога я не верю.

-----------------------

Аналогично ! =)

[Spr!tE]

2 aulendil

ну я и говорю - все дело в глубине развития.. вот муравьи, например, или пчелы - имеют вполне сложный уклад общества, четкую социальную иерархию и т.д. другое дело, что у них это от инстинктов.. но это заставляет задуматься о том, что все наши "достижения" тоже оттуда же. просто немного доработанные нашим "сверх-развитым" мозгом..

и вообще спорно идут ли все эти достижения нам на пользу.

[evergreen]

Люди.

Смысл жизни искать - не человеческое занятие.

А вот насчёт веры... странно, что вы до сих пор не поняли, что высший разум существует. Богу, если вдуматься, совершенно всё равно, верите вы в него или не верите. Он есть вне зависимости от того, верят в него или нет.

А смысл жизни искать - это вы мне прекратите. Тут вам не балаган.

[Spr!tE]

2 evergreen

насчет того, все равно ли богу верят в него или нет, я не согласен. боги умирают, когда в них никто не верит. сколько было древних забытых богов? и где они все сейчас?

любой бог не может без людей, верующих в него. без них пропадает сам смысл его существования, и он сам, соответственно.

[evergreen]

Spr!tE, это чего это вы обчитались такого четырёхтомного?

неужели так вставило?

Насчёт Богов - это довольно язычекие представления.

Высший разум не постичь нашими людскими головёнками.

[MR.DRED]

смысел в нашей жизне родится,вырости, отучится,устроится на работу, сообразить дитей,вырастить дитей,и умиреть

[Despil]

Высший разум не постичь нашими людскими головёнками.

-----------------------------------------------------------------------

А, Вы, товарисчч, видимо постигли раз так уверены в своих заявлениях =)?

[Spr!tE]

Spr!tE, это чего это вы обчитались такого четырёхтомного?

неужели так вставило?

Насчёт Богов - это довольно язычекие представления.

Высший разум не постичь нашими людскими головёнками.

насчет четырехтомного не понял.

а про "языческие представления" - я, если интересно, вообще считаю религию довольно архаичной штукой.. по мне, так вообще не стоит делить религию на языческую и не языческую. все эти тетраграмматоны одного поля ягоды. дело только в популярности.

[evergreen]

2Despil: нет. просто знаю, что сделать этого невозможно. вы попробуйте почитать Оригена "О началах". Там всё есть. У вас охота отпадёт сразу его постигать.

Помните, как там это: "...Я - альфа и омега, начало и конец..." Слабо?

2Spr!te: это такая книжка была в 4 томах. там про такое же говорилось. Про язычество: один идол у людей или их много - это суть не важно. Важно то, что люди чувствуют присутствие Высшего разума в неважно какой форме. Он есть, а как представить - это второй вопрос.

Вот представьте, если вдруг мировой религией стало не христианство, а, допустим, религия Майя или Инков, ну или там, шаманизм племён островов Науру или Тонга. Ну, представили? И как оно?

[Despil]

2Despil: нет. просто знаю, что сделать этого невозможно. вы попробуйте почитать Оригена "О началах". Там всё есть. У вас охота отпадёт сразу его постигать.

Помните, как там это: "...Я - альфа и омега, начало и конец..." Слабо?

2Spr!te: это такая книжка была в 4 томах. там про такое же говорилось. Про язычество: один идол у людей или их много - это суть не важно. Важно то, что люди чувствуют присутствие Высшего разума в неважно какой форме. Он есть, а как представить - это второй вопрос.

Вот представьте, если вдруг мировой религией стало не христианство, а, допустим, религия Майя или Инков, ну или там, шаманизм племён островов Науру или Тонга. Ну, представили? И как оно?

Да сопсно также, имхо, ну во-первых такого никогда не будет, во-вторых, суеверия и слабость людей рождают религию, люди придумали богов для запугивания окружающих себя людей, а затем и сами в них поверили.Я конечно не отрицаю то что Высший разум существует, но я никогда не буду ему поклоняться, ибо в этом нет смысла. И вообще я атеист и мне как-то по барабану кто кому будет молитвы читать.

[Spr!tE]

...Важно то, что люди чувствуют присутствие Высшего разума в неважно какой форме. Он есть, а как представить - это второй вопрос....

а я бы предпочел говорить по другому: люди нуждаются в высшем разуме. т.е. они сами его выдумывают из-за собственных потребностей в некоторых вещах.

з.ы. ничего такого "четырехтомного" не читал. а вообще хороший способ характеристики книги - "четырехтомная".. названия у нее нету что ли?

[Aulendil]

а я бы предпочел говорить по другому: люди нуждаются в высшем разуме. т.е. они сами его выдумывают из-за собственных потребностей в некоторых вещах.

з.ы. ничего такого "четырехтомного" не читал. а вообще хороший способ характеристики книги - "четырехтомная".. названия у нее нету что ли?

Любая вера в потусторонние силы есть не более чем попытка себя успокоить, самым простым способом объяснить себе какое-либо непонятное явление. Молнию и огонь, пока люди еще не знали их природы, они объясняли некими высшими силами. Вот и получается, что человек, слепо верящий, грабит себя на новые открытия. Хорошо, верьте в Бога, если выам так уж надо удовлетворять свою потребность в вере. Но, может быть, лучше верить в самого себя, в свои силы, и всей жизнью своей себе это доказывать?..