Грех ли это?

[bastinda]

Хочется узнать мнение праволсавных священнослужителей на тему целительства с помощью магии, ясновидения и прочих подобных явлений... Как они относятся к этим людям, и почему по их мнению, сейчас такой ажиотаж среди населения по поводу обращения к подобным специалистам?

[Drake+]

Имхо нет. Чего тут плохого?

[Despil]

и почему по их мнению, сейчас такой ажиотаж среди населения по поводу обращения к подобным специалистам?

--------------------------------------------------------------------------

по моему мнению, потому что сейчас появилось много шарлатанов...

[bastinda]

и почему по их мнению, сейчас такой ажиотаж среди населения по поводу обращения к подобным специалистам?

--------------------------------------------------------------------------

по моему мнению, потому что сейчас появилось много шарлатанов...

странное заявление.... что, чем больше карманников, тем больше народ носит кошельки в задних карманов брюк? надо хорошо думать, прежде чем писать что либо

[Despil]

не было бы шарлатанов- не было бы и ажиотажа.

что, чем больше карманников, тем больше народ носит кошельки в задних карманов брюк?

--------------------------

как раз наоборот, сейчас то народ поумнел, а вот раньше сколько об этом было разговоров.

[bastinda]

шарлатанов всегда было много, куда ж без них, и специалистов было тоже порядочно, разного уровня. конечно и разных профилей, и люди всегда шли... Но сейчас - так много. как не было никогда, и мужчины, и женщины....предпочитают обратиться к нам, чем решать свои проблемы в церкви. у психотерапевтов или в семье....

[Ridge]

В принципе и среди шарлатанства есть порядочные люди, которые передавали свои способности наследственно. Вот только как их вычислить, этого я не знаю.

[lorik]

У меня подруга работала в одном из таких салонов, просто все маги очень хорошие психологи, нет они не шарлатаны, управляя психологией людей они им же и помогают, хотя при сильном желании любой из нас может быть магом, надо в это верить и хотеть, на самом деле это очень интересно, они помогают человеку поверить в себя, внушают уверенность и жизнь у него улучшается

[bastinda]

В принципе и среди шарлатанства есть порядочные люди, которые передавали свои способности наследственно. Вот только как их вычислить, этого я не знаю.

вычислить легко, прежде всего, настоящий мастер не будет просто принимать заказ. то есть вот пришел ты и говоришь - надо мне человека с работы убрать, или там, конкурренту бизнес подпортить, или же наоборот, вылечить кого то ... а специалист тебе - ага, понятно, платите в кассу стока то и вы в шоколаде... так настоящий мастер не работает. сначала всегда делается просмотр ситуации, в результате которого тебе уже не нужно будет думать - настоящий это мастер или нет. потому что он сам тебе расскажет о проблеме, о том. что ей предществовало. что ее спровоцировало, и просмотрит и предложит пути решения. причем цена определяется всегда индивидуально. иногда это не деньги. никакого прейскуранта не существует... ну вот так, вкратце.

[Георгий]

К сожалению, у батюшки, очевидно, нет времени для ответа на вопрос, стоящий в заглавии темы.

Поскольку в течение целого месяца в Православном форуме идет абсолютно неправославная дискуссия с привлечением приемов рекламного характера, как лучше совершить грех колдовства и волхвования, необходимо ответить, чтобы пресечь искушение для людей непросвещенных Светом Веры Православной.

Все, что входит в вопрос, является страшным грехом перед Богом, нарушением Первой и Второй Заповеди.

Господь устами пророка Моиссея в книге "Второзаконие", гл. 18, ст. 10-11, сказал:

" не должен находиться у тебя проводящий сына своего или дочь свою чрез огонь, прорицатель, гадатель, ворожея, чародей,

обаятель, вызывающий духов, волшебник и вопрошающий мертвых;

ибо мерзок пред Господом всякий, делающий это."

И не имеет значения, с какой целью человек занимается магией и колдовством или астрологией: заработать деньги, или "с целью помогать людям",- все это страшный грех, ввергающий душу человека, занимающегося вышесказанными богопротивными деяниями, равно как и приходящих к ним и обращающихся к ним за "помощью" людей, на самое дно ада.

Люди обращающиеся к колдунам, экстрасенсам и астрологам, должны помнить, что сказал Господь:

" Ибо какая польза человеку, если он приобретет весь мир, а душе своей повредит?"(Ев. от Матфея, гл. 8,36)

Изменено 6 декабря, 2003 пользователем Георгий

[Drake+]

Кароче , монополия Церкви на спасение души.... приям скучно стало.Bastinda лучше перестать втолковывать людям про магию.Им не до этого.У них идёт "ЖИЗНЬ".

[bastinda]

К сожалению, у батюшки, очевидно, нет времени для ответа на вопрос, стоящий в заглавии темы.

Поскольку в течение целого месяца в Православном форуме идет абсолютно неправославная дискуссия с привлечением приемов рекламного характера, как лучше совершить грех колдовства и волхвования, необходимо ответить, чтобы пресечь искушение для людей непросвещенных Светом Веры Православной.

Все, что входит в вопрос, является страшным грехом перед Богом, нарушением Первой и Второй Заповеди.

Господь устами пророка Моиссея в книге "Второзаконие", гл. 18, ст. 10-11, сказал:

" не должен находиться у тебя проводящий сына своего или дочь свою чрез огонь, прорицатель, гадатель, ворожея, чародей,

обаятель, вызывающий духов, волшебник и вопрошающий мертвых;

ибо мерзок пред Господом всякий, делающий это."

И не имеет значения, с какой целью человек занимается магией и колдовством или астрологией: заработать деньги, или "с целью помогать людям",- все это страшный грех, ввергающий душу человека, занимающегося вышесказанными богопротивными деяниями, равно как и приходящих к ним и обращающихся к ним за "помощью" людей, на самое дно ада.

Люди обращающиеся к колдунам, экстрасенсам и астрологам, должны помнить, что сказал Господь:

" Ибо какая польза человеку, если он приобретет весь мир, а душе своей повредит?"(Ев. от Матфея, гл. 8,36)

хотелось бы не читать цитаты, в этом мозгов много не надо - цитировать священный писания, а услышать рассуждения человека, помазанника Божьего.

Рекламы никакой не было, что за бред?

И как же быть с житием таких величайших святых, как Серафим Саровский? Косьма и Дамиан? Пантелеимон-целитель? к ним тоже ехали люди с целью исцеления свои болезней, как телесных, так и духовных. Кто может определить. где Божий дар, а где нет?

[bastinda]

Кароче , монополия Церкви на спасение души.... приям скучно стало.Bastinda лучше перестать втолковывать людям про магию.Им не до этого.У них идёт "ЖИЗНЬ".

люди не нуждаются в том, чтобы им про магию втолковывали...у кого есть потребность - изыскивают и пути.... а кому не надо - ну и Слава Богу

[Drake+]

Я говорил это к тому, что люди заняты своими делами и это просто не увязывается в их понимание мира.

[Георгий]

Bastinda

хотелось бы не читать цитаты...

И как же быть с житием таких величайших святых, как Серафим Саровский? Косьма и Дамиан? Пантелеимон-целитель? к ним тоже ехали люди с целью исцеления свои болезней, как телесных, так и духовных.

А Вы почитайте жития этих Святых Божиих:

ссылка

ссылка

ссылка ,

если Вам цитаты из Священного Писания читать "унизительно для коллектива", тогда сами прочувствуете огромную разницу между Святыми, по молитвам которых Господь исцелял болящих и немощных, и Вашими единомышленниками и коллегами - магами и колдунами, служащими совсем другим богам. Эти боги - порождения главного божка Вашего - сатаны и слуг его-бесов, суть страсти - гордыня, тщеславие, идолослужение, прелесть и прочие, "имя которым легион"(Мк.,5:8)

В качестве доказательства приведу Вам Ваше же изречение:

...Но сейчас - так много. как не было никогда, и мужчины, и женщины....предпочитают обратиться к нам, чем решать свои проблемы в церкви. у психотерапевтов или в семье...

Кстати, таких высказываний ни у одного из Святых никогда не было. Они-то точно знали, что Господь и Православная Церковь неразделимы.

Вот и ответ на вопрос "где Божий дар, а где нет"

Изменено 2 января, 2004 пользователем Георгий

[bastinda]

спасибо, на дейс.ру я давно подписана, можете не стараться.

нападки, извращение моих слов, и больше ничего... скушно и неумно. Слава Богу, не все наши священнослужители такие ограниченные

[Nikolas]

хотелось бы не читать цитаты, в этом мозгов много не надо - цитировать священный писания, а услышать рассуждения человека, помазанника Божьего.

Рекламы никакой не было, что за бред?

И как же быть с житием таких величайших святых, как Серафим Саровский? Косьма и Дамиан? Пантелеимон-целитель? к ним тоже ехали люди с целью исцеления свои болезней, как телесных, так и духовных. Кто может определить. где Божий дар, а где нет?

Вообще-то не понятно что нужно. Если надо чтоб кто-нибудь сказал, да можно колдовать и заниматься магией и т.д., то зачем это писать в Православном разделе. Любой мало-мальский православный человек знает что всякого рода магия, ясновидение и прочее в том же духе - это грех. На счет разных Святых , которые обладали даром исцеления, то они жили в монастырях и исцеляли путем молитвы, а не открывали каких-то заведений, где и занимались исцелениями.

На счет цитирования, без него нельзя. Если говорить что-то о Православной вере, то обязательно надо указывать откуда взято все сказанное, а то просто можно нести отсебятину, которая не будет соответствовать догматам Православной веры.

[Drake+]

Дорогие коллеги!О чём был пост?О том как церковь относится к магии.Нам ответили что по их мнению это грех и бесовщина.Так что советую насрать на это и заняться своими делами!

Святые умирают,

А про богов забывают!

Поэтому никто не прав!

DRK.

[Despil]

А разве помощь ближнему своему считается грехом?Если разница каким способом ты ему поможешь?Нету. Законы Божьи тоже не совершены, ибо людьми писаны.

Я никогда не верил церькви и верить ей не собираюсь, ибо церковь это организация которая хочет заполучить власть ссылаясь на Бога.

---------------------------------------------------------------------------------

...Но сейчас - так много. как не было никогда, и мужчины, и женщины....предпочитают обратиться к нам, чем решать свои проблемы в церкви, у психотерапевтов или в семье...

--------------------------------------------------------------------

2 Георгий,

Спросите себя сами почему ?

Изменено 8 января, 2004 пользователем Despil

[Garikk]

А разве помощь ближнему своему считается грехом?Если разница каким способом ты ему поможешь?Нету. Законы Божьи тоже не совершены, ибо людьмо писаны.

Хе, если так считать то и энвантазию можно не считать грехом, да и вобще любое убийство. Например убил человека, и сказал, "вот типа он мешал томуто-томуто, я ему помог "

Я конечно понимаю что большинство существующих законов можно истолковать двояко, но здравый смысл должен быть.

И потом, это странная помощь какаято....

[Despil]

"вот типа он мешал томуто-томуто, я ему помог"

-------------------------------------------------------

А ты представть что тот, кого убили, был ублюдком и унес бы еще больше чужих жизней, что тогда? Это грех? Грех - видимо это неподчинение законам церкви... а не разума.

------------------------------------------------------------------------

Я конечно понимаю что большинство существующих законов можно истолковать двояко, но здравый смысл должен быть.

------------------------------------------------------------------------

я не истолковываю законы двояко, я лишь цитирую их.

[Garikk]

А ты представь что тот кого убили был замечательным человеком, а тот кого оскорбили был ублюдком

И всётаки ты двояко истолковываешь законы не учитывая других пунктов.

[Despil]

Поэтому стоит сделать вывод, что надо исходить не из законов Божьих, а из законов разума, ибо существует множество обстоятельств в коих законы Божьи выглядят мягко говоря глупо.

[Garikk]

И это правильно

[Георгий]

Despil

...Но сейчас - так много. как не было никогда, и мужчины, и женщины....предпочитают обратиться к нам, чем решать свои проблемы в церкви, у психотерапевтов или в семье...

--------------------------------------------------------------------

2 Георгий,

Спросите себя сами почему ?

Могу Вам ответить просто.

Потому же, почему сейчас т.н. "сексуальные меньшинства" скоро станут "большинствами". По причине умножения в мире греха, т.е. отдания людьми себя во власть сатане.

Такая же картина была в допотопном мире, когда размножилось во всем мире занятие магией и колдовством, а также извращение плотской сути человека. Судьбу допотопного мира помните? А судьбу городов Содома и Гоморры?

И как было во дни Ноя, так будет и во дни Сына Человеческого: ели, пили, женились, выходили замуж, до того дня, как вошел Ной в ковчег, и пришел потоп и погубил всех. Так же, как было и во дни Лота: ели, пили, покупали, продавали, садили, строили; но в день, в который Лот вышел из Содома, пролился с неба дождь огненный и серный и истребил всех; так будет и в тот день, когда Сын Человеческий явится. (Лк., 17, 26-30)

А разве помощь ближнему своему считается грехом?Если разница каким способом ты ему поможешь?Нету. Законы Божьи тоже не совершены, ибо людьми писаны. 

Заповеди Божии потому и называются Божиими, что даны Самим Богом на горе Синайской.

И если там сказано, что колдовство и магия - грех, называемый "мерзостью перед Господом", то для человека, верующего в Бога, становится ясно, что тот, кто предлагает другим такую "помощь", на самом деле роет тем, кто к нему обращается могилу, т.к. служит духовной смерти человека. (Об этом я уже цитату приводил, прочитайте в первом моем сообщении).

Человеку Богом дана свобода. Свобода служить и покланяться Господу и Богу, или служить и поклоняться сатане. Третьего пути нет.