Куда бы Вы израсходовали стабилизационный фонд

[Ибн-Саид]

Пугают инфляцией, если эти баксы запустить в экономику (т.е. типа денег на российском рынке будет больше и они обесценятся), тогда как в той же Америке, думается, денег крутится на порядок больше.. При этом дороги, коммуналка, энергетика 30-летней давности. Неужели это нормально? Что бы Вы сделали? Предложите, как же НАМ их потратить!!!

[Gwen]

туда, куда тратят умные люди - на образование и здоровье

сделать эти самые дороги....

[Сволочь]

Что бы Вы сделали?

Я бы устроил ковровую бомбардировку нейтронными бомбами всех стран кроме России.

Потому как на решение ВСЕХ проблем фонда не хватит, одну решать - смысла нет, а ПРОПИТЬ - нереально.

А на самом деле инфляция была бы только в том случае - если бы запустили станок. Как это уже было.

[Кайфолом]

Я бы устроил ковровую бомбардировку нейтронными бомбами всех стран кроме России.

Потому как на решение ВСЕХ проблем фонда не хватит, одну решать - смысла нет, а ПРОПИТЬ - нереально.

После такой бомбардировки прийдется курить Беломор и пить Жигулевское

[aJar]

не нужно сравнивать нас и америку - у нас совершенно разные экономики

во вторых пугают не зря, доллар и так еле еле удерживаем на стабилььном курсе, если его отпустить то рубль легко и до 26 штук за бакс дойдет, а это удар по экспорту, возможность, хоть и маленькая, повторения августа 97, хотя щас у нас золотовалютные запаы больше 200 млрд, но все-таки риск неоправданный

кстати насчет Америки у них все делается в кредит, причем кредит большой, правительство должно начелению не один триллион! а средний долг каждой американской семьи перед внешними кредиторами - 7000$

[Eroin]

.... Предложите, как же НАМ их потратить!!!

НАМ, их точно не тратить....... Там, наверху, есть кому))))

[Сволочь]

возможность, хоть и маленькая, повторения августа 97

Вроде с ГКО все в порядке. А штаты - те да... живут в долг.

[Gwen]

А штаты - те да... живут в долг.

←

одними завтраками жив не будешь

[Billy]

одними завтраками жив не будешь

Но живёт же Америка?

[Сволочь]

Но живёт же Америка?

Там очень хитрая система кто кому и сколько должен. Там "дешевые" кредиты, которые разогревают экономику, там низкий уровнь инфляции, который позволяет держать ставку рефинансирования около 2.25% (точно не помню но вроде бы так). Это значит что коммерческие банки могут давать в кредит под 5% в год и не особо бедствовать, там длинные деньги. А у нас инфляция 15%, так кто даст деньги под 5% - никто, поэтому у нас очень высокая процентная ставка.

У нас это выглядит так.

Поэтому и нет у нас долгосрочных проектов. И соответственно промышленного роста,ибо промышленность особенно тяжелая требует длинных денег. За короткий срок она не успевает окупится, а большой срок окупаемости вызывает огромные выплаты по процентам.

Изменено 20 апреля, 2006 пользователем Сволочь

[Gwen]

кстати, посмотрите на майскую ставку 98 года и сразу станет ясно - кто и когда узнал о дефолте...

[Evgen]

А что Вы так печетесь об этом фонде?

Разворуют и без нас ...

Отстроена чиновничья воровская машина способная переварить не только зтот фонд ...

Так что любые благие начинания правительства (в смысле деньги фонда) переварясь в этой машине

по результату будут равны 0 ... если не хуже ...

[Сволочь]

А что Вы так печетесь об этом фонде?

Просто здравый смысл подсказывает что деньги должны работать а не лежать мертвым грузом на счетах. Если бы например инвестировали их в капитальное дорожное строительство то было бы чертовски неплохо. Именно так кстати Америка выходила из великой депресии. Насчет "опустить доллар" - тоже много спорных вопросов. С одной стороны - да, мене конкурентноспособными станут наши товары на мировых рынках. А с другой - мы же кроме нефти (леса и чермета) по большому счету и не продаем ничего . Хотя данная мера может резко увеличить количество ввезенного в нашу страну импортного барахла (легкой промышленности) и соответственно - снижение цен на него и как следствие - банкротство отечественного производителя аналогичных продуктов. Т.к. у него себестоимость в рублях. Хотя за счет удешевления импортного оборудования (оборудование для производства) станет возможно производить все у нас, что повлечет за собой рост производства. (а если еще при этом и пошлины таможенные поднимут м-м-м-м...)

Но все это - лишь предположения и что будет реально если отпустить доллар - фиг его знает.

[Evgen]

Просто здравый смысл подсказывает что деньги должны работать а не лежать мертвым грузом на счетах. Если бы например инвестировали их в капитальное дорожное строительство то было бы чертовски неплохо. Именно так кстати Америка выходила из великой депресии. Насчет "опустить доллар" - тоже много спорных вопросов. С одной стороны - да, мене конкурентноспособными станут наши товары на мировых рынках. А с другой - мы же кроме нефти (леса и чермета) по большому счету и не продаем ничего . Хотя данная мера может резко увеличить количество ввезенного в нашу страну импортного барахла (легкой промышленности) и соответственно - снижение цен на него и как следствие - банкротство отечественного производителя аналогичных продуктов. Т.к. у него себестоимость в рублях. Хотя за счет удешевления импортного оборудования (оборудование для производства) станет возможно производить все у нас, что повлечет за собой рост производства. (а если еще при этом и пошлины таможенные поднимут м-м-м-м...)

Но все это - лишь предположения и что будет реально если отпустить доллар - фиг его знает.

Да ты уже сам и ответил на свой вопрос ... - "банкротство отечественного производителя аналогичных продуктов". И далее ... глобальную безработицу ... ну и сопуствующие ей "прелести"...

Имхо - пока пачками не станут сажать (и на долго) вороватых чиновников, пока не будет тотального контроля финансов на всех уровнях их прохождения ... от фонда к делу - ждать нечего!

Но это будет нескоро ... да и вообще ... будет ли?

[dymillenium]

Я бы стал вкладывать деньги в высокие технологии. Моя мечта, надеюсь сбыточная, - это строительство нового города, в котором было бы сконцентрировано производство российских компьютеров(микропроцессоров и различных микросхем), и в этом же городе была РОССИЙСКАЯ "силиконовая долина", в которой бы российские программисты писали бы софт к этим компьютерам, и вся эта прелесть выпускалась бы под единым мощным российским брэндом! Вот тогда бы мы смогли стать сильной и практически полностью независимой страной, разве что бананы бы импортировали! Как наше правительство не просекло еще этот вариант вложения стабфонда - не знаю! Это было бы величайшем делом!

[Mona]

Я бы стал вкладывать деньги в высокие технологии. Моя мечта, надеюсь сбыточная, - это строительство нового города, в котором было бы сконцентрировано производство российских компьютеров(микропроцессоров и различных микросхем), и в этом же городе была РОССИЙСКАЯ "силиконовая долина", в которой бы российские программисты писали бы софт к этим компьютерам, и вся эта прелесть выпускалась бы под единым мощным российским брэндом! Вот тогда бы мы смогли стать сильной и практически полностью независимой страной, разве что бананы бы импортировали! Как наше правительство не просекло еще этот вариант вложения стабфонда - не знаю! Это было бы величайшем делом!

"Да это же фашизм!!! "

Будут со всех сторон кричать демократы.

[dymillenium]

"Да это же фашизм!!! "

Будут со всех сторон кричать демократы.

И разжигание межнациональной розни! Унижение национального достоинства IBM и Intel

[Ибн-Саид]

Да ты уже сам и ответил на свой вопрос ... - "банкротство отечественного производителя аналогичных продуктов". И далее ... глобальную безработицу ... ну и сопуствующие ей "прелести"...

Имхо - пока пачками не станут сажать (и на долго) вороватых чиновников, пока не будет тотального контроля финансов на всех уровнях их прохождения ... от фонда к делу - ждать нечего!

Но это будет нескоро ... да и вообще ... будет ли?

Тут недавно на лобовом стекле (под дворником) припаркованного мерседеса видел бумагу размера А4 с крупными буквами: "Отсиди 10 лет с конфискацией, выйдешь на свободу с чистой совестью"

Боюсь, действительно чинуши достали всех. Массовый характер. Как с этим бороться, как сделать, чтобы они стали "обслуживающим персоналом", а не правили бал?

Но это, чувствуется, отдельная тема. Нужен опыт других, более цивилизованных стран.

[Ибн-Саид]

Там очень хитрая система кто кому и сколько должен. Там "дешевые" кредиты, которые разогревают экономику, там низкий уровнь инфляции, который позволяет держать ставку рефинансирования около 2.25% (точно не помню но вроде бы так). Это значит что коммерческие банки могут давать в кредит под 5% в год и не особо бедствовать, там длинные деньги. А у нас инфляция 15%, так кто даст деньги под 5% - никто, поэтому у нас очень высокая процентная ставка.

У нас это выглядит так.

Поэтому и нет у нас долгосрочных проектов. И соответственно промышленного роста,ибо промышленность особенно тяжелая требует длинных денег. За короткий срок она не успевает окупится, а большой срок окупаемости вызывает огромные выплаты по процентам.

А если тогда пустить к нам иностранные компании, как сделал Китай?

Кредиты пусть берут у себя, где они дешевле, а работают у нас, где раб. сила дешевле (сначала на сборочных операциях, где ума особо не надо). Тогда, правда, предприятия будут "ИХ", но налоги пойдут НАМ, зарплаты рабочим - тоже НАМ. Единственно, "откатов" чиновникам западные фирмы делать в большинстве не будут - вот в чем корень проблемы. Потому лобби чиновников ИХ к НАМ не пускает. Нет, чинуши достали!!!!!!!

[Gwen]

Моя мечта, надеюсь сбыточная, - это строительство нового города, в котором было бы сконцентрировано производство российских компьютеров(микропроцессоров и различных микросхем), и в этом же городе была РОССИЙСКАЯ "силиконовая долина", в которой бы российские программисты писали бы софт к этим компьютерам, и вся эта прелесть выпускалась бы под единым мощным российским брэндом!

←

Зеленоград

именно так и строился

а вот "единого бренда" на всю страну - не нада! плавали. знаем.

полностью независимых стране не бывает. разве что, кроме Северной Кореи. это путь к деградации. США тоже от многого зависимы. практически от всего мира.

Ибн-Саид,

все бы хорошо, да у нас энергентическое обеспечение дорогое. не люблю Паршева, но в этом он прав.

впрочем, и так начинают сборочное производство делать у нас. "конструкторы"... но с Китаем в этом очень сложно будет конкурировать. болшинство товара, продающегося на нашем рынке - китайского производства

там иная культура и философия производства. наши люди никогда не пойдут на такие ограничения.

Billy,

Сволочь,

я вообще-то имела в виду известное высказывание, что вся Америка завракает в долг

Изменено 21 апреля, 2006 пользователем Gwen

[Evgen]

Еще один аспект к теме:

Вообще то сильная Россия со здоровой экономикой - Никому кроме нас самих Ненужна.

Как бы мы с ними или они с нами (международное сообщество) не заигрывали ...

И никакой интеграции в ту или иную сторону ...

Все это интрижки и словоблудие дипломатов.

Мы что раньше что сейчас хотим или нет находимся в кольце - скажем так - не очень дружественных стран. Которым выгодно что бы Россия навсегда оставалась лишь сырьевым придатком запада.

А для этого они будут постоянно идти на все тяжкие.

Сами смотрите - чуть что сразу находят те или иные нарушения (прова человека например) и тут же

трубят об этом на весь мир - а сами у себя бревно в глазу не видят! Дискридитировать Россию в глазах разных стран для них задача номер один! Так что для себя надо твердо знать - друзей в глобальной политике не бывает! Бывают временные приятели, терпимые ну и откровенные враги конечно.

Собственно невозможность с пользой для нашей страны потратить стабилизационный фонт - это и их политика тоже ...

Они так много вложили в развал нашей державы что любое улучшение в России воспринимают как личное поражение ...

[aJar]

А если тогда пустить к нам иностранные компании, как сделал Китай?

Кредиты пусть берут у себя, где они дешевле, а работают у нас, где раб. сила дешевле (сначала на сборочных операциях, где ума особо не надо). Тогда, правда, предприятия будут "ИХ", но налоги пойдут НАМ, зарплаты рабочим - тоже НАМ. Единственно, "откатов" чиновникам западные фирмы делать в большинстве не будут - вот в чем корень проблемы. Потому лобби чиновников ИХ к НАМ не пускает. Нет, чинуши достали!!!!!!!

В том-то и проблема, что налоги нам не пойдут, а уйдут через оффшоры на Кипр, Ирландию или Лихтенштейн куда-нибудь, где низкая налоговая ставка...

Однако приход в Россию известных ТНК как раз может решить проблему с инфраструктурой и дорогами в том числе, потому что любая уважающая себя компания начинает с этого свою работу на новом рынке.

Но имхо привлекать инвесторов надо не за счет стабилизационного фонда, а путем предоставления благоприятных условий им через законодотельство

[Ибн-Саид]

В том-то и проблема, что налоги нам не пойдут, а уйдут через оффшоры на Кипр, Ирландию или Лихтенштейн куда-нибудь, где низкая налоговая ставка...

Однако приход в Россию известных ТНК как раз может решить проблему с инфраструктурой и дорогами в том числе, потому что любая уважающая себя компания начинает с этого свою работу на новом рынке.

Но имхо привлекать инвесторов надо не за счет стабилизационного фонда, а путем предоставления благоприятных условий им через законодотельство

Насчет увода налогов не согласен. Вот статья Налогового кодекса:

Статья 246. Налогоплательщики

Налогоплательщиками налога на прибыль организаций (далее в настоящей главе - налогоплательщики) признаются:

российские организации;

иностранные организации, осуществляющие свою деятельность в Российской Федерации через постоянные представительства и (или) получающие доходы от источников в Российской Федерации.

Постоянные представительства или филиалы неизбежны при сколь-нибудь систематической деятельности иностранной компании, и именно на этих условиях их и надо пускать. Но откаты, откаты....

[dymillenium]

Зеленоград

именно так и строился

а вот "единого бренда" на всю страну - не нада! плавали. знаем.

полностью независимых стране не бывает. разве что, кроме Северной Кореи. это путь к деградации. США тоже от многого зависимы. практически от всего мира.

Единого брэнда не надо?! ХА! А щас и единого нет! Щас вообще в этой сфере в РФ ничего не производится, поэтому, хотя бы 1, но СИЛЬНЫЙ, МОЩНЫЙ, ЗНАМЕНИТЫЙ на весь мир!!

[ToXa]

Я предлагаю на эти бабки построить несколько атомных электростанций в других странах и в течение последующих десятилетий продавать им электричество. Вот это вложение!

А ещё наладить серийный выпуск плавучих АЭС. Первая уже строится в Северодвинске.

А правительство наше хочет стабфонд в буквальном смысле в землю закопать. Я имею ввиду наше сельское хозяйство. Зачем делать то, что мы делать не умеем? Лучше уж в энергетику...