Крещение ребенка

[Janus]

Друзья, кто-нить крестил ребенка в последнее время в Мячково или Петровском? Сколько стоит, какие требования к крестным родителям? А то щас пишут всякие ужасы: крестным чуть ли не курсы нужно проходить и потом сдавать зачет!

[Dust]

2 минуты назад, timka05 сказал:

Упс.. 
"В иудаизме существует запрет на непосредственное изучение Торы неевреями".. евреи жадничают свои хитрые мысли всем остальным ))) Стало еще интереснее )))

Не совсем так)))) Есть определенные разделы, которые запрещены, как-раз те "которые цифрами" Гематрия, Кабалла и т.п. А остальное - это библия по сути, ток ещё неперекареженая политиками)))

[timka05]

Каббала только
Ну в качестве расширения кругозора надо ознакомиться с сими писаниями.

[Борода]

Трепачи! Не гоже, с сытым рылом, веру "поливать",

На кличате беду вы на себя япона мать!

Когда перед недугом доктор будет пасовать,

Тогда и будете,  и Тору и Коран, и Библию и Будду в "попу" целовать.

[Tattiana]

1 час назад, kakao сказал:

верно!

ибо! так приятно кормить свою гордыню такими высокопарными словами "я верующий" и млеть от этого...  Т.к., наше подсознание уже обработано и слово "верующий" - им воспринимается априори "безгрешный/порядочный/святой"... и под этой вывеской можно творить(или твАрить) любые гадости! и социум не сможет тебя порицать, ибо оно само благоговеет..."ты - верующий"!

Круто, ничо не скажешь... мастера знают свое дело по обработке буратинок.

Не согласна с Вами.

Во-первых отношение социума к верующим мягко говоря не ахти, и как раз социум, в последнее время порицает за то, что ты верующий. В связи с чем все дружно переквалифицировались из верующих в сочувствующие, типа: "Бог (Высший Разум, Карма, Вселенная и т.д.) есть, не отрицаю, но в храм, ходить не буду т.к. (нужное подчеркнуть): Бог в душе; церковь уже не та; священники врут; религия это не вера и т.д. и т.п."

Во-вторых называть себя верующими принято по незнанию той самой веры. А изучать свою веру люди не хотят т.к. они прекрасно понимают, что вера, в отличие от телека не поощряет  жизнь только для себя любимого, вера призывает жить ради других. А нынче это не в моде.

При этом люди все равно чего-то боятся и на всякий случай перестраховываются, ну там на большие праздники в храм заглянуть, свечку поставить, воды святой попить. Вера воспринимается как некое суеверие, талисман, оберег, красная нить, если хотите.

Поэтому надо отделять "верующих" от верующих.

Изменено 23 января, 2017 пользователем Tattiana

[timka05]

7 минут назад, Tattiana сказал:

Поэтому надо отделять "верующих" от верующих.

И кто этим будет тратить свое время на отделение "верующих" от верующих? По-моему тут больше работает принцип - "назвался груздем - полезай в корзину". Это вроде как больше проблема верующего сообщества,которое страдает от примазавшихся "верующих" и дискредитирует его. Социум всегда будет грести под одну гребенку и тех, кто с кавычками, и тех, кто без них.

[kakao]

1 минуту назад, Tattiana сказал:

Не согласна с Вами.

Во-первых отношение...

"изучать веру"... это как?

может, вы хотели сказать "изучать религию"? Это - другой коленкор и совсем другое действие, подпадающее в разряд "изучать историю/географию" или "изучать ранние труды К.Маркса" или "изучать биографию выдающихся олигархов/поп-звезд и т.д."

Сам же глагол "верить" - изначально обозначает действие человека, который не хочет сам думать, сам что-то делать.

"я тебе верю/я в тебя верю/я Ему верю" - это просто безпардонное перекладывание своей ответственности на того, кому/в кого веришь. 

И вообще, "верить" - это такое действие бездействия... Типа, само рассосется или еда сама приготовится или деньги сами к тебе в конвертике в почтовый ящик положатся или камни из почек сами раздробятся и выйдут... Что значит "верить"? Вот, я голодный, но ничего делать для утоления голода не буду, ибо! я верю в еду... - это значит, что еда сама меня найдет и приготовится... а, если не приготовится и не найдет, то - значит, я плохо верил...

...

И бегать в церкви по праздникам - это тоже самое перекладывание своей ответственности за свои поступки и мысли и попытка перевести стрелки за последствия твоих поступков - на того, кому свечку поставил: я "вам" свечку поставил - вот, теперь, мои проблемы - ваши проблемы. А я, как мог, откупился.

Жертва - это откуп! жертвуешь - откупаешься! "Ты - мне, я - тебе"... Таков механизм всех "вер": страх нести за себя ответственность! На этом страхе построены все религии. А суть религий - управлять паствой в нужном для правителей направлении. А для этого - держать паству в страхе. Вот, такой замкнутый круг.    

 

[timka05]

30 минут назад, Борода сказал:

Тогда и будете,  и Тору и Коран, и Библию и Будду в "попу" целовать.

Да хоть тебя, Борода , в попу поцелую. Только толку от этого в излечении недуга будет ровно столько же, сколько от целования перечисленной литературы...
Увы. А хотелось бы наоборот, но чудес не бывает.

[Tattiana]

8 минут назад, timka05 сказал:

И кто этим будет тратить свое время на отделение "верующих" от верующих? По-моему тут больше работает принцип - "назвался груздем - полезай в корзину". Это вроде как больше проблема верующего сообщества,которое страдает от примазавшихся "верующих" и дискредитирует его. Социум всегда будет грести под одну гребенку и тех, кто с кавычками, и тех, кто без них.

Но ведь это элементарно и не требует затрат времени. На мой взгляд каждый гомо сапиенс способен выстроить простейшую логическую цепочку,  если человек залезает в прорубь на Крещение, освящает куличи на Пасху и поздравляет окружающих с Рождеством, при этом не соблюдая ничего иного из полагающегося, то он "верующий".

[_1_]

5 минут назад, Tattiana сказал:

Но ведь это элементарно и не требует затрат времени. На мой взгляд каждый гомо сапиенс способен выстроить простейшую логическую цепочку,  если человек залезает в прорубь на Крещение, освящает куличи на Пасху и поздравляет окружающих с Рождеством, при этом не соблюдая ничего иного из полагающегося, то он "верующий".

Вы понимаете что если все будут соблюдать всё то они будут не верующие, а святые, будут всех повально причислять ))
Человек слаб. И даже веруя он ошибается, именно поэтому есть чистилище и т.д. Отсортируют, насколько сильно грешил веруя.

Чисти́лище (лат. Purgatorium), согласно католическому вероучению, — состояние, в котором пребывают души людей, которые умерли в мире с Богом, но нуждаются в очищении от последствий совершённых при жизни грехов.

[wisper]

Верующие, неверующие, "верующие"... Так что, никто так и не может объяснить, зачем детей надо крестить так рано?)

[riglik]

4 минуты назад, wisper сказал:

Верующие, неверующие, "верующие"... Так что, никто так и не может объяснить, зачем детей надо крестить так рано?)

для себя крестят, для собственного успокоения, чего непонятного)

[Tattiana]

20 минут назад, kakao сказал:

"изучать веру"... это как?

может, вы хотели сказать "изучать религию"? Это - другой коленкор и совсем другое действие, подпадающее в разряд "изучать историю/географию" или "изучать ранние труды К.Маркса" или "изучать биографию выдающихся олигархов/поп-звезд и т.д."

Нет, я хотела сказать только то, что сказала.

22 минуты назад, kakao сказал:

Сам же глагол "верить" - изначально обозначает действие человека, который не хочет сам думать, сам что-то делать.

"я тебе верю/я в тебя верю/я Ему верю" - это просто безпардонное перекладывание своей ответственности на того, кому/в кого веришь. 

Вы же верите, что Земля круглая?  Так чем это Вас подталкивает беспардонно переложить свою ответственность на веру в круглость Земли? 

23 минуты назад, kakao сказал:

И бегать в церкви по праздникам - это тоже самое перекладывание своей ответственности за свои поступки и мысли и попытка перевести стрелки за последствия твоих поступков - на того, кому свечку поставил: я "вам" свечку поставил - вот, теперь, мои проблемы - ваши проблемы. А я, как мог, откупился.

Я выразила эту мысль во фразе: «Вера воспринимается как некое суеверие, талисман, оберег, красная нить, если хотите…». Или Вы просто еще раз констатируете факт?

25 минут назад, kakao сказал:

... Таков механизм всех "вер": страх нести за себя ответственность! 

 Из какого источника информация о страхе нести ответственность за себя?

[Dust]

5 минут назад, wisper сказал:

Верующие, неверующие, "верующие"... Так что, никто так и не может объяснить, зачем детей надо крестить так рано?)

потому-что в Торе сказано обрезать на 8й день, а крещение - это мутировавшее обрезание.

[kakao]

3 минуты назад, Tattiana сказал:

Вы же верите, что Земля круглая?  

зачем вы свои мысли выдаете за мои?

[Tattiana]

Только что, kakao сказал:

зачем вы свои мысли выдаете за мои?

Вот и поговорили 

[kakao]

Только что, Tattiana сказал:

Вот и поговорили 

вы опять за меня решаете...

Не удивительно - подобное поведение присуще всем верующим, верунам, веруньям и проч. верунчикам 

[wisper]

15 минут назад, riglik сказал:

для себя крестят, для собственного успокоения, чего непонятного)

Типа после крещения с ребенком точно ничего не случится?)) 

14 минуты назад, Dust сказал:

потому-что в Торе сказано обрезать на 8й день, а крещение - это мутировавшее обрезание.

Единственное логичное объяснение, которое я когда-либо слышала.)

А не подскажете, почему Тора предписывает на 8-й день делать обрезание? Хотя, могу предположить, что еще и из гуманных соображений, что неразумному дитю проще пережить эту процедуру.

[timka05]

Да никто не скажет. Надо - потому, что надо. На всякий случай

[riglik]

1 минуту назад, wisper сказал:

Типа после крещения с ребенком точно ничего не случится?)) 

именно

плюс гарантия от болезней

я думаю,если родители, руководствующиеся этим, так думают, то скорее всего так и будет

[timka05]

15 минут назад, Dust сказал:

потому-что в Торе сказано обрезать на 8й день, а крещение - это мутировавшее обрезание.

А чего с девочками делают по Торе? Или они типа не люди? )))))

[wisper]

riglik эммм.. У меня есть пример, когда первого ребенка крестили до года, искренне веря, что с этих пор он под божьей защитой (в т.ч. и от болезней), а ребенок буквально через пару месяцев после крещения заболел не самым приятным хроническим заболеванием. А вот второго уже не крестили, и ребенок здоров по сей день. Я не то чтобы против крещения, просто, по-моему, пример очень показательный в том смысле, что крещение никак не гарантирует защиту от болезней... да вообще от чего-либо.)

[timka05]

5 минут назад, riglik сказал:

плюс гарантия от болезней

ГАРАНТИЯ?   блин, не смог аж нормальными буквами написать.
Кто гарантирует? Лично вы, riglik ? Если не сработает - кому предъявы выставлять?

[Tattiana]

10 минут назад, kakao сказал:

вы опять за меня решаете...

Я не думала, что Вы настолько обидчивы, когда решила пошутить немного, впредь не буду смайлики вставлять.

12 минуты назад, kakao сказал:

Не удивительно - подобное поведение присуще всем верующим, верунам, веруньям и проч. верунчикам 

эх, опять всех под один гребень

[wisper]

timka05 я полагаю, riglik не от своего имени говорит, а предполагает, что некоторые родители так думают.) А вот кому выставлять предъявы - этот вопрос я бы тоже задала тем родителям, которые считают, что крещение - гарантия от болезней.)

[riglik]

wisper timka05  учитесь читать внимательно

я лично ничего никому не обещаю, кроме того пока мне некого крестить и рассказывать о своем отношении к этому. я говорила, как считают родители, идущие на раннее крещение.

п.с. точно, каждый видит то,что хочет.вы  Тимка,почему так яростно пишите? в таком тоне лучше права качать в суде