Крещение ребенка

[Janus]

Друзья, кто-нить крестил ребенка в последнее время в Мячково или Петровском? Сколько стоит, какие требования к крестным родителям? А то щас пишут всякие ужасы: крестным чуть ли не курсы нужно проходить и потом сдавать зачет!

[Dust]

3 часа назад, Пузочес сказал:

 Кааак??? Вы крестили дочурку в православном храме?Однааакооо....

Кааак??? Ваш бог обрезался в синагоге???!!!! Однааакооо....

2 часа назад, Mike сказал:

мы в Мячково первого крестили... Про "меньше" сказала бабушка, торговавшая свечками... Может что и поменялось за 6 лет

А она распорядитель? Не с попом ли разговор идет?)))) Или приходя в автосалон, о цене машины Вы договариваетесь с девочкой которая страховку продает?

15 минут назад, Indigo13 сказал:

а зачем вообще нужен этот обряд?

Вообще изначально, наречение имени и заключение союза с всевышним (как обрезание, так и крещение(обряд то по сути тот же, только без хирургии)). А по факту, сейчас, кому зачем))) Кому-то как изначально, кому-то дань традиции и моде, кому-то мама (бабушка и т.п.) сказала: "Надо!")))

[wisper]

Dust вот это необъяснимое "надо" больше всего поражает.) Кому надо? Для чего надо? Никто не может толком ответить.

[Indigo13]

9 минут назад, Dust сказал:

Кому-то как изначально, кому-то дань традиции и моде, кому-то мама (бабушка и т.п.) сказала: "Надо!")))

вово, зато все "верующие да православные", любо дорого поглядеть... (на самом деле нет)

Изменено 19 января, 2017 пользователем Indigo13

[Evgen]

Только что, Indigo13 сказал:

ок, перефразирую: ребенок, которого крестят, он уже какбэ верующий, или еще не совсем?

Если крещен то ... думаю тут без вопросов.

Родители как бы завещали ему свою веру ..

Что до нехрестей как я ... то я в купель и не лезу! )

[wisper]

Ну даже ладно, пусть "надо". Меня больше всего другой вопрос интересует: почему надо так рано?
Почему сам Иисус крестился у Иоанна Крестителя в более чем сознательном возрасте, и это никого не смущает, а детей сейчас крестить надо с 1,5 месяцев?

[Indigo13]

8 минут назад, Evgen сказал:

Если крещен то ... думаю тут без вопросов.

А я крещеный, к сожалению. 
Жалею, что не принял это решение самостоятельно, а "за меня меня крестили".

Изменено 19 января, 2017 пользователем Indigo13

[Evgen]

Только что, Indigo13 сказал:

А я крещеный, к сожалению.

Жизнь Леш, она ... не знаешь ... как придётся.

У меня приятель старинный ... после Афгана ... теперь при церкви служит.

[Елена М.]

5 минут назад, Indigo13 сказал:

А я крещеный, к сожалению. 
Жалею, что не принял это решение самостоятельно, а "за меня меня крестили".

А чем Вам в жизни это мешает?

По теме: крестили ребенка в 2014 у нас в Петровском, крестная ездила с батюшкой на беседу один раз. Кроме нашего был еще один малыш. Совет для мамы: юбка должна быть очень длинной, мы кланялись и на колени по-моему вставали, если бы юбка была короткая, сзади был бы цирк:))), но это я на всякий случай:)

[Indigo13]

Evgen я про "тогда и сейчас" говорю, не про "потом". "Потом" я бы и сам может быть покрестился, буде мне такая дурь в голову бы взбрела.

[Dust]

22 минуты назад, Evgen сказал:

Как бы доходчиво .... )

Верующие вопросов не задают.

А не верующим - ответ не нужен ... имхо. )

Вася, ты украл пароль Евгена?

[Indigo13]

7 минут назад, Елена М. сказал:

А чем Вам в жизни это мешает?

Кроме того, что меня крестили именем мертвого человекабога ничем.
Встречный вопрос - для чего лично Вы крестили Вашего ребенка?

[Evgen]

Только что, Dust сказал:

Вася, ты украл пароль Евгена?

Да не ..

Просто к вере (к вере!) уважительно и осторожно отношусь .... И не противник .. если она людям в жилу.

Только и всего. )

[Indigo13]

Evgen О том и речь, что отношения с Богом - личное дело каждого. Ооочень тонкая материя.

[Evgen]

Только что, Indigo13 сказал:

Evgen О том и речь, что отношения с Богом - личное дело каждого. Ооочень тонкая материя.

Угу.

Так что не жалей ... Может родители тебе дали то, что тебя спасёт или обнадёжит .. в трудный час.

Кто знает ..... ???

[Indigo13]

я знаю... теперь, когда подрос))

добавлено 4 минуты спустя

не думаю, конечно, что родители мне желали чего-то нехорошего, но вся проблема в том, что я к этому отношусь иначе, а отыграть уже ничего нельзя)

[Dust]

13 минуты назад, wisper сказал:

Ну даже ладно, пусть "надо". Меня больше всего другой вопрос интересует: почему надо так рано?
Почему сам Иисус крестился у Иоанна Крестителя в более чем сознательном возрасте, и это никого не смущает, а детей сейчас крестить надо с 1,5 месяцев?

Ща в меня полетят как обычно камни за ересь, Но:

А потому-что все яйца в одну корзину и сплошная политика.

1.5 месяца нет такого, 40 дней нет такого (до 40 дней матери нельзя в церковь). Изначально, на 8й день, об это и в Православии говорится, вот вырезка из комментария одного уважаемого раввина:

обрезание делается на восьмой день, и так написано в Торе. Почему на восьмой день? Известно из Каббалы, что число 7 - передает завершенность в рамках этого мира, так, шабат - завершенность дней Творения. Число 8 символизирует выход за пределы этого, и поэтому, поскольку брит мила является знаком потомства Авраама, которое не принадлежит целиком миру природы, этот знак должен появиться на восьмой день. Можно предложить некоторое наблюдение, которое состоит в следующем. Мы знаем, что помимо трех высших сфирот, которые есть в Каббале, и которые не очень доступны человеку, есть 7 сфирот, которые реально в этом мире проявляются, и с ними можно взаимодействовать: хэсед, гвура и тиферет - один треугольник; и нецах, hод и сод и малхут. Качество каждой сфирот соответствует нашему Праотцу или руководителю: Авраам, Ицхак, Моше, Аарон, Йосэф и Давид.

Когда мы считаем дни омера, то мы считаем семь раз по семь дней, и каждая неделя посвящена проработке какого-то одного качества, и в сидурах, кроме того, что там написано, сколько сегодня дней, недель, еще мелко написано, какое качество соответствует этим дням омера. Например, первый день омера - это "хэсед ше бе гвура"; второй день "гвура ше бе хэсед" и т.д. Внутри каждой оболочки есть все 7 оттенков. Интересно, что восьмой день счета омера - это "хэсед ше бе гвура", что можно перевести, как качество Авраама, которое в Ицхаке. Ицхак - прямая противоположность Аврааму, его основное качество - мужество. Если у Авраама - расширение, стремление отдавать, делать добро, то Ицхак - это стремление замкнуться в себе, работать над собой. Однако, никакое качество в чистом виде немыслимо, оно разрушит мир. Так, старший сын Ицхака Эсав, унаследовал его гвуру, и поэтому он только с мечем выходит. Нужен обязательно баланс качеств. Интересно, что восьмой день счета омера соответствует проявлению качества Авраама в Ицхаке, а Ицхак был первым человеком, который был обрезан на восьмой день.

Правда ли, что новый год в христианстве связан с обрезанием Иисуса? - В народе так это принято, и это точно выпадает на восьмой день. По христианским источникам трудно проверить, так ли считают они, потому что только самые ранние поколения христианства считали необходимым делать обрезание, а потом почти все они от этого отошли. В основном направлении христианства считается, что и шабат и обрезание надо понимать в духовном смысле.

А вообще по сути, ИМХО, Крещение Иисуса, и крещение прочих, точнее крещение необрезанных евреев - это совсем разное, но в современном мире, "все яйца в кучу". Иисус был благородным человеком из колена Давида (рода царей), окончивший как начальное, так и высшее духовное образование - Раввином он был)). И он принял осознанный шаг, не об отказе от бога одного в пользу другого, он принял решение о духовной революции, ибо тогдашние фарисеи, очень были похожи на нынешнего Япончика-Гундяева))) По духу и сути.  

А по факту, знакомые евреи выкресты, крестившиеся в сознательном возрасте, рассказывали, что обряд крайне упрощен был, а батюшка старый и умный, объяснил просто, на вопрос: почему за алтарь не водили?, он сказал: а зачем? Вас же в храм господень уже ввели... (намекая на обрезание). Там даже текст молитвы во многом идентичен...

 

 

[Елена М.]

То есть Вы в Бога верите, но он Вам не нравится? 

Мы крестили потому что я верю, что детей Бог дает и крещение это посвящение ребенка Богу.  А уж будет она там верить или нет это ее дело. Если человек атеист, мне кажется он это все должен воспринимать безо всяких эмоций. 

[Indigo13]

Елена М. спасибо за ответ.
Я верю в Бога, но Он и Иисус для меня отнюдь не тождественны.
Для меня Иисус - человек с очень тяжелой судьбой, как в жизни, так и после смерти.

Изменено 19 января, 2017 пользователем Indigo13

[Елена М.]

Ну для меня он Учитель. 

Христос, кстати был обрезан, есть даже праздник в эту честь. 

[Dust]

3 минуты назад, Елена М. сказал:

Ну для меня он Учитель. 

Христос, кстати был обрезан, есть даже праздник в эту честь. 

 

11 минуту назад, Dust сказал:

Иисус был благородным человеком из колена Давида (рода царей), окончивший как начальное, так и высшее духовное образование - Раввином он был)).

))))

А Вы в курсе вообще, как и откуда христианство?))) В чём цимес?))) Кто ждал пришествия Мессии?)))

[Елена М.]

Да, евреи. 

[losovzoros]

3 часа назад, Елена М. сказал:

Да, евреи. 

Еврейская чушь!

Весь мир ждал. Просто каждый принимает в свое время.

(Волхвы с востока зря чтоли поклониться пришли, в конце концов?..)

[Dust]

12 часа назад, losovzoros сказал:

Еврейская чушь!

Весь мир ждал. Просто каждый принимает в свое время.

(Волхвы с востока зря чтоли поклониться пришли, в конце концов?..)

ага, а родился он у персов.... татарином... ПГМ надо лечить, Василий.

з.ы.

бесспорно, "весь мир", только речь об истоке, и не стоит забывать, что большая часть "всего мира", была языческой и безграмотной, и ждали иного...

Изменено 20 января, 2017 пользователем Dust

[kakao]

странный народ... их не гонят в церковь, а они - сами туда ломятся... и младенцев своих туда же несут, и спешат ... а, вдруг не успеют, и не видать им рая... обещанного попами... Никому и невдомек, что Бог нигде не обещал рая на Том Свете... Это дяденьки в платьях везде это обещают... И не по-пацански как-то: всем обещают, но за обещания свои ни перед кем не отвечают... прикидываются ветошью, типа "не, мы не при чем, это ты - грешник"...

Вот бы так народ ломился на выборы да на референдумы, да на собрания собственников, да на родительские в школы, чтобы потолковать да решать, как нам здесь, на Этом Свете жить-поживать, чтобы на Тот Свет от такой собачьей жизни не торопиться... не, зачем, на Этом Свете - нашахатаскраю... мы о Том Свете печемся, не щадя ни коленок своих ни лбов ни свечек ни денег

[Dust]

5 минут назад, deadmorose сказал:

 

"и не думайте говорить в себе: "отец у нас Авраам", ибо говорю вам, что Бог может из камней сих воздвигнуть детей Аврааму." (Мф. 3, 9)

"Не делай себе кумира и никакого изображения — из того, что на небе вверху, что на земле внизу и что в воде под землей. Не поклоняйся им и не служи им" (Шмот 20:4-5).

"Не проклинай глухого" (Ваикра 19:14)