Авария на переезде 29-09-2009

[mila]

Ну, смотря с кем согласовывать...

Может еще маршрут до Люблино вспомним, сколько его согласовывали и за счет чего он появился?

И, кстати, сильный вариант до Рязанского проспекта. Нужен только тем, кто там работает. А в плане метро - Выхино удобней.

Тогда уж еще маршрут до Текстилей можно предложить. А чё?

не, только не до текстилей . от кузьминок до текстилей - всегда .опа. лучше уж на метро потратить 3 мин.

[Балбес]

А какая разница, ЧЬЯ автоколонна? Правила вроде для всех одинаковые. Поясните для непосвященных, плиз.

Разница есть.

Раньше было Лыткаринское ПАТП, т.е. подчинялось администрации. Тогда рычаги влияния были. Сейчас из-за укрупнения и объединения (см. ситуацию с налоговой, военкоматом, газовой службой и т.д.) городские власти могут только просить, умолять, но ни в коем случае не требовать. Решение принимается другими людьми. Поэтому, если кто-то в люберцах или облтрансе посчитал, что нам транспорта хватает (они же не живут в Лыткарино и не в курсе фактической ситуации), то хрен чё поделаешь.

где-то так...

не, только не до текстилей . от кузьминок до текстилей - всегда .опа. лучше уж на метро потратить 3 мин.

С таким же успехом нам нужен маршрут до Рязанского проспекта. Совершенно бесполезная затея. Хотя, если Rud там работает - ему было бы удобнее.

[Mazzy]

Про легковые - да, штраф 500 рублей. Если он улетит в кювет, только себя и родных угробит. Если улетит в кювет автобус, то вместе с водилой - 20 пассажиров, которые доверили ему жизнь, садясь в его автобус.

И сколько богданов и казюль улетело в кювет в Токарево?

Про твои замечания пассажиров о том, что надо ехать по обочине - бред. Есть правила, их надо соблюдать, они на крови писаны.

У нас много чего надо. Я пишу что вижу. Реальность такова. Август, пик спада пассажиропотока. У ДК грузятся богданы и новый 348 Конекто с кондеем. Подавляющее большинство пассажиров идет на богданы, автобус везет человек 15...20, в основном льготников. На основании чего делаем вывод, что самими юзерами транспорта "безопасная езда" не востребована.

Если администрация ничем нам не обязана, зачем она нам?

Администрация обязана обеспечивать работу городских маршрутов. По межсубъектным - они имеют право лишь высказывать све мнение, которое могут учесть, а могут не учесть в минтрансе области.

я за точное соблюдение правил дорожного движения. >особенно[/b>] водителями общественного транспорта. в данном случае - водителем богдана.

Завтра клиенты общественного транспорта куепят тачек и поедут по обочине в Токарево. Пробка будет начинаться уже от города. Можно будет сидеть дома и не ездить на работу вообще. Кто очень боится попасть в аварию - могут не ездить на работу и сейчас.

Правильный ответ - для начала гайцы должны выстроить всех в одну очередь. А для общественного транспорта должны быть построены специально выделенные полосы. Грубо говоря, обочина в Токарево должна быть заасфальтирована и иметь право ездить по ней должны только маршрутные транспортные средства. Сунулья легковой на неё - получил солидный штраф. Тогда система заработает. Да, и еще, применительно к городскому и пригородному транспорту следует забыть слово "конкуренция". Никаких маршруток, одни автобусы.

Администрация города должна нести ответственность за допуск коммерческого транспорта в город. Именно администрация решает, кто будет зарабатывать деньги на Лыткаринцах...

В правительстве МО так не считают, и относят допуск на межсубъектные маршруты к ведению минтранса области.

В пример могу привести подмосковный город КОЛОМНА. Администрация города запретила маршрутки. Там их нет вообще.

Там есть автобусы. Мини автобусы.

чем они отличаются от маршруток по факту?

Администрация не зря пошла на этот шаг.

администрация автоколонны. Которая скорешилась с администрацией района.

Теперь коломенская автоколонна 1417 одна из самых обеспеченных, самых богаты и щедрых в московской области. Щедрость – тарифы на перевозку распределены по зонам, это очень экономит.

Открою большой секрет: на маршрутах, имеющих социальное значение, все тарифы распределены по зонам. А теперь о щедрости коломенской автоколонны. Проезд по городу на этих самых маршрутках ак1417 стоит 30 рублей. По карте "маршрут" - это типа электронный кошелек, который надо приложить к терминалу при входе в маршрутку, чтоб получить билет - 20...23 в зависимости от времени дня. Это при том, что в дальнем подмосковье уровень жизни ниже. Для сравнения - в соседних Луховицах коммерческие пазики по городу стоят 10 руб. И если вспомнить, какое бурление говн поднимается здесь при каждом повышении цен, думаю, что при наведении коломенского порядка недовольных будет больше чем довольных.

Тарифы на доставку пассажиров в Москву – 180-220 руб. (электричка 240 руб.)

Электричка Голутвин - Выхино стоит 154 руб.

а самое главное парк – там нет старого дерьма, привезенного из китая

вы будете удивлены, в Лыткаринском ПАТП дерьма, привезенного из Китая, тоже нет. Изменено 29 сентября, 2009 пользователем Mazzy

[orchid]

Ну уж если транспортные службы и т.п. администрации не подчиняются, то не мудрено, что город деревней обзывают. Доукрупнялись, стратеги!!!!

[Mazzy]

Почему у нас нет такого? у нас есть администрация.

А еще у нас есть жители, готорые несут на форуме всякую чушь, даже не делая попытки разобраться в вопросе. Автоколонна 1417 поднялась на межгороде. В конце 90-х, когда купили старые MB O303 в Израиле, автоколонна 1417 смогла вклиниться на линию Рязань - Москва, ну и, естественно, взялась за маршрут Коломна - Москва. маршрут междугородний, исключительно коммерческий. Нашему же ПАТП подобное не светило. Ему светила только перевозка на халяву бабок за хлебушком в Москву. Объем коммерческой выручки и социальной нагрузки несопоставимый. Плюс в дальнем подмосковье с работой неважно. Собственно, почти все хорошие предприятия МТА - они в дальнем подмосковье. Ну, конечно, автоколонне 1417 повезло с руководителем.

Если ахения – попробуй согласовать маршрут из Лыткарино до ст. м. Рязанский проспект. (а такая заявка была сделана)

Знаешь куда тебя пошлю?

А знаешь ГДЕ тебя пошлют? В ДТиС г. Москвы. Поскольку из-за перегруженности Таганско-Краснопресненской линии метро открытие новых маршрутов к станциям от Выхино до Таганской - только по особому распоряжению.

[ZH-st]

ссылка

ссылка

Очень странно, что еще не появилось ФОТО падения шатла Дискавери на Лыткаринское шоссе сегодня утром!!!

[[NN]OMEN]

ссылка

ссылка

Очень странно, что еще не появилось ФОТО падения шатла Дискавери на Лыткаринское шоссе сегодня утром!!!

Да забавно)))))

[bomax]

И сколько богданов и казюль улетело в кювет в Токарево?

А сколько надо, чтобы властьимущие задумались над тем, как осуществляются пассажироперевозки?

Администрация обязана обеспечивать работу городских маршрутов. По межсубъектным - они имеют право лишь высказывать све мнение, которое могут учесть, а могут не учесть в минтрансе области.

а вы уверены, что это мнение наша администрация вообще кому-то высказывает? не говоря про то, чтобы его и отстаивать...

Завтра клиенты общественного транспорта куепят тачек и поедут по обочине в Токарево. Пробка будет начинаться уже от города. Можно будет сидеть дома и не ездить на работу вообще. Кто очень боится попасть в аварию - могут не ездить на работу и сейчас.

каким образом это относится к тому, что я за соблюдение правил дорожного движения. в первую очередь тем, кто занимается пассажироперевозками?

Правильный ответ - для начала гайцы должны выстроить всех в одну очередь. А для общественного транспорта должны быть построены специально выделенные полосы. Грубо говоря, обочина в Токарево должна быть заасфальтирована и иметь право ездить по ней должны только маршрутные транспортные средства. Сунулья легковой на неё - получил солидный штраф. Тогда система заработает.

это вообще из области научной фантастики. сколько поколений должно смениться и правильно воспитываться (всегда уважай закон), прежде чем у нас это заработает?

до тех пор, пока по дорогам гоняют иномарки с мигалками и блатными номерами, которым на постах "честь" отдают, всегда найдется тот, кто скажет про себя, "чем я хуже?" и поедет по этой пустой полосе, предназначенной для общественного транспорта. закон должен быть для всех одинаков.

до тех пор, пока сами пассажиры при своем молчаливом согласии поощряют водителей, которые лезут на обочину, так как это быстрее, а водитель отвлекается на отсчитывании сдачи и перекличке "кто не заплатил?" - произойдет много аварий. и каждый раз, садясь в богдан, пассажир думает про себя "со мной ничего не произойдет".

зы развели мы тут флуд, надо вспомнить про название всей темы "Инфо о пробках Лыткарино-Москва в режиме он-лайн, поможем друг другу"

беда для нашего города (или деревни?) давным-давно известная. Чуть ли не единственная дорога из... населенного пункта ...с более чем 50-титысячным населением совершенно не приспособлена для такого большого транспортного потока. отсюда и пробки, и аварии... местной администрации на это начхать, вот нам только и остается, как "помогать друг другу"... и вся помощь заключается только в констатации своей беспомощности перед невозможностью добраться до места работы вовремя...

[Балбес]

местной администрации на это начхать, вот нам только и остается, как "помогать друг другу"... и вся помощь заключается только в констатации своей беспомощности перед невозможностью добраться до места работы вовремя...

Да хватит ныть-то...

Вон, сходи на выборы, проголосуй за госпожу Варламову-Бубнову и сразу всё станет шоколадно. И дороги появятся, и электрички, и наукоградом станем, и прочая-прочая.

Кричать как все плохо каждый может, вот тока надо смотреть на вещи реально. Мы не сидим на нефтяной трубе, чтобы в бюджете была куча бабла, деньги можно тратить исключительно в строго отведенных рамках закона, администрация города отличается от администрации президента не только сферой влияния, но и полномочиями.

Сколько можно уже ныть об одном и том же (ничего личного), просто надо немного разобраться в механизмах управления городом и расходовании средств. Тогда может станет понятней почему большинство грандиозных планов и требований жителей не могут быть выполнены.

Конечно, в администрации море косяков (один карьер чего стоит!), но валить всё в одну кучу - совсем никуда не годится.

[bomax]

сейчас совсем на другие темы скатимся...

Да хватит ныть-то...

Вон, сходи на выборы, проголосуй за госпожу Варламову-Бубнову и сразу всё станет шоколадно. И дороги появятся, и электрички, и наукоградом станем, и прочая-прочая.

Кричать как все плохо каждый может, вот тока надо смотреть на вещи реально.

это к чему? я не сторонник "горячо любимого" вами воеводы и того, кого он пиарит. того кандидата, за который я бы проголосовал - не будет в списке.

я смотрю реально, вместо салюта на празднование дня города, лучше бы отремонтировали любой участок (пусвть хоть 100 метров!) любой дороги (полгорода в руинах, как будто немцы отбомбились) и торжественно открыли. с перерезанием ленточки, награждением себя любимых, торжественными речами и все такое. или же пустили на ремонт тех же городских очистных сооружений... вот это да, был бы толк!

проще всего кричать как раз вашими устами, что "денег нет", "мы не на нефтяной трубе"... а никто и не говорит, что управление городом - легкая задача. надо изворачиваться, искать деньги. а не отрабатывать политические заказы тех, кто тебя на этот пост "продвинул".

[bomax]

Сколько можно уже ныть об одном и том же (ничего личного), просто надо немного разобраться в механизмах управления городом и расходовании средств. Тогда может станет понятней почему большинство грандиозных планов и требований жителей не могут быть выполнены.

А разве сооружение развязки на пересечении с новорязанским шоссе отвечает интересам только нашего города? пробки от МКАДа! это в интересах страны (тот же МАКС), Москвы (освобождение МКАД), области (удобная развязка для грузового транспорта в объезд Люберец), и только потом - в наших! Надо уметь доказать, что решение данной проблемы позволит "убить n-ное количество зайцев". даст толчок для развития города, его предприятий, соотв даст больше поступлений в казну.

но это надо обивать пороги, доказывать, выбивать ресурсы и деньги!

[Thorn]

У ДК грузятся богданы и новый 348 Конекто с кондеем. Подавляющее большинство пассажиров идет на богданы, автобус везет человек 15...20, в основном льготников. На основании чего делаем вывод, что самими юзерами транспорта "безопасная езда" не востребована.

Золотые слова!

каждый лично имеет право в данном случае "проголосовать рублем" и пока есть спрос на езду по обочинам и всяким гонками-подрезаниям - будет и предложение "безумных гонок на маршрутках".

Я, например, принципиально стараюсь не ездить на маршрутках. мне здоровье дороже, чем лишние пол часа сна (которые компенсировать можно ранним отходом ко сну )

[Балбес]

это к чему? я не сторонник "горячо любимого" вами воеводы и того, кого он пиарит. того кандидата, за который я бы проголосовал - не будет в списке.

я смотрю реально, вместо салюта на празднование дня города, лучше бы отремонтировали любой участок (пусвть хоть 100 метров!) любой дороги (полгорода в руинах, как будто немцы отбомбились) и торжественно открыли. с перерезанием ленточки, награждением себя любимых, торжественными речами и все такое. или же пустили на ремонт тех же городских очистных сооружений... вот это да, был бы толк!

проще всего кричать как раз вашими устами, что "денег нет", "мы не на нефтяной трубе"... а никто и не говорит, что управление городом - легкая задача. надо изворачиваться, искать деньги. а не отрабатывать политические заказы тех, кто тебя на этот пост "продвинул".

Вот и говорю, что не мешало бы сначала ознакомиться с механизмом управления городом.

Нельзя пустить деньги с праздника на ремонт дорог. Урезать средства можно, а полностью перепрофилировать назначение бабла - нет. Хотя, если есть желание пообщаться с прокуратурой - милости просим.

И как бы ни хотелось горожанам, озабоченных состоянием дорог и инфраструктуры, отказаться от праздника - ничего из этого не выйдет. Да и незачем, ИМХО. Праздник должен быть, а ремонт дорог - это рутинная работа, которая должна делаться не за счет праздника. Таким макаром мы дойдем до того, что на Новый год не будет ёлки. Щас хоть корявенькая, но есть. А благодаря таким практичным жителям как ты - вообще надо все отменить и тупо ремонтировать дороги. Реальней смотри на вещи.

А вот про то, что наша администрация хорошо работает я ни слова не сказал. Отстойно у них происходит работа в плане наполнения бюджета и вхождения в областные программы. Но уж звиняйте, придется еще полгодика помучиться... А там еще неизвестно насколько будет хуже.

[bomax]

Реальней смотри на вещи.

я реально смотрю на вещи. но устраивать пир во время чумы - не совсем конструктивный подход.

сам же писал про елку в токарево, как и откуда она взялась! почему бы нашим властям не перенять опыт соседей?

если четно, то почти уверен, что более чем половине населения нашего города этот праздник был до одного места! (я вообще на работе был в москве, и таких не единицы).

а вот если бы наконец-то правильно отрегулировали светофор на въезде (единственный в городе!), который бы переключался на нерегулируемый режим работы после 20.00 до 6.00 - это бы заметил каждый! причем - это без финансовых затрат.

вывод - иногда надо думать головой, а не тем местом, на котором сидишь (это не к тебе, а к администрации).

зы не в токарево, а в томилино, прошу прощения.

Изменено 29 сентября, 2009 пользователем bomax

[Avraam]

Разница есть.

Раньше было Лыткаринское ПАТП, т.е. подчинялось администрации. Тогда рычаги влияния были.

пургу гонишь, никогда ПАТП администрации не подчинялось. и какие нахрен рычаги. че - типа за бюджет автобусы покупали? хрен там. один раз Горбунов перед выборами с барского плеча купил автобус и все.

[Strekoza]

Администрация не может отвечать за каждого конкретного водителя, который потерял чувство самосохранения, ПДД напрочь забыл и деньги ему лень заранее пересчитать. Можно сказать, что виновата система, но аварии случаются не по причине системы, а по причине НЕСОБЛЮДЕНИЯ ПДД!!!!!

А уж если кому-то что-то не нравится в работе маршруток, все в ваших - НАШИХ - руках. Например: водитель курит, весь салон нюхает и молчит. Один заикнется - водитель бросает сигарету. Может и послать, но если выскажется весь салон, ему придется уступить. А хаять систему и администрацию, когда у нас самих нет никакого желания что-либо изменить, по крайней мере недейственно и даже глупо!!!

[VooDoo]

538 маршрутка впилилась в МАЗ сзади..

еще вопросы?

[Сволочь]

и сразу всё станет шоколадно

Шоколадно или цвета шоколада?

не может отвечать

Может. И должна. На то и администрация.

Регулярный инструктаж, медосмотры, внеплановые проверки, скрытое наблюдние. Есть методы.

[Avraam]

Может. И должна. На то и администрация.

Регулярный инструктаж, медосмотры, внеплановые проверки, скрытое наблюдние. Есть методы.

тихо бредишь? вроде еще не пятница

[Mazzy]

а вы уверены, что это мнение наша администрация вообще кому-то высказывает? не говоря про то, чтобы его и отстаивать...

518 маршрут, обслуживаемый МУП ЛАТП - организацией, полностью подчиненной администрации города, запустили. Значит, какая-то работа проводится.

каким образом это относится к тому, что я за соблюдение правил дорожного движения. в первую очередь тем, кто занимается пассажироперевозками?

таким, что лихая езда маршруток есть востребованная часть сложившейся системы. И если требовать соблюдения правил, то требовать от всех участников дорожного движения.

Может. И должна. На то и администрация.

Регулярный инструктаж, медосмотры, внеплановые проверки, скрытое наблюдние. Есть методы.

это должна делать администрация автолайна, а ей главное чтоб везли бабло. Есть еще минтранс и АТИ, но эти тоже смотрят на все сквозь пальцы.

ЗЫ. ВаНаЛу теперь есть что писать.

Изменено 29 сентября, 2009 пользователем Mazzy

[Ибн-Саид]

Об этом даже по радио - Маяк говорили. По их данным 3 чел. пострадали, но все живы. И пробка 4 км.

[maxf]

это должна делать администрация автолайна, а ей главное чтоб везли бабло. Есть еще минтранс и АТИ, но эти тоже смотрят на все сквозь пальцы.

А с какого перепугу администрация автолайна будет это делать? Вот тут власть и должна проявлять себя (лишение лицензии и прочие неприятности).

[zvon21]

Золотые слова!

каждый лично имеет право в данном случае "проголосовать рублем" и пока есть спрос на езду по обочинам и всяким гонками-подрезаниям - будет и предложение "безумных гонок на маршрутках".

Я, например, принципиально стараюсь не ездить на маршрутках. мне здоровье дороже, чем лишние пол часа сна (которые компенсировать можно ранним отходом ко сну )

В свзязи с этим просто руководству МАП №1 нужно сделать рейсы от ДК, Муз.школы и от м-на Автозапчасти - платными.

Тогда они будут ехать без остановок и я думаю , что "платных" пассажиров будет намного больше.

Р.S Но на сколько я знаю отношение руковдства МАП №1 к Лыткаринскому ПАТП - они ничего делать не будут.

(кстати Бронницы, Рамеское и Жуковский в ближайшем будушем хотят снова стать самостоятельными ПАТП - т.е. выйти из состава МАП№1)

[Mazzy]

В свзязи с этим просто руководству МАП №1 нужно сделать рейсы от ДК, Муз.школы и от м-на Автозапчасти - платными.

Тогда они будут ехать без остановок и я думаю , что "платных" пассажиров будет намного больше.

Платных пассажиров будет столько же. Для наполняемости главное, чтоб автобус объезжал пробку в Токарево по обочине, а ему это сложновато.

[Strekoza]

Может. И должна. На то и администрация.

Регулярный инструктаж, медосмотры, внеплановые проверки, скрытое наблюдние. Есть методы.

мне казалось, что большинство аварий на дорогах - это следствие несоблюдения правил ПДД.

Каким образом сюда приплели администрацию, все эти разборки, кто кому принадлежит, какое транспортное предприятие за что отвечает, - для меня загадка.

Мне большинство водителей маршрута 538 казалось вполне адекватными. Лишь изредка было не по себе из-за превышения скорости. Особо опасное место - рядом с водителем, там и дураку понятно, что пассажир пострадает по-любому. И еще риску подвергаются стоящие пассажиры, потому что водитель, когда тормозит, почему-то не учитывает, что в салоне едут люди стоя. Кстати, ни разу, когда водитель резко тормозил и стоящие пассажиры чуть не падали, НИКТО не выразил своего неудовольствия.

Активнее надо быть, товарищи, а там гляди, может, жизнь действительно станет лучше, и нас начнут уважать, и не только водители маршруток!!!