Жилищная проблема

[ТотКоторый]

У моего сокурсника была проблема. Его родители сдали квартиру в Москве. Так арендаторы сделали на нее фиктивные документы (очень хорошо подделанные) и перепродали ее несколько раз. Следствие определило, что паспорт арендатора тоже поддельный был. результат. В квартире живут добросовесные покупатели. А родители так на даче и живут.

[Gwen]

тем не менее в данном случае был возможен гражданский иск в рамках уголовного процесса к виновным лицам

понятно, что в этом случае маловероятно, что у этих лиц есть в официальной собственности какие-либо ценности, но в целом это не невозможно

плюс какое-никакое возмещение

Неясно, было ли судебное разбирательство по гражданскому иску, какие были требования и к кому и какова была резолютивная часть.

Довольно часто люди просто останавливаются в борьбе за свои права, решая, что "все равно ничего не изменить".

Случай с истребованием имущества у добросовестным приобретателем - крайне сложный. Но не во всех случаях безнадежный.В случаях, когда имущество утеряно собственником, выбыло из его владения помимо его воли либо похищено у собственника, иск об истребовании имущества у добросовестного приобретателя, приобретшего имущество у лица, которое не имело права его отчуждать, может быть удовлетворен в соответствии со ст. 302 ГК

К тому же, у автора темы есть способы защиты помимо виндикации.

[_1_]

А мне казалось что любые сделки недобросовестные расторгаются. И это уже проблемы покупателя, что документы у второй стороны были поддельные, и вы и толком не проверили.

По крайней мере истории с машинами.

Если вы купили машину, а она была незаконно вам продана. У вас ее изымут а сделку анулируют. И деньги с такого недобросовестного продавца, вы уже вряд ли отсудите.

Или это совсем другое?

[ТотКоторый]

тем не менее в данном случае был возможен гражданский иск в рамках уголовного процесса к виновным лицам

понятно, что в этом случае маловероятно, что у этих лиц есть в официальной собственности какие-либо ценности, но в целом это не невозможно

плюс какое-никакое возмещение

Неясно, было ли судебное разбирательство по гражданскому иску, какие были требования и к кому и какова была резолютивная часть.

Довольно часто люди просто останавливаются в борьбе за свои права, решая, что "все равно ничего не изменить".

Случай с истребованием имущества у добросовестным приобретателем - крайне сложный. Но не во всех случаях безнадежный.В случаях, когда имущество утеряно собственником, выбыло из его владения помимо его воли либо похищено у собственника, иск об истребовании имущества у добросовестного приобретателя, приобретшего имущество у лица, которое не имело права его отчуждать, может быть удовлетворен в соответствии со ст. 302 ГК

К тому же, у автора темы есть способы защиты помимо виндикации.

Я узнал специально. там тема в том, что мошеничество совершили не установленые следствием лица. Так их надо найти сначало и потом подавать иск говорят.

[Gwen]

а при чем здесь "мошенничество совершили не установленные следствием лица"?

во первых, требовать дорасследования всеми путями, включая жалобы в прокуратуру и обращение к СМИ

лица-то, которые снимали квартиру - известны. и лица, которые подавали документы на регистрацию - тоже

это во первых

во вторых, если установлен сам факт мошенничества - этого уже достаточно при должном подходе для того, чтобы утверждать о похищении имущества у собственника и выбытии его из его владения помимо его воли

лучший способ не решить проблему - даже не начинать ее решать

кроме того, каким образом они вообще выехали из этой квартиры?

поставили бы сейфовые двери, как только выяснились такие обстоятельства и не покидали бы ее. попробуй виндицировать квартиру у собственника - нет правовых оснований

[Gwen]

А мне казалось что любые сделки недобросовестные расторгаются.

не всегда. есть свои сложности. есть постановление конституционного суда.

но когда в отношении таких вот серьезных дел говорят "не боритесь, поскольку бессмысленно" - это свидетельствуют просто о том, что "я за эти деньги за такое дело не возьмусь, а поскольку я не возьмусь, пусть и остальные не берутся"

особенно учитывая качания в наших судах

в том числе в кассационной инстанции

тот, кто связан с нашей судебной системой, прекрасно понимает, что возможны любые решения судов, порой самые неожиданные. и совсем не обязательно они обусловлены "косвенным интересом".

нет денег - накупить кодексов, рыться в интернете и судиться за себя самому