Общественная мораль

[Avraam]

На создание темы вдохновила пара гуляющих по рунету цитат из книжки по домоводству, изданной в СССР в 60-х годах. Поначалу даже была мысль запостить в юмор, но как мне кажется, они наводят на весьма серьезные размышления.

Вы должны помнить, что к приходу мужа со службы нужно готовиться ежедневно. Подготовьте детей, умойте их, причешите и переоденьте в чистую, нарядную одежду. Они должны построиться и приветствовать отца, когда он войдет в двери. Для такого случая сами наденьте чистый передник и постарайтесь себя украсить - например, повяжите в волосы бант. В разговоры с мужем не вступайте, помните, как сильно он устал, и что ему приходится идти каждодневно на службу, ради вас - молча накормите его, и, лишь после того, как он прочитает газету, вы можете попытаться с ним заговорить...

И оттуда же, из части "Советов для мужчин" -

После совершения интимного акта с женой, вы должны позволить ей пойти в ванную, но следовать за ней не нужно, дайте ей побыть одной. Возможно, она захочет поплакать...

И пятидесяти лет не прошло, а воспринимается (по крайней мере, мною) как полная дичь.

Сейчас с нами рядом много людей, живших тогда. Смею предположить, что и они едва ли придерживаются подобных воззрений. Естественно, я не о том, что теперь после интима нужно следовать за женой в ванную, а о предположении, что "ей захочется поплакать".

Интересно, как быстро (в историческом масштабе - почти мгновенно) такие представления о семейном укладе перестали соответствовать общественной морали. Хотя до этого они были нормой жизни не одно столетие. Естественно, что кто-то скажет, что это регресс нашей морали. Хотя я не вижу ничего плохого в том, что теперь такие представления вызывают, мягко говоря, улыбку.

Очень бы не хотелось, чтобы тема свелась к перепалке между сторонниками и противниками тезиса "как раньше было все замечательно и высокоморально, а теперь сплошной разврат и никакого почтения к старшим". Про тинейджеров с пивасиком тоже вряд ли стоит говорить - уже набило оскомину.

Изменено 14 марта, 2008 пользователем Avraam

[Клоун]

очень интересное замечание Авраам молодец! приходим к тому что всё идёт по нарастающей прогрессии и будущее пугает...

[Карлсон]

Хотя до этого они были нормой жизни не одно столетие.

Вряд ли я могу придумать даже одно столетие, когда эти правила были нормой в одной и той же стране.

[Avraam]

Вряд ли я могу придумать даже одно столетие, когда эти правила были нормой в одной и той же стране.

ну если "придумывать", то это действительно сложное занятие

[hudoznic]

Мне кажется, любое поколение скажет:" вот когда мы были молодыми,всё было по другому,а сейчас молодёжь другая,развращённая и негодная..." Враньё. В любом строе всё всегда было. Раньше это больше скрывалось,теперь больше показного,но тоже самое.Учебники всегда жили какой-то своей жизнью.Мораль,на мой взгляд не меняется,меняются люди.Слава богу, наши дети будут более раскрепощёнными.Хорошо, если в хорошем смысле этого слова!

[Пончик]

У меня такое ощчущение, что у издательства горел план по литературе о половом воспитании (автор получил аванс и уехал в Пицунду по бабам) и они перепечатали глубоко дореволюционную книгу - другой под рукой не было.

Надеюсь, редактору дали выговор по партейной линии за внедрение чуждой нам, старорежимной морали.

Изменено 14 марта, 2008 пользователем Пончик

[AlexStar]

Avraam

Классная книжка, дай почитать!

[Evgen]

... Учебники всегда жили какой-то своей жизнью.Мораль,на мой взгляд не меняется,меняются люди. ...

Хорошо подмечено ... +1

Ну а "моральных" маразматиков спешащих поделиться своим маразмом с другими - хватало всегда ...

[Avraam]

У меня такое ощчущение, что у издательства горел план по литературе о половом воспитании (автор получил аванс и уехал в Пицунду по бабам) и они перепечатали глубоко дореволюционную книгу - другой под рукой не было.

тоже закрадываются подобные подозрения. хотя куда же смотрел редактор, тогда вроде как было все довольно строго.

Avraam

Классная книжка, дай почитать!

Я б и сам почитал.

На создание темы вдохновила пара гуляющих по рунету цитат

Изменено 14 марта, 2008 пользователем Avraam

[Карлсон]

ну если "придумывать", то это действительно сложное занятие

Если не придумывать, то и столько не получится.

[hudoznic]

На создание темы вдохновила пара гуляющих по рунету цитат из книжки по домоводству, изданной в СССР в 60-х годах.

Кстати, у моих родителей есть ,кажись,именно эта книга.Полезнейшая весчь.Можно в первоисточнике изучить

[Avraam]

Кстати, у моих родителей есть ,кажись,именно эта книга.Полезнейшая весчь.Можно в первоисточнике изучить

Может быть там найдется еще что-нибудь занятное? Не жадничайте, поделитесь с нами.

Изменено 14 марта, 2008 пользователем Avraam

[hudoznic]

Буду посмотреть,что ещё занятное-а делиться всегда пригодится!

[Avraam]

Буду посмотреть, что ещё занятное - а делиться всегда пригодится!

Начните, пожалуйста, с раздела "Советы для мужчин". Интересно, куда еще не рекомендовалось заглядывать.

[e_man]

скажите, как связана "общественная мораль" в названии топика с "советами для мужчин" в обсуждении?

может, семейный раздел боле подойдёт для такой темы?

[Avraam]

скажите, как связана "общественная мораль" в названии топика с "советами для мужчин" в обсуждении?

Очень просто.

Интересено понаблюдать - как эволюционировала общественная мораль в части взглядов на приличное поведение мужчины в семье. Поскольку совет не ходить после интима в ванную за женой - пусть поплачет одна - из раздела "советы для мужчин", то я и попросил посмотреть - не завалялось ли там еще чего интересного.

Я думаю, понятно, что спрашивается не про способы забивания гвоздей или поклейки обоев.

Изменено 14 марта, 2008 пользователем Avraam

[e_man]

мне кажется здесь имеет место подмена понятий общественной морали и тем, что нам выдают за общественную мораль в печатном виде.

думаю, сначала необходимо разграничить эти термины, а уж после начинать обсуждать приложенную к теме информацию. иначе есть риск обсуждать разные вещи с общим названием.

Естественно, я не о том, что теперь после интима нужно следовать за женой в ванную, а о предположении, что "ей захочется поплакать".

Поскольку совет не ходить после интима в ванную за женой - пусть поплачет одна - из раздела "советы для мужчин", то я и попросил посмотреть - не завалялось ли там еще чего интересного.

и всё-таки определитесь, что вы хотите обсудить.

из названия темы складывается впечатление об утверждении, а не об обсуждении.

[Jet_pilot]

Вона у меня че есть =)

Книжка 770 страниц обо всем, фактически FAQ про жизнь =) К сожалению главу про советы мужчинам в этом издании обнаружить не удалось

[Avraam]

сначала необходимо разграничить эти термины,

Я думаю, что разводить очередное занудство, интересное паре-тройке участников, не стоит.

и всё-таки определитесь, что вы хотите обсудить.

из названия темы складывается впечатление об утверждении, а не об обсуждении.

Название темы - всего лишь тезис. И по мнению некоторых, совсем не бесспорный. Вот и почва для дискуссии. А приведенные цитаты - всего лишь пример на уровне "было - стало". Ничто не мешает приводить любые другие примеры про- или контра- заявленному тезису.

А повышенное внимание к обозначенной книге - всего лишь робкая надежда почерпнуть информацию об общественной морали того времени (естественно, не только из раздела "советы для мужчин"). Вы имеете другие источники - ваяйте посты, обсудим.

Вона у меня че есть =)

Раритетная вещица

Просветите нас. Так и там действительно есть те изыски, которые приведены как цитаты в первом посте темы?

Изменено 29 июля, 2009 пользователем Avraam

[Solo379]

мне кажется здесь имеет место подмена понятий общественной морали и тем, что нам выдают за общественную мораль в печатном виде.

Вот это называется "в десятку"!

Только я бы сказал "пытались выдать", т.к никто эту муру не читал, а если и читал то со смехом или недоумением...

А скорее всего, это вообще "утка"!

[Mazzy]

ИМХО утка. В 60-е советские женщины были по большей части работающие, и готовиться к "приходу мужа со службы" у них бы не получалось по той причине, что они приходили со службы во столько же, во сколько и муж, или даже позже.

Хотя, может быть, речь о книжке для домохозяек. И то, скорее поверю в то, что английских.

А по поводу морали, я уже писал здесь где-то. После того, как уровень развития общества дал возможность женщине работать и зарабатывать наравне с мужчинами, у женщин пропала необходимость принимать домостроевские порядки.

[Evgen]

Вот это называется "в десятку"!

Только я бы сказал "пытались выдать", т.к никто эту муру не читал, а если и читал то со смехом или недоумением...

А скорее всего, это вообще "утка"!

Именно! Причем утка довольно гадкая ... Но к примеру допустим ... что это было ...

Не думаю что кто то мог принять (в то время) эти "рекомендации" как руководство к действию ...

Здравомыслия у людей и тогда хватало ...

Характеризует ли эта мура общественную мораль того времени? Скорее нет чем да ...

Поскольку подобная мура может появится в любое время - рожденная очередным маразматиком ...

[Dr.Bormental]

ИМХО, общественная мораль - закон стада, конформизм. Если бы обычную жизнь и суждения современных людей в возрасте от 12 до 45 лет представить ровестникам скажем 60-ых годов, то чтобы сказали они? Немало наверно бы подивились, кто-то сказал быо полном моральном разложении, а кто-то и обрадовался бы..Большинство хотят быть частью общества и поэтому принимают его законы, меняясь при необходимости(это не так сложно).

[e_man]

я бы не спешил называть общественную мораль конформизмом. также как мораль - изменчивой.

просто нужно взять точку отсчёта.

какую мораль мы называем общественной и к какому обществу относимся.

с одной стороны - высказанный тезис очевиден, т.к. изменчивость морали характеризуется изменчивостью носителя - мейнфрейма общества, с другой - не оговорены ни временные рамки, ни границы базиса морали, потому что не всё лучшее из морального присуще обществу - много универсальных вещей.

попробуем разобраться с этим?

[Карлсон]

изменчивость морали характеризуется изменчивостью носителя - мейнфрейма общества

Единое с точки зрения морали общество - дитя эпохи масс-медиа. (Для Европы на ее начало наложились еще две мировые войны). Вплоть до начала 20 века ни о каком одином "обществе" в Европе говорить нельзя. С США еще хитрее - массовая иммиграция привела к образованию национальных субкультур, которые сначала под действием тех же масс-медиа начинают сливаться в 60-е, а в 80-е запускается обратный процесс размежевания субкультур из-за перенасыщености рынка м-м - возникают свои кино, музыка и.т.д для негров, латиносов, индусов и пр.

Про Азию вообще не скажу.