Mona Жалоба Опубликовано 30 декабря, 2007 На эти мысли меня натолкнуло сообщение в европейской газете о том, что египетские власти страшно оскорблены тем, что Никола Саркози со своей подружкой остановились во время каникул в одной комнате гостинницы, несмотря на то, что их отношения неузаконены. Или иначе говоря не само даже сообщение, а моё личное удивление - а какое их, собственно, дело, кто с кем и где ночует...в конце концов мужику 52, и он сам решает... И потом я сама удивилась своим мыслям, ведь по идее египтяне правы, что назвали этот акт во всеуслышание "проституцией"... да ещё что усугубляет ситуацию - отдыхал Саркози на гос. денежки, то есть, французы, сами поддерживают проституцию на государственном уровне. Последнее время я уже два раза натыкалась на упоминание о морали - один раз в статье об Иране, и вот сейчас. В западном обществе, да и в российском, наверняка тоже, вообще неприлично стало говорить о морали. Об удовольствии, о выгоде, о деньгах... имеем ли мы будущее, если это слово исчезнет вначале из обихода, потом из души? Западная психология искоренила из людей понятия как СОВЕСТЬ И МОРАЛЬ. ТАК ЖИТЬ ПРОЩЕ И ПРИЯТНЕЕ. Боюсь только, не принесёт нам это счастья. Только может сиюминутное - как для Саркози пара приятных ночек и всё. Что вы об этом думаете? Вставить Ник Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Overmind Жалоба Опубликовано 30 декабря, 2007 Последнее время я уже два раза натыкалась на упоминание о морали - один раз в статье об Иране, и вот сейчас. В западном обществе, да и в российском, наверняка тоже, вообще неприлично стало говорить о морали. Об удовольствии, о выгоде, о деньгах... имеем ли мы будущее, если это слово исчезнет вначале из обихода, потом из души? Западная психология искоренила из людей понятия как СОВЕСТЬ И МОРАЛЬ. ТАК ЖИТЬ ПРОЩЕ И ПРИЯТНЕЕ. Боюсь только, не принесёт нам это счастья. Только может сиюминутное - как для Саркози пара приятных ночек и всё. Что вы об этом думаете? Я бы не стал говорить, что западное общество аморально. У большинства европейцев и , в особенности американцев (у южан и центр. штатов вдвойне), общечеловеческие ценности в жизни занимают много больше места, чем у среднего россиянина. Увы, для нас (я говорю про большинство) основное место занимает погоня за длинным рублем, а не семья или общество. . Сейчас в России балом правит его величество ПОТРЕБИТЕЛЬ. Вставить Ник Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Jet_pilot Жалоба Опубликовано 30 декабря, 2007 Ислам вообще строгая религия, чего уж тут сравнивать... Вставить Ник Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Overmind Жалоба Опубликовано 30 декабря, 2007 Ну, я подумал, что тут речь зашла об общехристианских ценностях. Вставить Ник Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Dr.Bormental Жалоба Опубликовано 31 декабря, 2007 И всё же, давайте будем чесны. До/внебрачные половые связи стали нормой де-факто. Ложь, воровство,жадность стали поощраться и приветствоваться. Не вопиющие, конечно, а так - соварть, чтоб выкрутиться, унести что плохо ледит или прикарманить при возможности деньги. Те ценности, ктоторым большинство учили родители, претерпели "правку" - оказывается быть честным, порядочным надо только с друзьями и близкими. Что совесть - это все глупость. Правильно это или нет, но такво существующее положение. Очевидно сейчас старый девиз "Всё относительно - мораль тоже относительна" стал"законом жизни". Вставить Ник Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Jet_pilot Жалоба Опубликовано 31 декабря, 2007 А что плохого в добрачных связях? Не, ну ты конечно можешь придерживаться этих правил, никто ведь тебя не заставляет вроде... И вообще все эти ценности - им уже две тысячи лет как учат. Все равно раньше врали, тащили что плохо лежит и при возможности прикарманивали деньги. Или был период когда ничего этого не наблюдалось в нашей истории? Бывает что люди в целом становятся "порядочней", но настолько же нормально и отклонение от морали в другую сторону. Нет смысла восклицать "О времена! О нравы!" Вставить Ник Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
-F- Жалоба Опубликовано 31 декабря, 2007 Очевидно сейчас старый девиз "Всё относительно - мораль тоже относительна" стал"законом жизни" Вообщето, мораль действительно относительна. Все морально-нравственные ценности воспитываются обществом, а значит в каждом обществе они свои. Так, например, свои понятия морали-нравственности, скажем, у европейцев, мусльман и африканских папуасов. что касается газетной статьи, вот, кстати, её текст: [size=3]Египетский депутат припечатал Саркози и Бруни нелестным сравнением [/size] Египетские законодатели подвергли жесткой критике поведение французского президента Николя Саркози, во время его визита в страну. Возмущение народных избранников вызвал то факт, что Николя Саркози и его подруга Карла Бруни делили общую комнату в отеле г. Луксор. Досталось от законодателей и египетскому правительству, которое, как они считают, подает дурной пример, принимая эту пару столь радушно. "Власти округа Аль-Азар показали плохой пример другим округам: может создасться впечатление, что мы готовы приветствуем узаконенную проституцию с участием глав государств", - заявил независимый депутат египетского парламента Гамаль Захран. "Даже если бы Бруни была невестой Саркози, религиозные традиции не позволяют ей жить в его спальне", - добавил депутат. По его словам, если Египет стоит на стороне справедливости, то он должен применить уголовный кодекс против Саркози. Согласно исламским законам и традициям, мужчине и женщине, не состоящим в браке или в родственной связи не разрешается оставаться наедине в одной комнате. В египетских гостиницах граждан страны и иностранцев-мусульман просят предъявить доказательство брачных уз. Правда, от туристов из Европы этого обычно требуют. то как видим политик он и в Египте политик. Люди просто тупо пиарятся. Вставить Ник Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Rio Жалоба Опубликовано 31 декабря, 2007 1) Это личное дело кто кого и где. 2) Это никому не мешало (и не помешало бы), пока об этом не написали в газете. 3) Аморально кричать кто с кем занимается сексом и копаться в чужом грязном белье, а не заниматься сексом. Вставить Ник Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Dr.Bormental Жалоба Опубликовано 31 декабря, 2007 Да дело не в призывах или их отсутствии. Это лишь констатация фактов. Есть же некоторые общечеловеческие ценности, но сейчас они утрачиают свои позиции (возможно причиной тому является мировая интеграция). Поживем-увидим, что там из всего этого нынешнего получится... Вставить Ник Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Сволочь Жалоба Опубликовано 1 января, 2008 общечеловеческие ценности в жизни занимают много больше места, чем у среднего россиянинаБоже, как меня за...бала привычка "интиллигенции" равнять свой народ с говном.Ложь, воровство,жадность стали поощраться и приветствоваться.Отнюдь. За это можно все еще словить по наглой морде . Но в целом отношение ко всему стало более толерантным... толерастным что ли... Касательно добрачных связей - личное дело каждого. Вставить Ник Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Evgen Жалоба Опубликовано 1 января, 2008 Боже, как меня за...бала привычка "интиллигенции" равнять свой народ с говном. Этт ... точно! Отнюдь. За это можно все еще словить по наглой морде . Но в целом отношение ко всему стало более толерантным... толерастным что ли... Касательно добрачных связей - личное дело каждого. Согласен ... Добавлю - вопрос о падении морали в обществе обсуждается ни один век ... Ну и и ??? Имхо - наличие или отсуствие моральных устоев - это естественно вопрос воспитания ... Однако ... попытки навязать что либо в этом плане беспреспективны ... Поскольку соблюдать эти устои или нет - каждый для себя решает сам ... Вставить Ник Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Пончик Жалоба Опубликовано 1 января, 2008 Будем ли мы, господа, относить к народу гопоту, "чиновные рыла" и Ксюшу СобчаГ? Вставить Ник Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Evgen Жалоба Опубликовано 1 января, 2008 Будем ли мы, господа, относить к народу гопоту, "чиновные рыла" и Ксюшу СобчаГ? Это вопрос в контексте темы? Или просто спортивный интерес? Вставить Ник Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Пончик Жалоба Опубликовано 1 января, 2008 (изменено) Это про Боже, как меня за...бала привычка "интиллигенции" равнять свой народ с говном. Я значительно больше уважаю (вернее, просто уважаю) таджика, колющего лед на улице и делающего это настолько хорошо, насколько у него хватает сил, чем гопника, который бьет ему морду, только за то, что он таджик. Вот таких гопников я считаю говном. Уж простите. Я так себе думаю - нельзя требовать уважения от кого-то, просто по тому, что ты одной с ним крови. Это аморально. Расизмом попахивает. Изменено 1 января, 2008 пользователем Пончик Вставить Ник Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Evgen Жалоба Опубликовано 1 января, 2008 (изменено) Это про Я значительно больше уважаю (вернее, просто уважаю) таджика, колющего лед на улице и делающего это настолько хорошо, насколько у него хватает сил, чем гопника, который бьет ему морду, только за то, что он таджик. Вот таких гопников я считаю говном. Уж простите. Ну нормально! Имхо - считаю народом всех кто хоть в той или иной степени приносит реальную пользу не только себе но и обществу в целом. Все иные субъекты - просто пена ... -------------- Уважение достоин любой кто трудится в меру своих сил ... Изменено 1 января, 2008 пользователем Evgen Вставить Ник Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Пончик Жалоба Опубликовано 1 января, 2008 (изменено) Тут, мне кажется, есть некоторое ограничение. Я бы сказал, что народ - это все, даже вышеупомянутые гопники (как сказал Иосиф Виссарионыч, правда,по другому случаю: "...других пэсателэй у мэня нэт"). Просто, надо все ж критично относиться даже к народу к которому пренадлежишь (тут сразу Моисей вспоминается и евреи со своим Золотым тельцом). Вот за критичность взгляда интеллигенцию и не любят - видимо, есть основания считать, что именно тебя эти гады говном считают. Между прочим, от красивых женщин то же пользы немного, одно расстройство . Но я лично в понятие "народ" включил бы их с наслаждением. Изменено 1 января, 2008 пользователем Пончик Вставить Ник Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Evgen Жалоба Опубликовано 1 января, 2008 ... Вот за критичность взгляда интеллигенцию и не любят - видимо, есть основания считать, что именно тебя эти гады говном считают. Между прочим, от красивых женщин то же пользы немного, одно расстройство . Но я лично в понятие "народ" включил бы их с наслаждением. Думаю противоречия между интеллигенцией и народом гораздо глубже ... Как с одной так и с другой стороны ... Хотя особой разницы между теми и этими лично я особо не вижу ... Но это уже другая тема ... ---------------------------- Да Бог с ними красивыми ... Имхо это не главное ... И потом - красота - понятие сугубо индивидуальное ... Вставить Ник Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Пончик Жалоба Опубликовано 1 января, 2008 (изменено) Да нет противоречий. Все мы народ. Просто есть люди, а есть ...э...не вполне. А красивые женщины меня не обижают. Они меня расстраивают. Кстати, безусловно красивые женщины все ж таки существуют. И по моим впечатлениям они как раз очень покладисты - им не зачем быть стервами, они и так хороши и знают об этом. Стервами как раз являются женщины, которым до безусловно красивых не хватает чего-то. Вот это "что-то" они пытаются скомпенсировать своей игрой в стерву. Вести себя аморально с такой стервой является нравственным подвигом исключительной силы - возможно, таким образом удастся вернуть ее на путь "добродетели" Изменено 1 января, 2008 пользователем Пончик Вставить Ник Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Сволочь Жалоба Опубликовано 1 января, 2008 Я бы сказал, что народ - это все, даже вышеупомянутые гопникиДа. Народ это все. В том числе и гопники. Но ДАЖЕ у гопников существуют свои правила поведения (что касается морали).Я значительно больше уважаю (вернее, просто уважаю) таджика, колющего лед на улице и делающего это настолько хорошо, насколько у него хватает силУважать человека только за то что он делает свою работу за свою зарплату - ИМХО нонсенс. Я такое бытовое чудо каждый день наблюдаю. Вставить Ник Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Rio Жалоба Опубликовано 1 января, 2008 Да. Народ это все. В том числе и гопники. Но ДАЖЕ у гопников существуют свои правила поведения (что касается морали). Это хреновые правила поведения. Вставить Ник Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Пончик Жалоба Опубликовано 1 января, 2008 Уважать человека только за то что он делает свою работу за свою зарплату - ИМХО нонсенс. Я такое бытовое чудо каждый день наблюдаю. Я то же с пугающей регулярностью наблюдаю ужас не выполнения своих обязанностей за зарплату, причем не маленькую (это не относится к дворникам - наших чего-то там давно не видать). Таджика я уважаю за нормальную работу - к сожалению, представители нашего народа на это были, видимо, не способны. Вставить Ник Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Evgen Жалоба Опубликовано 1 января, 2008 (изменено) Я то же с пугающей регулярностью наблюдаю ужас не выполнения своих обязанностей за зарплату, причем не маленькую (это не относится к дворникам - наших чего-то там давно не видать). Таджика я уважаю за нормальную работу - к сожалению, представители нашего народа на это были, видимо, не способны. Ну что сказать ... Те кто не выполняют свою работу за зарплату не новость. С каждым годом таких все больше. Пена она и есть пена ... На чужом горбу в рай ... Вот Вам и вся их мораль ... ------------------------ Тут намедни - вел монтажку - слез со своей стенки а отделочник таджик со своей ... Сели уставшие и запыленные с ним на одну доску ... перекуриваем значит. И что? Он трудовой человек и я трудовой человек ... Он ко мне с уважением и я к нему с уважением ... Все просто ... И нет никакой ненависти! Изменено 1 января, 2008 пользователем Evgen Вставить Ник Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Пончик Жалоба Опубликовано 1 января, 2008 Возможно, когда-то мораль у нас поднимется на недосягаемую ныне высоту, когда работать плохо будет неприлично. Но, увы, вероятно это будет не скоро. Нет привычки, деньгами это не решить. Вставить Ник Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Evgen Жалоба Опубликовано 1 января, 2008 (изменено) Возможно, когда-то мораль у нас поднимется на недосягаемую ныне высоту, когда работать плохо будет неприлично. Но, увы, вероятно это будет не скоро. Нет привычки, деньгами это не решить. Сильно сомневаюсь ... Всегда в достатке будут те о ком писал выше ... И плевали они на мораль и на тех с чьего горба кормятся ... Изменено 1 января, 2008 пользователем Evgen Вставить Ник Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Dr.Bormental Жалоба Опубликовано 1 января, 2008 Это хреновые правила поведения. Ну есть такое. Хотя я склонен больше презирать яппи(отечественный аналог как зовется я не знаю), которые отвернутся от неудачника, вчерашнего друга. Гопники "своих" поддержат. Возможно, когда-то мораль у нас поднимется на недосягаемую ныне высоту, когда работать плохо будет неприлично. Но, увы, вероятно это будет не скоро. Нет привычки, деньгами это не решить. Неподнимится, ИМХО. Она ж "относительна". А "звон бубенцов дурцких колпаков" слышен отовсюду все сильней.... Вставить Ник Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
