Spr!tE Жалоба Опубликовано 4 мая, 2004 ну были же предложения: демократическая республика, например. в любом случае лучше тоталитаризма.. и вообще, легко рассуждать о "прелестях" подобных режимов сейчас. не испытав их на себе. хотя при любом режиме были довольные люди - например в советское время многие становились стукачами. им был респект от власти во многих отношениях.. так что у каждого режима найдутся свои поклонники.. Вставить Ник Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
e_man Жалоба Опубликовано 4 мая, 2004 Despil, уважаемый.. ну куда тебя несёт?! Национализм строится в первую очередь на национальной гордости! А где она у русского человека? нет её.. Мы можем долго распинаться на темы какие мы сильные, гордые, умные. но бедные.. и вот как только дело касается чего-то серьёзного, с Россией не торопятся советоваться и Россия сидит и не отсвечивает.. Вот насчёт Ирака покричали и успокоились. А американцы спокойно там хозяйничают.. Ну и чем гордиться-то??? Нет, давайте вспомним какой у нас потенциал, какое оружие, какие умы!.. Давайте замочим америку в щебень, выгоним всех нерусских, поработим другие народы, сотрём чужие культуры, испепелим чужую историю, потому что МЫ - Русские, и мы достойны жить хорошо! Не бывать этому, потому что проблема не в строе и не в гордости, проблема в нас самих, в каждом первом! Уж очень долго нас равняли, очень долго нас приучали к халяве и теперь, когда от нас требуют терпимости и трудолюбия мы становимся всё более жестокими.. Мы хотим того, от чего остерегали нас наши отцы и деды.. но не пройдя заново этот круг, мы не сможем так же остерегать своих сыновей и внуков, ибо мы смелые до тех пор, пока не обожглись... Весь мир перешагнул это в 20-ом веке, а ты хочешь чтобы Россия ещё раз окунулась в это, но в 21-ом? Я бы побоялся! Я бы 10 раз подумал прежде чем вносить кардинальные изменения в ту систему, которая хоть и ужасно работает, но не порождает массовых беспорядков и революционной активности. На мой взгляд - не стоит менятть строй, нужно менять управленцев, потому что сейчас мы имеем засилие бюрократов, взяточников, лгунов и подлецов. И это те люди, которые управляют страной в которой мы живём. Даже на сегодняшний день мы имеем строй очень близкий к авторитарному, а от него и до тоталитаризма не так далеко.. Дело за малым - остаётся лишь укрепить вертикаль власти. ВЛАСТИ, которая своей мощью повернёт оставшиеся механизмы громоздкой машины. И вновь станет неприступна эта вертикаль, с которой как с обрыва упадут те, кто не согласен с меньшинством, укрепившимся на вершине. Если вопрос решается силой, значит ум в этом участия не принял.. банальная истина... что ещё необходимо знать каждому? А если тебя это действительно так парит - вступай в РНЕ.. вдруг понравится.. Вставить Ник Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Despil Жалоба Опубликовано 5 мая, 2004 хотя при любом режиме были довольные люди - например в советское время многие становились стукачами. им был респект от власти во многих отношениях.. Это не намек случайно ? 2Еман, я с тобой полностью согласен, наше самосознание вырубили под корень, собственно виной нашей пассивности, является быстрая смена режимов, я так думаю... "Я бы 10 раз подумал прежде чем вносить кардинальные изменения в ту систему, которая хоть и ужасно работает, но не порождает массовых беспорядков и революционной активности." - Изменения нужны, но они должны исходить сверху, с политической стороны, ибо даже если в русском народе проснется гордость, то митингами и демонстрациями проблема не решиться. Поэтому надо менять тех самых управленцев, которые под себя подмяли власть, народу это не по силам ни при каких условиях. У них там в руках все рычаги, они центр. Нам нужна патриотично настроеная элита, которая понимая суть проблем, станет основой и координатором. А сила нужна, одним умом дело не решишь, когда против тебя наставлено арканов и засад, бросаться из крайности в крайность не нужно, давайте найдем золотую середину . Вставить Ник Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
e_man Жалоба Опубликовано 5 мая, 2004 Давайте Вставить Ник Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
djunkie Жалоба Опубликовано 5 мая, 2004 2 Despil Если не чувствуешь разницы между "любить своих" и "ненавидеть чужих"... Если я люблю пиво - это не значит, что я ненавижу всех, кто его не любит... Вставить Ник Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Oca Жалоба Опубликовано 5 мая, 2004 мне за вас стыдно. Тут уже некоторые от мамы готовы были отказаться, так что я не удивляюсь, что для вас слово Родина ничего не значит. е-ман, посмотри насколько поднялись позиции правых сейчас в Европе и поймешь, что "Весь мир перешагнул это в 20-ом веке" - абсолютная чушь. Вставить Ник Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Despil Жалоба Опубликовано 6 мая, 2004 2 Despil Если не чувствуешь разницы между "любить своих" и "ненавидеть чужих"... Если я люблю пиво - это не значит, что я ненавижу всех, кто его не любит... Патриотизм и национализм - понятия гораздо более глубокие чем свои и чужие, и ваши допотопные примеры с пивом ничего не стоит. Пример можно было и другой привеси, "Если я люблю свой народ, то я ненавижу всех кто снабжает его наркотой и сажает на иглу". Вставить Ник Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
e_man Жалоба Опубликовано 6 мая, 2004 2Оса: за себя должно быть стыдно, а не за других. Ха ха, позиции правых в европе.. В том и дело, что европа предпочитает блюсти права своих граждан и если бы было иначе, ТАМ сочли бы это за их ущемление.. НО! ТАМ - демократия, ТАМ - единое экономическое пространство и единая валюта, ТАМ - другой, гораздо более высокий, уровень жизни! ТАМ - патриотизм растёт за счёт отношения власти к народу, а У НАС патриотизм воспитывается. Разне подходы, разные результаты. Мы вновь вернулись к вопросам о патриотизме, а это уже достаточно серьёзное отступление от темы топа... Что же касается патриотизма, многие высказались здесь. Как сказал VESBAT: "вот тем кто не согласен, советую, к примеру, посидеть недельку в холодной казарме, питаясь тем, что украсть побрезговали, и поразмышлять о том что они должны Родине". И откуда тут взяться патриотизму? Но нас не так воспитывали. Мы будем любить тех, кто нас угнетает и ненавидеть тех, кто живёт лучше нас, не так ли? Вставить Ник Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Despil Жалоба Опубликовано 6 мая, 2004 "Мы будем любить тех, кто нас угнетает и ненавидеть тех, кто живёт лучше нас, не так ли? " - с этого тема-то и началась, с того, что люди путают белое с черным, не понимая за что борится фашизм. Я лично знаком с идеологией Русского фашизма, который возник во время Гражданской войны. Если бы в ней(идеологии) было хоть слово про расизм, или что-то подобное,я бы, поверьте, не завел эту тему. Но проблема наша в нехотении анализировать что-либо самостоятельно. Вставить Ник Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
e_man Жалоба Опубликовано 6 мая, 2004 фашизм не борЕтся, фашизм угнетает. скажи, а что анализировать? или, по-твоему, я здесь публикую чужие мысли?! едва ли. фашизм подразумевает агрессию, что в любом случае плохо. Despil, ну что ты так в фашизм упёрся? Это что, кратчайший путь к светлому и беззаботному будущему? Типа сквозь тернии к звёздам? Дабы не продолжать пустую дискуссию: Я ПРОТИВ ФАШИЗМА, НАЦИЗМА И НАЦИОНАЛИЗМА! Я ЗА ДЕМОКРАТИЮ, ЗА РЕСПУБЛИКУ. ЗА СВОБОДУ И НЕЗАВИСИМОСТЬ. Мне плевать по сути на государственный строй, важна лишь жизнь, гармония и умиротворение. В такой многонациональной стране как Россия любой национализм/нацизм/фашизм неизбежно станет геноцидом. Думайте, анализируйте... Всё, для меня эта тема закрыта. Вставить Ник Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Spr!tE Жалоба Опубликовано 6 мая, 2004 поддерживаю e_man'а и благодарю высшие силы за то, что немногие думают так, как зачинатель данной темы. Вставить Ник Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Despil Жалоба Опубликовано 6 мая, 2004 фашизм не борЕтся, фашизм угнетает. скажи, а что анализировать? или, по-твоему, я здесь публикую чужие мысли?! едва ли. фашизм подразумевает агрессию, что в любом случае плохо. Despil, ну что ты так в фашизм упёрся? Это что, кратчайший путь к светлому и беззаботному будущему? Типа сквозь тернии к звёздам? Дабы не продолжать пустую дискуссию: Я ПРОТИВ ФАШИЗМА, НАЦИЗМА И НАЦИОНАЛИЗМА! Я ЗА ДЕМОКРАТИЮ, ЗА РЕСПУБЛИКУ. ЗА СВОБОДУ И НЕЗАВИСИМОСТЬ. Мне плевать по сути на государственный строй, важна лишь жизнь, гармония и умиротворение. В такой многонациональной стране как Россия любой национализм/нацизм/фашизм неизбежно станет геноцидом. Думайте, анализируйте... Всё, для меня эта тема закрыта. Трудолобые ребятки попались. А чьи ты мысли публикуешь, как ни чужие? Ты же не знаешь, что есть фашизм, а что нацизм. Только нацизм основывался на исключительности главенствующей расы в государстве. Фашизм подразумевает агрессию только у такой молодежи которая, именно не хочет анализировать что к чему - потому что каждый политический строй основыватся на силе, никогда не было такого времени, когда бы политические вопросы не решались без подлости, коварства и силового давления, как вы можете этого не знать, я удивляюсь. По-вашему, мы воевали с Германией, лишь потому что в Германии нацизм был политической системой, а если бы тама демократический строй был, или монархический? Вы бы наверняка и на них всякую чушь наговорили. Мы воевали, потому что мы должны были защищатся, инстинкт самообороны, мы защищали свое национальное достояние, свою независимость от оккупанта. Аналогичный вопрос - что ты так уперся в свою демократию? Я верю в фашизм как политический строй, ибо понимаю, кто есть кто, и что есть что. Я знаю коварство и подлость, хитрость и фанатичность евреев, чтобы их ненавидить, я вижу поведение приезжих, чтобы их не любить. Я вижу несостоятельность так называемой "власти народа" и уже в полной мере ощутил ее на себе. Как и все здесь присутсвующие. "национализм/нацизм/фашизм неизбежно станет геноцидом. " - вот я о том же, как-то странно получается, фашизм родился как сила противодействия, а ему как противодействие родился антифашизм - что неужто Ньютон подвел? Или антифа был той силой на которую нашлась управа, сила одела другую маску и поменялось все местами?? Собственно это и был саабж. 2Ёман, "Всё, для меня эта тема закрыта." - НЕ ВЕРЮ! ха, спорю на что угодно, не выдержишь, зайдешь, и продолжим разговор . А если выдержишь, то конечно большой респект! Но полюбому это ты прочтешь . Вставить Ник Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
VESBAT Жалоба Опубликовано 6 мая, 2004 мда.. "чем дальше в лес , тем толще партизаны" Despil : ну что изменится к лучшему от твоего фашизма ? Вставить Ник Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Spr!tE Жалоба Опубликовано 6 мая, 2004 да что с ним говорить.. во-первых, деспил единственный из присутствующих "знает", что такое фашизм - остальные просто курят в сторонке (да и вообще, он же "понимает, кто есть кто, и что есть что"). во-вторых, он почему-то считает, что мы против фашизма только из-за того, что они, фашисты, на нас напали. и при этом ни в какую не хочет видеть все остальные наши доводы против этого режима (многие из которых были высказаны в ранних темах). ну и к тому же никакого уважения к собеседникам.. немудрено, что люди не хотят дальше участвовать в дискуссии, тема которой к тому же уже обсуждалась.. Вставить Ник Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Fitilь Жалоба Опубликовано 6 мая, 2004 Ребятушки, я конечно сам не сторонник насильного закрывания тем, но помоему здесь все в очередной раз остаются при своих мнениях, а дискуссия уже переросла в.... Вставить Ник Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
