"Фанера" уходит в прошлое

[EuRo]

Наверное уже многие слышали про новый закон, который хотят ввести:

Александр Градский никогда не поет под "фанеру". По крайней мере, ту, что называется "плюсовой". Тем не менее, новый законопроект коснется и его тоже. Если закон примут, то певцу придется указывать на афишах, что оркестровое музыкальное сопровождение на его концертах идет в записи. Тем самым, вводя в смятение не особо разбирающихся в тонкостях шоу-бизнеса "потребителей развлекательных услуг".

А именно так в документе именуются зрители. Суть проекта в том, чтобы подробно информировать их о любых фактах использования фонограммы. Однако, по мнению собравшихся экспертов, сначала надо определиться с самим термином "фонограмма" и договориться, что хорошо, а что плохо.

"За пределы международной нормы выходит только одна вещь. А именно, когда не вживую, не по-настоящему поет солист, а также, когда не по-настоящему солируют инструменталисты. Когда гитаристы извиваются, падают на колени и так далее, терзают свой инструмент, а при этом инструмент, естественно, отключен. Вот это позор, это обман, это не красиво", - рассказывает музыкальный критик Артемий Троицкий.

Авторы законопроекта за то, чтобы о своем позоре и обмане зрителей исполнители открыто заявляли с афиш. Оппоненты отвечают - это фактически станет легализацией "фанеры". То, о чем надлежит информировать, автоматически воспринимается как норма. Наиболее радикальные участники обсуждения предлагают своего рода "живой закон", аналог "сухого", только в отношении фонограмм.

"Запрещать, запрещать, запрещать. Нет другого выхода. Только разрешим им писать, а писать никто не будет, проверить это невозможно. Надо придумать, как их ловить за руку, и наказывать очень жестко согласно законодательству за обман потребителя", - считает продюсер Валерий Белоцерковский.

Градский называет фонограмму "вокальной имитацией" и считает, что ее запрет дал бы шанс современной эстрадной поп-музыке сбросить старую кожу, изменить репертуар и состав исполнителей. И в этом ей помогут продюсеры "фанерных" звезд, которые сразу окажутся не у дел.

"Они тут же, я вам клянусь, за полгода они пойдут по клубам, начнут собирать "живых" музыкантов, искать интересных молодых вокалистов. Через полгода вся эстрада будет заполнена поющими живьем, нормально играющими музыкантами", - подчеркнул певец Александр Градский.

Идея заманчивая, но, по мнению депутатов, увы, невыполнимая. Запрет невозможен. Наши законы на редкость гуманны, и такое ограничение противоречит конституции.

"Когда мы хотели наказывать депутатов за прогулы заседаний, мы не смогли это сделать. Оно - гуманное законодательство. Вот в Германии можно наказать депутата за прогулы, а у нас нельзя. Точно так же и с искусством", - говорит председатель Московской городской Думы Владимир Платонов.

На вопрос, когда же закон выйдет в свет, в Мосгордуме отвечают, что работоспособного закона придется еще подождать. Нужно слишком многое учесть и взвесить.

А что вы думаете по этому поводу?

Мое мнение - давно пора, фанера актуальна только в России и нигде более. Это полное неуважение к зрителю, и халявное загребание денег Вопрос только в том, примут ли этот закон?!

[nikON]

Мне кажется, мнение народа очевидно...

[Thrasher]

За фанеру нужно платить фальшивыми деньгами, вот и все, - проблема решена.

[Rio]

Как правило на тех выступлениях, где поют под фонограмму, ни песня, ни сам певец, ни то как он ее исполняет интереса особого не представляют. Там делается фееричное шоу, которое и привлекает зрителей. Так что имхо не нравится - не ходи. Для меня никакого значения не имеет как поет Юля Савичева, Михаил Гребенщиков и т.п.

P.S. Куда хуже на мой взгляд радиопередачи, которые пускаются якобы в прямом эфире и со звонками якобы слушателей.

[Thrasher]

Rio, и какое же там шоу? Мальчики-зайчики, танцующие на заднем плане?? Это не причина включать фанеру, а шоу можно делать и без фонограммы, сходи на концерт AC/DC или посмотри его на DVD.

[Rio]

Rio, и какое же там шоу? Мальчики-зайчики, танцующие на заднем плане?? Это не причина включать фанеру, а шоу можно делать и без фонограммы, сходи на концерт AC/DC или посмотри его на DVD.

Гала-шоу. Даже название специальное придумали. Все светится, сверкает, музыка играет - вот народ и идет.

Шоу можно сделать и без нее, согласен, но я же о чем говорю: в таких концертах - песня, певец, слова, голос его - не главное. Редко кто вслушивается что там и как кто поет, попсу люди зачастую недалекие слушают. Что в попсе нравится? Отсутствие чего-либо, над чем нужно думать, простая мелодия, простой ритм и еще более простые слова, которые ты уже слышал в полусотне других песен так что их запомнить тоже не представляет особого труда. Ну и если это концерт - эти самые мальчики-зайчики и свет. Ни о каком голосе речи нет.

P.S. Имхо.

[Thrasher]

Rio, в таком случае, вообще не имеет смысла ходить на кало-концерт, можно с таким же успехом сходить на мьюзикл или на танцульки с той же простяцкой музыкой.

Отдадим деньги Пургачевой и Хардкорова бездомным детям!

[EuRo]

Гала-шоу. Даже название специальное придумали. Все светится, сверкает, музыка играет - вот народ и идет.

Шоу можно сделать и без нее, согласен, но я же о чем говорю: в таких концертах - песня, певец, слова, голос его - не главное. Редко кто вслушивается что там и как кто поет, попсу люди зачастую недалекие слушают. Что в попсе нравится? Отсутствие чего-либо, над чем нужно думать, простая мелодия, простой ритм и еще более простые слова, которые ты уже слышал в полусотне других песен так что их запомнить тоже не представляет особого труда. Ну и если это концерт - эти самые мальчики-зайчики и свет. Ни о каком голосе речи нет.

P.S. Имхо.

←

Понимаешь, ты посмотри какое-нибудь шоу типа EMA, VMA и т.д. и наше МузТВ, например. Отнють первые не хуже, даже лучше по наличию именно шоу, но это не мешает выступать всем в живую А ж**ой потрясти (извиняюсь за грубость), это я и могу под музыку. За что им деньги платят? Музыку пишут не они, тексты - тоже. Поют они один раз - в студии... дальше наступает самая обычная обдираловка зрителей и слушателей. А наш зритель хавает все, что подают. Этим то "исполнители" и пользуются

[Thrasher]

EuRo, самое крутое шоу у Pink Floyd. Не обсуждается.

[EuRo]

Thrasher, да я и не спорю - это нечто Но сейчас я говорю именно о "солянках" и всяких премиях

[Rio]

Понимаешь, ты посмотри какое-нибудь шоу типа EMA, VMA и т.д. и наше МузТВ, например. Отнють первые не хуже, даже лучше по наличию именно шоу, но это не мешает выступать всем в живую А ж**ой потрясти (извиняюсь за грубость), это я и могу под музыку. За что им деньги платят? Музыку пишут не они, тексты - тоже. Поют они один раз - в студии... дальше наступает самая обычная обдираловка зрителей и слушателей. А наш зритель хавает все, что подают. Этим то "исполнители" и пользуются

и? Просто жаба что ли душит, прости за резкость?

[Thrasher]

Rio, нет, просто обидно, что такие дибилойдные "ценители" музыки у нас в стране. Женьга, извини, не удержался!

[Rio]

Rio, нет, просто обидно, что такие дибилойдные "ценители" музыки у нас в стране. Женьга, извини, не удержался!

Так это проблема народа, а не того, что поют под фанеру. Вот если бы народ слушал фанеру, потому что кроме этого ничего не было бы - тогда зарпет фонограмм что-то бы изменил.

[EuRo]

Так это проблема народа, а не того, что поют под фанеру. Вот если бы народ слушал фанеру, потому что кроме этого ничего не было бы - тогда зарпет фонограмм что-то бы изменил.

←

Вся раздница в том, что если человек идет на "фанерное" шоу, то платить он должен в несколько раз меньше, чем за живое выступление

[Rio]

Вся раздница в том, что если человек идет на "фанерное" шоу, то платить он должен в несколько раз меньше, чем за живое выступление

Если он платит, значит, считает эту цену нормальной.

Изменено 20 января, 2007 пользователем Rio

[EuRo]

я про что и говорю - в России схавают все, что подают

Буржуи, если слышат "фанеру" - встают, разворачиваются и уходят.

А наши сидят, разинув рты, и кайфуют от одного вида тех клоунов, которые пляшут (иначе не скажешь) по сцене.

[Thrasher]

Rio, поверь, они просто на других шоу не были, и другую музыку просто отказываются воспринимать без каких-либо внятных объяснений, типа: митал - кал, потому что там мелодии нет, а сами слышали 1-2 композиции Cannibal Corpse в наушниках какого-нибудь металлюги, когда ехали в общественном транспорте на работу, - вот как формируется у наших слушателей мнение. Это первое. Второе - где ты увидел, что я писал, что проблема в исполнителе? Проблема, как раз в народе, - вот в чем был смысл моего поста, ты доказывешь мне мое же мнение?

EuRo, стопроцентная солидарность =)

[Rio]

Rio, поверь, они просто на других шоу не были, и другую музыку просто отказываются воспринимать без каких-либо внятных объяснений, типа: митал - кал, потому что там мелодии нет, а сами слышали 1-2 композиции Cannibal Corpse в наушниках какого-нибудь металлюги, когда ехали в общественном транспорте на работу, - вот как формируется у наших слушателей мнение. Это первое. Второе - где ты увидел, что я писал, что проблема в исполнителе? Проблема, как раз в народе, - вот в чем был смысл моего поста, ты доказывешь мне мое же мнение?

Я у тебя не увидел, что проблема в народе. Сорри, м. б. невнимательно читаю.

[Chоколаttka]

Петь под фанограму может каждый... На мой взгляд на российской эстраде талантливых певцов не так уж много, поэтому большинство из них поет под фанеру, и получается что не всегда это голос того человека который на сцене.

[Александр1]

Мое мнение - давно пора, фанера актуальна только в России и нигде более. Это полное неуважение к зрителю, и халявное загребание денег Вопрос только в том, примут ли этот закон?!

Блажен кто верует - а Мадонна это тоже певица из России, или практически все ДИСКО?

Изменено 23 января, 2007 пользователем Александр1

[Клюква]

Согласна с Евро! Почему на западе умеют одновременно петь вживую и делать шоу....?

Мне на самом деле всё равно... Если я хочу послушать живое исполенение. я пойду на рок-концерт. если хочу посмотреть шоу - на мюзикл (где, кстати, тоже поют вживую)....

На днях был джазовый концерт в Луче... я не смогла туда попасть, мама была... Сказала только. что это было великолепно, но было там человек 25 на весь зал...

О чём это говорит? Упала культура давным давно)) Но я сейчас не буду здесь об этом говорить... итак всё понятно...

[Александр1]

Согласна с Евро! Почему на западе умеют одновременно петь вживую и делать шоу....?

Мне на самом деле всё равно... Если я хочу послушать живое исполенение. я пойду на рок-концерт. если хочу посмотреть шоу - на мюзикл (где, кстати, тоже поют вживую)....

На днях был джазовый концерт в Луче... я не смогла туда попасть, мама была... Сказала только. что это было великолепно, но было там человек 25 на весь зал...

Джаз - элитарное искусство. Даже в США.

А про попсу а уже сказал про популярное заблуждение, что у них все хорошо, в отличии от нас.

[Василиска]

У нас в стране все поют под "фанеру", ибо по-другому не умеют. Не дано. Раньше пели, причем неплохо (что касается даже фильмов... Веди не брали когда-то на роль актера, если он петь не умел - но это так, отхождение от темы)...

А сейчас на эстраде на нашей так называемые "однодневки" (что-то типа Отпетых мошенников, Савичевой и прочей дряни (извините, если кого задело)). "Лепится" очередной поток фабрикантов, выпускается на сцену, они там пляшут и типа поют, как дурачки, а на них просто делают деньги. Такая система по "сгребанию" денег давно отлажена, поэтому ИМХО:

1. Поют под фанеру, потому что голоса нету (для "певца"). И потому что так можно больше выпустить на сцену "звезд" продюссеру. Ибо больше под его крылом таковых - больше денег он получит.

2. Если этот закон и примут, то далеко не в ближайшем будущем, ибо это отличная "кормушка"

[Александр1]

А сейчас на эстраде на нашей так называемые "однодневки" (что-то типа Отпетых мошенников, Савичевой и прочей дряни (извините, если кого задело)).

Вообще-то именно эти мне нравятся!

Может поменять список обвиняемых?

Савичева мне кажется очень талантливой.

[Клюква]

Ну тут естественно мнения разделятся... Взять "Отпетых мошенников"... на моей памяти им уже лет 10 точно...... поэтому как никак их не назовёшь однодневками...

Надо поменять всё поп-эстраду, кардинально без всяких "талантливых" исключений... Или как-нибудь научить их петь.. что вообще нереально )))