РУССКИЙ ШАНСОН -ВАШЕ ОТНОШЕНИЕ К ЭТОМУ ЖАНРУ

[lytarhipov]

АРКАДИЙ СЕВЕРНЫЙ,В ВЫСОЦКИЙ,М КРУГ,А РОЗЕНБАУМ -КОРОЛИ РУССКОГО ШАНСОНА ПРИСОЕДИНЯЙТЕСЬ К ОБСУЖДЕНИЮ,ФОРУМЧАНЕ!!!!

 ! 
Предупреждение:

2.2. Запрещается создание новых тем:

2.2.4. Имеющих в названии более 70 процентов ЗАГЛАВНЫХ БУКВ. Уважайте своих собеседников, у них может сложиться мнение, что Вы на них кричите.

2.3.12. Запрещается без особой необходимости писать в сообщении ЗАГЛАВНЫМИ буквами, а также излишнее выделение текста размером и цветом.

Изменено 6 января, 2007 пользователем EuRo

[Thrasher]

Люблю только Высоцкого оттуда, ибо гений. От остальных коробит...

[Кайфолом]

Согласен, Высоцкий - гениальный бард . А слово шансон у меня рвотный рефлекс вызывает

Изменено 9 января, 2007 пользователем Кайфолом

[ledzeppe]

Как всегда, оболваненное массмедиа большинство, раз за разом повторяет слова, значения которых не понимает.

Шансо́н (фр. Chanson) — французские эстрадные песни конца XIX—XX вв., исполненные в стилистике кабаре. Шансоном также называются французские полифонические песни XV—XVI вв.

А у нас есть блатняк, есть КСП(клуб самодеятельной песни, они же барды - движение 60-х годов, как сейчас говорят альтернатива. Альтернатива партийному искусству тех лет.)У них совершенно разная идеология, разная задача и разная аудитория. И если человек их ставит через запятую- видимо просто не понимает, о чем , собственно песня

[Кайфолом]

О том и речь, барды и шансон - две разные кухни

[Южный Ветер]

Круг - нравится. Душевно.

Весна опять пришла

И лучики тепла

Доверчиво глядят в моё окно

Опять защемит грудь

И в душу влезет грусть

По памяти пройдет со мной... (с)

Изменено 7 января, 2007 пользователем Южный Ветер

[Pat]

Шансон, или как еще называют это явление нередко, городская песня, - это не М.Круг и сотоварищи. Шансон остался во Франции. А русский блатняк - это просто издевательство над ушами человеческими. Я считаю, что периодическое прослушивание блатных песен приводит к развитию психических заболеваний на почве навязчивых фантазий и мечтаний в ключе "разбойничьей романтики Большой Дороги"... Я диссертацию по этому поводу напишу, ей-Богу!!!А еще это просто дурной вкус и ничего более.

p.s. Высотского не трогать. Будем называть его, приличия ради, бардом.

[Южный Ветер]

В какой-то литературной газете (не в "Литературной газете") видел статью под названием: Певцы простого народа: Некрасов - Есенин - Круг.

На мой взгляд аналогия верная ибо у каждого времени свои певцы, и каждый был актуален в свою эпоху.

[modelist]

В какой-то литературной газете (не в "Литературной газете") видел статью под названием: Певцы простого народа: Некрасов - Есенин - Круг.

На мой взгляд аналогия верная ибо у каждого времени свои певцы, и каждый был актуален в свою эпоху.

Не согласен. У Круга (целенаправленно не слушал, поэтому извините, если напишу не правильно) в основном криминально-уголовная тематика. Ни Некрасов, ни Есенин об этом не писали. Они писали преимущественно про общественное положение. В таком случае, третим в этот ряд нужно поставить Высотского. Ну или Талькова хотя бы...

[Пончик]

Есть хорошие стихи, есть плохие.

Для меня уголовная романтика как-то не интересна. Поэтому лично я считаю т.н. "Русский шансон"

фуфлом. Если кому нравится-ради бога, только не в ущерб другим.

[Южный Ветер]

Не согласен. У Круга (целенаправленно не слушал, поэтому извините, если напишу не правильно) в основном криминально-уголовная тематика. Ни Некрасов, ни Есенин об этом не писали. Они писали преимущественно про общественное положение. В таком случае, третим в этот ряд нужно поставить Высотского. Ну или Талькова хотя бы...

Так это тоже общественное положение такое, и особенно в 90-х годах прошлого века актуальная и популярная тема. У Некрасова действительно такого нет, тогда и уголовщины такой не было, а вот у Есенина сплошь и рядом, ну может не прям уголовщина, а хулиганизм (опять же эпоха). Вспомни хотя бы строчки из песни Монгол Шудан: ..."Я читаю стихи проституткам и с бандюгами жарю спирт...".

А у Круга очень много душевных, пронзительных стихов и песен, конечно перекликающихся с уголовной тематикой (опять же в силу времени в котором были написаны), но не посвящённых только ей.

И я не смешиваю М. Круга с остальными представителями "этого жанра", в большенстве своём кроме:

...а. гоп-стоп, мы подошли из-за угла... в смысловом плане ничего не несущими. Творчество Круга - это нечто иное на мой взгляд было...

Изменено 7 января, 2007 пользователем Южный Ветер

[Rio]

Шансон - это та же попса имхо, только поют ее здоровые мужики.

[Solo379]

Из современных выделяю "Трофима" как по качеству так и по содержанию!

[Arhiparia]

Шансон, или как еще называют это явление нередко, городская песня, - это не М.Круг и сотоварищи. Шансон остался во Франции. А русский блатняк - это просто издевательство над ушами человеческими. Я считаю, что периодическое прослушивание блатных песен приводит к развитию психических заболеваний на почве навязчивых фантазий и мечтаний в ключе "разбойничьей романтики Большой Дороги"... Я диссертацию по этому поводу напишу, ей-Богу!!!А еще это просто дурной вкус и ничего более.

p.s. Высотского не трогать. Будем называть его, приличия ради, бардом.

В.С.ВЫСОЦКИЙ ни когда не любил когда его называли бардом (об этом он постоянно говорил в многочисленных своих интервью и на концертах) И причислял себя как исполнитель своих

стихов положенных на музыку,или просто городской фольклор.А что касается шансона,то в стране

где в каждой семье у кого нибудь когда либо сидел эти песни актуальны по своей сути и по сей день!

Единственное что не всех исполнителей это касается. Уж больно много их сейчас расплодилось.

И еще- От тюрьмы и от сумы не зарекаются.

[ledzeppe]

Человек который сидел по политической статье (а вот таких, согласен, много), никогда не будет с наслаждением слушать бандитские песни. Их бандиты( или воры, кому как нравится) на зонах резали. Да и по образованию и развитию, этому контингенту неинтересно слушать, как зеки отморозили задницы на нарах, как мать старушка одна дома болеет и ждет. Ты когда воровал, о матери думал?

[STYFLER]

единственый кто прикольный из шансона М.Круг

[Rio]

Из современных выделяю "Трофима" как по качеству так и по содержанию!

+1. У него когда концерт был, я по приколу с друзьями пошел, а оч понравилось, теперь 20-го тоже наврно пойду

[Arhiparia]

Человек который сидел по политической статье (а вот таких, согласен, много), никогда не будет с наслаждением слушать бандитские песни. Их бандиты( или воры, кому как нравится) на зонах резали. Да и по образованию и развитию, этому контингенту неинтересно слушать, как зеки отморозили задницы на нарах, как мать старушка одна дома болеет и ждет. Ты когда воровал, о матери думал?

Ты знаешь, нет не думал.Вот теперь сижу на нарах- есть о чем подумать! О матери в том числе.

Да лучше слушать "блатняк" чем всякие "муси-пуси". Что не так?

[EuRo]

Да лучше слушать "блатняк" чем всякие "муси-пуси". Что не так?

←

не так

[Кайфолом]

Ты знаешь, нет не думал.Вот теперь сижу на нарах- есть о чем подумать! О матери в том числе.

Да лучше слушать "блатняк" чем всякие "муси-пуси". Что не так?

Лучше ни блатняк ни муси-писи не слушать Этим двум жанрам предпочитаю тишину

[Иля]

как там говорится? "сам не сидел, но по зоне тоскую" или чето типа того.. удивляет популярность этого жанра.. там про преступников поют, а люди с удовольствием слушают. вот и думаешь: а, может, водила в маршрутке, рядом с которым ты сидишь, рулит через пробочку, а сам мечтает хатку бомбануть или на гопстоп пойти... и потом на далекой зоне песни с друзьями распевать?

[Thrasher]

Иля, +1, также без слез не взглянешь на "блатную молодежь", смехота.

[Южный Ветер]

Лучше ни блатняк ни муси-писи не слушать Этим двум жанрам предпочитаю тишину

Тишины нет! Где её взять? Я бы с удовольствием послушал тишину...

как там говорится? "сам не сидел, но по зоне тоскую" или чето типа того.. удивляет популярность этого жанра.. там про преступников поют, а люди с удовольствием слушают. вот и думаешь: а, может, водила в маршрутке, рядом с которым ты сидишь, рулит через пробочку, а сам мечтает хатку бомбануть или на гопстоп пойти... и потом на далекой зоне песни с друзьями распевать?

Иля, как то поверхностно у тебя получилось, не находишь?

Вот смотри, я, да и не только я выделяю из этой всей толпы "шансона" М. Круга, Rio нашёл что-то интересное в Трофиме, ещё кто-то может хорошо относится к творчеству Новикова, автор темы ещё упомянул Розенбаума, у которого вообще очень много поклонников... Если их всех поставить в ряд, получается т.н. "русский шансон", про который ты и написал, а если рассматривать по отдельности, то может каждый найдёт для себя нечто интересное в их творчестве.

Украл - выпил - в тюрьму - это не романтика.

Сваты пришли к отцу, в деле сошлися вместе.

Значит, в Покров - к венцу, так порешили с тестем.

Дочь Катерина вся прямо от счастья светит,

Ждет-не дождется дня, когда милый за ней приедет.

Катя - красна дивчина к свадьбе деньки считала

И на пухову перину нежно белье вышивала.

Но на ее беду в бурке большой, казачьей

Въехал в деревню ту опер для раскулачки.

Молод он был, красив, со стариками не дерзок,

Кожаный френч носил, выпить любил и девок.

Он ведь забыл про все, глаз не сводил с Катерины.

От раскулачки спасем, коль буду вам мужем и сыном.

Спорить отец не стал, с властью бы жить в покое,

Свадьбу переиграл, думал - жалеть не стоит.

В день на Покров пошли, в избу вошли с кумачами.

К оперу Катю вели с заплаканными очами.

Что же ты, батюшка, сменял меня на иуду?

Без милого дружка с опером жить не буду.

И, помолившись в путь, жизни себя лишила.

В сердце, под девичью грудь, острый кинжал вонзила.

Прощай же, любый мой, с постылым жить не гоже.

Эту фату со мной матушка в гроб положит.

Выплели ленту с кос. Катя лежит, как живая.

Из-под венца на погост. Значит, судьба такая.

Опер сослал отца, дружку сгноил в забое,

Вволю попил винца и въехал в их дом с другою.

Это из творчества Круга, ledzeppe, где тут про воровство, мать-старушку, которая ждёт?

Изменено 8 января, 2007 пользователем Южный Ветер

[modelist]

Украл - выпил - в тюрьму - это не романтика.

Да, это так. Согласен, и у Круга, и у многих других есть хорошие душевные песни. Но, увы, "блатная молодежь" пропускает всю душевность мимо ушей, а концентрирует внимание на этой "уголовной романтике", не осознавая, как на самом деле все это серьезно. Некоторые воспринимают это как призыв бороться с проблемами криминальным путем.

Упомянули про попсу... Она, по крайней мере не несет в себе никакого подтекста, способного причинить кому-то вред. Она хоть никакой пользы принести не может, но и вреда тоже.

Изменено 8 января, 2007 пользователем modelist

[Иля]

Иля, как то поверхностно у тебя получилось, не находишь?

нет. если бы большинство песен из репертуара "Радио "Шансон"" было хорошими и душевными, то я бы тут не выступал. но поскольку про нормальные чувства нормального человека там дай бох одна из 5, а остальные - про кабаки, зоны, пересылки, жиганов, "в законе", и т.п., то я так и говорю. мне противно слушать песни про преступников, потому что я их презираю, и мне неприятны люди, которые мечтают стать преступниками, или любят преступников.

что касается круга: в его лирике, безусловно, есть отступления от "основной темы" украл-выпил- в тюрьму. такие песни, как "Мышка", "Приходите в мой дом"... но их так же единицы, основной же мотив творчества поэта и исполнителя был "блатная романтика". (блин,, как-будто сочинение пишу на тему "За что я не люблю "блатняк"")