Эфтаназия

[Juliya Roberts]

Общеизвестно,что в медицине есть ситуации,когда пациент,находясь в здравом уме и твёрдой памяти,решает уйти из жизни.И просит помощи врача.Итак,что это?Помощь или преступление?Известно и ещё кое-что..Хоть официально это и преступление,но на то и врач,чтобы знать,как это сделать..Способов немало.И делают.Некоторые за деньги,некоторые из сострадания.

Итак,есть мнения?

[Oca]

Так вроде это не везде преступление, а в некоторых странах вполне законно, когда врач по просьбе неизлечимого больного человека убивает его. Я лично считаю, что если человек действительно не может больше жить в мучениях, то врач может помочь ему.

[Fitilь]

Я за. Но при наличии твердых гарантий самостоятельности формирования воли пациента.

[kibitZzZ]

Не, все конечно клево, я тоже за. Если чел умирает в болях, мучается, а жить остается только пару часов, почему бы не облегчить его участь? С другой стороны, а вдруг врач убьет пациента (ну, например ему заплатят за это), и подделает всю мазу под эвтаназию. Ведь в нашей стране, по-моему, это не разрешено:

[Tigra]

Нам конечно нам с вами легко рассуждать - ведь мы свами (слава богу) не лежим

с неоперабельным раком (к примеру) прикованные к постели....

Но лично на мой сугубо личный взгляд - просить врача прикончить тебя - это

явное проявление слабости и взваливание ответственности на другого человека.... ведь есть куча способов быстро и безболезненно свернуть ласты

и без помощи врача... (правда при этом стоит подписать бумагу об отказе от реанимации) На людей давят общественное мнение и религия .... стереотипы.

А вообще если мыслить более глобально - то тёття Надя должна помереть последней.... короче это глобально - но все болячки (если это конечно не несчастный случай) - это следствие нарушения биоэнергетической сущности...

и вообщем есть случаи когда народ устранив перврпричину излечивался от неизлечимых с точки зрения официальной медицины болезней.... (см. ДЭИР)

Я просто как бы боюсь что если эфтаназию разрешат то в НАШЕЙ стране

многие на этом научатся зарабатывать (ну вы меня понимаете надеюсь)....

Вообщем если у меня будет такая необходимость самоликвидироваться

то мне не понадобиться никакой врач и не помешают никакие общественные

стереотипы.... ОТВЕЧАТЬ ЗА СВОИ ДЕЙСТВИЯ НАДО САМОМУ И НЕ ПЕРЕКЛАДЫВАТЬ ОТВЕТСТВЕННОСТЬ НА ДРУГИХ!

[Juliya Roberts]

это

явное проявление слабости и взваливание ответственности на другого человека.... ведь есть куча способов быстро и безболезненно свернуть ласты

и без помощи врача... (правда при этом стоит подписать бумагу об отказе от реанимации)

Какая тут на х..р слабость!

Когда люди в таких агониях умирают сутками....тут не до силы воли и характера, тут скорее бы на тот свет.....где нет боли и мучений!

Это все!

а по поводу того что есть массы способов "склеить ласты"....хм

конечно есть....но стоит ли......

[Tigra]

Ну так Юль... я про то и говорю...

врача то зачем напрягать.... коли есть острая нужда - самоликвидируйся!

что острых предметов нет под рукой? или до окна доползти никак?

[Juliya Roberts]

Ну так Юль... я про то и говорю...

врача то зачем напрягать.... коли есть острая нужда - самоликвидируйся!

что острых предметов нет под рукой? или до окна доползти никак?

а представь вот такую ситуацию...если лежишь на больничной койке и

не хочешь врача напрягать......

то можно конечно выдернуть проводок какойнить четам париться та...

а потом врача долго и упорно @бут за то что проглядел...вот тут что?

[Tigra]

Ну хорошо ...уговорила.... согласен что в таком редком случае может и треба...

Но ТОЛЬКО НЕ В НАШЕЙ СТРАНЕ!!!

У нас сразу мгновенно появиться куча бабулек и одиноких людей которые

решили самоликвидироваться и им в этом помог врач....

А у врача потом проценты с проданной бандюгами квартиры и т.д.

Короче у нас такое своеобразное общество где всё как в кривом зеркале...

на хорошем можно обжеться и на плохом раздобреть...( как на русском радио:

ДАЖЕ НА РУССКИХ МОРОЗАХ КТОТО ПОГРЕЛ РУКИ.)

[[mD]]

Изветны случаи, когда мед.сестры убивали пациентов, которые в свою очередь доствляли им неудобства, требовали повышенного проявления внимания или просто им надоедали. Пока не придумают меры контроля над эвтаназией её нельзя легализировать в нашей стране...А так это правильно. ЭТО ГУМАННО.

[Goofy]

я за=) а самоликвидация ето больно=( а так врач че нить придумает.

[Aulendil]

Странный вы народ. Тут уже мелькало мнение, что это слабость. И не просто слабость, а преступление по отношению к самому себе. У меня есть (ДО СИХ ПОР ЕСТЬ) знакомый, у которого выявили рак желудка четвертой стадии. Длдя тех, кто в танке, дальше уже некуда. Злокачественная опухоль, постоянные боли... Он, а точнее она, до сих пор жива, хотя и признавалась, что было желание уйти. А вы говорите, эвтаназия. Да и, к тому же, если вы человек верующий, то по вере своей у вас и мыслей таких возникать не должно, а если не верующий, то подобные де не более чем проявление малодушия и слабости по отношению к себе и близким.

[Nikolas]

Лично я думаю, что самоубийства в любой форме, даже в официальной, это полная дурь. И узаконивать это нельзя. Жизнь дана человеку для того чтоб жить, и он должен переносить все что ему выпало. И вообще не сам человек дал себе жизнь, так нифига ее отбирать

[Spr!tE]

по-твоему получается, что жизнь должны отбирать родители?

я, лично, придерживаюсь мнения, что с момента вступления в этот мир, своей собственной жизнью мы распоряжаемся самостоятельно. и тут не имеет значения кто нам дал эту жизнь. меня не спросили хочу ли я появиться на этом свете, и я могу выбирать: воспринимать эту жизнь как подарок или же как кошмар..

а право уйти из этого мира имеет каждый, имхо. это выше всяких законов..

Изменено 16 декабря, 2003 пользователем Spr!tE

[Thorn]

2 Спрайт: только не законов Божьих и если человек верующий, тоон просто не может сам уйти из жизни, это ж смертный грех и просить об этом врача - вдвойне ужасно, т.к. это попытка взвалить грех ещё и на его душу!!!!

[Spr!tE]

я знал, что про "законы божьи" кто-нибудь скажет. конечно, верующему человеку эти законы важнее любых других, но я говорил со своей точки зрения, с точки зрения атеиста..

но даже если учесть наличие этих самых законов, то они утверждают некую свободу воли человека. однако на самом деле ее нет. легко рассуждать о силе духа, находясь в добром здравии (хорошо если это относится ко всем форумчанам, и не только к ним), однако когда каждый ваш день превращается в адовы муки, трудно уверовать в бога или в то, что все не напрасно и скорое прекращение этих мук - смертный грех..

Если человек действительно верующий, то почему бог его награждает такими муками; а если нет, то и думать нечего - божьих законов для него нет..

Изменено 16 декабря, 2003 пользователем Spr!tE

[Despil]

Если человеку очень плохо и он для себя уже решил, то он покинет этот мир с чей либо помощью или без нее, ему будет наплевать законно это или нет. А также ему будет все равно, как о нем будут отзываться пользователи какого-либо форума после ухода, малодушие, эгоизм и т.п. У каждого человека есть свое собственное мнение и ему самому решать как жить... или не жить.

Насчет "Законов Божьих", я лично в Бога не верю и поэтому не считаю самоубийство грехом, так или иначе на все есть причины.

А законы это такая нанедежная вещь, которая вряд ли чем либо здесь поможет. Они лишь откроют дорогу всяким подонкам которые хотят зарабатывать деньги абсолютно на всем.

[Fitilь]

Если я не ошибаюсь - то речь идет именно об убийстве, а не о самоубийстве. А убийство - это грех БЕЗУСЛОВНО

[Juliya Roberts]

Всеже с какой стороны посмотреть......убить ради прекращения мук, мне кажеться это даже Достойно....

[Nikolas]

но даже если учесть наличие этих самых законов, то они утверждают некую свободу воли человека. однако на самом деле ее нет.

Что надо понимать под свободой воли? Что хочу то и делаю? Или как?

Законы даны, а свобода воли позволяет подчиняться им или нет, это и есть свобода воли.

[Spr!tE]

2 николас

Просто человек совершает все поступки не "по своей собственной воле", а в зависимости от сложившихся обстоятельств. то есть идея о том, что мы сами выбираем свой путь иллюзорна. если прокрутить любую ситуацию хоть миллион раз, человек всегда сделает один и тот же выбор, потому что на самом деле выбора у него нет..

отсюда и абсурдность идеи о грехе - человек поступает так, как поступает и не может поступить иначе. поэтому его нельзя признать грешником.

[Nikolas]

2 николас

Просто человек совершает все поступки не "по своей собственной воле", а в зависимости от сложившихся обстоятельств. то есть идея о том, что мы сами выбираем свой путь иллюзорна. если прокрутить любую ситуацию хоть миллион раз, человек всегда сделает один и тот же выбор, потому что на самом деле выбора у него нет..

отсюда и абсурдность идеи о грехе - человек поступает так, как поступает и не может поступить иначе. поэтому его нельзя признать грешником.

В любой ситуации человек может поступить как хочет и не отчего это не зависит. Почему-то разные люди в разных ситуациях поступают по-разному, а если считать, что все зависит от обстоятельств, то все должны делать одно и тоже.

[Aulendil]

2 николас

Просто человек совершает все поступки не "по своей собственной воле", а в зависимости от сложившихся обстоятельств. то есть идея о том, что мы сами выбираем свой путь иллюзорна. если прокрутить любую ситуацию хоть миллион раз, человек всегда сделает один и тот же выбор, потому что на самом деле выбора у него нет..

отсюда и абсурдность идеи о грехе - человек поступает так, как поступает и не может поступить иначе. поэтому его нельзя признать грешником.

Аллогично. Твое мнение порождает миф о вседозволенности. "Раз я так поступил, значи так оно и должно быть". По-моему, неверно. Человек, ни в коем случае, не должен снимать с себя ответсвенность за свои поступки, до принятия решений должен все взвесить. Человек рожден свободным, но в процессе жизни его сковывают (и вполне оправданно) цепи морали, нравственности, долга, законов. Человек сам выбирает своей путь и сам же расплачивается за свой выбор.

[Despil]

2 николас

Просто человек совершает все поступки не "по своей собственной воле", а в зависимости от сложившихся обстоятельств. то есть идея о том, что мы сами выбираем свой путь иллюзорна. если прокрутить любую ситуацию хоть миллион раз, человек всегда сделает один и тот же выбор, потому что на самом деле выбора у него нет..

отсюда и абсурдность идеи о грехе - человек поступает так, как поступает и не может поступить иначе. поэтому его нельзя признать грешником.

Я поддерживаю Спрайта.

2 Николас,

даже если поставить различных людей в одни и те же обстоятельства, то они никогда не поступять одинаково, т.к. есть еще один фактор влияющий на выбор--это личностные качества.

2 Аулендил,

"Раз я так поступил, значи так оно и должно быть". Я бы сказал по-другому " Раз я так поступил, значит оно так и должно было быть" Время в спять не повернуть.

[ragnareg]

Нет я против этого! это убийство и делать этого нельзя! вдруг на следуюший день для этого человека появться лекарства а он уже мертв!!! кроме того сейчас боли и агонию можно прекратить и без убивания! человека!!! Юля я видел и мертвых и умираюших людей это очень тяжело так что надо поддерживать в них жизнь максимально сколько это возможно!!!