Россия готовится к схватке с Грузией

[Evgen]

Ём, вот то что ты сейчас все написал - сказка и ни в одной стране мира ВСЕГО по совокупности не бывает. Кстати чинопочитание в царской России было еще какое (читай "Смерть чиновника", "толстый и тонкий"). Так что реально ни в одной стране мира, даже самой демократической сына крупного чиновника НЕ ПОСАДЯТ.

Этт ... точно!

Так что давайте будем реалистами ...

[e_man]

ну там же на общественность очень сильно опираются. и потому выходка сына/дочки = конец карьеры политика.. другие причины.

о царе я только к названию полиции/милиции, не более.

Evgen, а Вы считаете сейчас кости не трещат у народа от эксплуатации?

или ты (ничего что я на ты?) хочешь сказать, что Россия/СССР когда-то рассматривала запад или восток среди равных? разумеется, если нам чужды их идеи, о каком равенстве речь?

и позиция запада не "пользоваться ресурсами России" а "пользоваться ресурсами", не зависимо от того - чьими. всем желательно побольше и подешевле - это выгода. и запад в этом разумен. но запад может гордиться высоким и ровным уровнем жизни большинства граждан, развитостью повсеместной. а Россия? Москвой? государством в государстве? большинство - нищета и деревня (в плохом смысле). не фермерство и производство, а пожилая деревня. чем гордится русский человек? тем что он русский! а ещё? образованностью, хорошо, ещё? а нечем. наверное больше всего мы гордимся ресурсами. но ресурсы - наше богатство, но не наше доститжение. они нам достались от природы как наследство от богатого папочки. не мы их делали, но мы ими торгуем.

ещё мы вроде умеем технику делать. военную. и гоночные КАМАЗы..

а автобусы - скотовозы (и пассажиры - картошка (чуть не написал скоты ), авто - гниющие табуретки и кирпичи с колёсами. ВТ не развивается почти никак... да ёлки, всё мы это знаем. а ещё мы всё таки знаем, куда девается большая часть финансов (есть и статистика по финансовым нарушениям), есть и удачные высказывания про оплату и терроризма и борьбы с ним...

ну что нам, нельзя без этого?

просто должен быть контроль и отчётность. причём не среди своих, а среди налогоплательщиков..

ну разве сложно сделать прозрачный механизм? выходит что сложно. людям лень следить за верхами. и когда контроля нет, начинается беспредел. насчёт запада и штатов - другое дело - там беспредел внешний. а у нас внутренний и это хуже всего, что не разобравшишсь у себя мы лезем к другим - и в частности - к Грузии, к Украине и т.п... нет, ребята, порядок должен быть в голове, тогда уж можно будет и на столе разобраться...

[Evgen]

...........мы гордимся ресурсами. но ресурсы - наше богатство, но не наше доститжение. они нам достались от природы как наследство от богатого папочки. не мы их делали, но мы ими торгуем.

ещё мы вроде умеем технику делать. военную. и гоночные КАМАЗы..

а автобусы - скотовозы (и пассажиры - картошка (чуть не написал скоты ), авто - гниющие табуретки и кирпичи с колёсами. ................................................просто должен быть контроль и отчётность. причём не среди своих, а среди налогоплательщиков..

ну разве сложно сделать прозрачный механизм? выходит что сложно. людям лень следить за верхами. и когда контроля нет, начинается беспредел. насчёт запада и штатов - другое дело - там беспредел внешний. а у нас внутренний и это хуже всего, что не разобравшишсь у себя мы лезем к другим - и в частности - к Грузии, к Украине и т.п... нет, ребята, порядок должен быть в голове, тогда уж можно будет и на столе разобраться...

E-man, Вы меня извените ... но Вы свалились в социум ... Я же писал об отношениях Запад-Восток ...

Хотя ... извольте ............. Вы не хотите беспредела? Тогда у вас два пути ... один достаточно быстрый и радикальный (примеры есть) ... другой расчитан на десятилетия ... если не на века ... тем паче в России где любые благие реформы преобретают извращенный вид ...

Так что выбирать Вам молодым ...

[Mephissto]

Ема почитав у меня возникает мнение что ты полностью поддерживаешь Новодворскую и иже с ней. Похожая риторика, то же отношение к России и её людям, ко всем действиям властей, отношение к Западу. Но тут прошло интересное интервью Новодворской вот пара выдержек:

Я лично правами человека накушалась досыта. Некогда и мы, и ЦРУ, и США использовали эту идею как таран для уничтожения коммунистического режима и развала СССР. Эта идея отслужила свое и хватит врать про права человека и про правозащитников. А то как бы не срубить сук, на котором мы все сидим.

А с Западом мы всегда будем соперниками это нормально. У нас много ресурсов и мы хотим на них хорошо зарабатывать, Запад же хочет иметь эти ресурсы подешевле. Мы хотим что бы соседние страны находились в нашей орбите влияния, Запад хочет наоборот. Это типичное соперничество.

[e_man]

именно что соперничество. я бы не сказал что целиком разделяю взгляды Новодворской, но во многом они мне ближе, чем взгляды ЕР, ЛДПР, Родины и иже с ними, уж про КПРФ не заикаюсь.

и насчёт соперничества - как раз то, о чём я и говорю - разумеется ни Штаты ни европа не будут нас кормить с ложечки, НО, успешно конкурируя, мы можем выгодно СОсущестовать, а не орать во всё горло о глобальной агрессии запада по отношению к России. западу нужен стабильный партнёр, а не кот в мешке, потому что вчера через офшор в руки "элиты" ушёл Юкос, сегодня "Кристалл", а завтра?..

взгляните глазами бизнесмена - вы не будете строить здесь предприятие (инвестировать деньги), зная что случись какие непонятки между правительтвами (а я напомню, что Грузия поймала не каких-то ребят, а служащих ГРУ. по-сути - шпионов) и твой бизнес, твои инвестиции уйдут в чёрную дыру Российского экономического бардака...

[Mephissto]

Круто. Раз из ГРУ значит шпион? А ты знаешь что в том же ЦРУ (тоже развед управление) работает несколько тысяч людей аналитиков задача которых анализировать события делать выжимку и предоставлять своё мнение по этому поводу, или ты думаешь в ГРУ нет таких людей? Это к тому что раз из ГРУ так по сути шпион.

По поводу Новодворской мне сказать нечего вот ещё одно её высказывание:

Я всегда знала, что приличные люди должны иметь права, а неприличные (вроде Крючкова, Хомейни или Ким Ир Сена) - не должны. Право - понятие элитарное. Так что или ты тварь дрожащая, или ты право имеешь. Одно из двух.

А по поводу инвестиций, цифры твои выводы опровергают, количество иностранных инвестиций в Россию растёт постоянно. Так что не видно что бы боялись инвесторы ч0рной дыры России.

[e_man]

вот по-подробней, во что инвестируют? в средний и малый бизнес? или в ресурсодобывающую промышленность?

кстати уходим от темы. всё таки о Грузии речь. а насчёт ейной я свою позицию уже высказал...

[Lomus]

А по слухам теперь весь игорный бизнемс переезжает в Раменский район и уже есть (вроде бы) попытка отобрать у дачников земли (в. Мячково, рядом с кладбищем).

Как удобно - проигрался, застрелился и тут же закопали.

Кстати, сколькими способами можно обыграть фамилию президента "маленькой, но независимой"? Я насчитал 4 пока .

Начинаю догадываться почему он не любит Россию, тяжело ему было тут учиться .

Я знаю Сявкашвили, Ссакашвили, Сакакашвили, Собакашвили, Сукашвили.

[Кайфолом]

Сракашвилли, Саакашвеллер

[Александр1]

Схватка началась!

========

Тбилисские «авторитеты» выдавили из столицы чеченцев

Уличную преступность города практически полностью контролируют «лаврушники»*

Столицу сегодня контролируют около десяти «воров в законе» грузинского происхождения. Под сенью их «корон» действуют несколько десятков криминальных бригад. Финансовые обороты - крупномасштабные. Во время проверки казино «Голден Палас» 4 октября этого года Департамент экономической безопасности МВД РФ озвучил впечатляющую цифру - ежедневный оборот казино составлял около $1 млн. (см. «КП» за 5 октября). И большая часть этих денег присваивалась именно грузинскими криминальными авторитетами. Каждый день - миллион, в год - миллиарды долларов! А собираются эти денежки чуть ли не по рублику. По карманам и квартирам москвичей. Для прокрутки в легальном бизнесе, контролируемом грузинскими ворами, ежемесячно поступают несколько сотен тысяч долларов из выручки бригад барсеточников, разбойников, карманников, квартирников, угонщиков...

- С начала года 18-й отдел МУРа (недавно воссозданный «жегловский» отдел по борьбе с бандитизмом) обезвредил 6 групп, специализировавшихся на разбоях. Нападали на владельцев дорогих иномарок. Все - под грузинской «крышей». То есть в составе банды могут быть и славяне (один на шесть грузин), даже армянин один попался. Но - родом из Тбилиси, - рассказывают в столичном угро.

А еще в последние годы муровцы заметили тенденцию:

- Изначально грузины всегда были относительно «мирными». Квартирные и карманные кражи - вот что было их ремеслом. А уличные грабежи и разбои, нападения на автотранспорт всегда «держали» выходцы с Северного Кавказа - чеченцы, дагестанцы, ингуши. Но, во-первых, и мы их изрядно повыловили, и грузинские воры как-то заматерели и стали активно «перекрашиваться» в бандитов.

Когда-то и впрямь добродушные и лихие джигиты, всегда признававшие победу сыщиков, если уж некуда было деваться, в последний год стали огрызаться очень жестко: при задержаниях таранят машины муровцев, пытаются сбить...

- В общем, озверели. Будем раззверячивать! - так нынче настроены мужики в коридорах Петровки, 38.

Андрей РОДКИН.

===================

[Кайфолом]

За математику обидно - 1 000 000 в день = 365 000 000 в год, а не миллиарды!

[e_man]

Кайфолом, главное сказать чтоб впечатлило. не все же вникать будут..

[Dronikum]

А с Западом мы всегда будем соперниками это нормально. У нас много ресурсов и мы хотим на них хорошо зарабатывать, Запад же хочет иметь эти ресурсы подешевле. Мы хотим что бы соседние страны находились в нашей орбите влияния, Запад хочет наоборот. Это типичное соперничество.

←

В точку! Так и есть.

За математику обидно - 1 000 000 в день = 365 000 000 в год, а не миллиарды!

←

Думаю, что они имелли ввиду: 1млн. $ - дневной оборот одного казино, а миллиарды долларов в год, это оборот нескольких казино, которые закрыли. Имхо.

[Lomus]

За математику обидно - 1 000 000 в день = 365 000 000 в год, а не миллиарды!

По моему, ещё Геббельс говорил: Чем больше ложь - тем больше верят.

[PaRTI3aN]

Может я и неправ,но напомню что Грузия нам вообще никогда не была нужна!!!Это они а не мы приползли на коленях к русской императрице слезно просить о вступлении в российскую империю!!!блин!!надо было их на растерзание туркам оставить!!! А в советское время(тут все молодые может не знаете) грузинам вообще доставалось самое лучшее,хотя они кроме вина и джигитов ничего и непроизводили.....короче можно долго спорить о том, что мы в ответе за тех кого приручили,но помойму Грузия просто зажралась!!! Надеюсь что мои слова дойдут по адресу и будут поняты и извинения принесены,а то окажется что у стены спустив штаны стоят они ,а мы у задницы с той стороны!!!

[byttech]

В прошлую пятницу Совет Безопасности ООН единогласно принял резолюцию, в которой призвал Тбилиси «воздерживаться от воинственной риторики и провокационных действий, особенно в верхней части Кодорского ущелья».

В ней говорится, что «Совет выражает свою озабоченность в связи с действиями грузинской стороны в Кодорском ущелье в июле 2006 года и в связи со всеми нарушениями Московского соглашения о прекращении огня и разъединении сил от 14 мая 1994 года». Резолюция Совета Безопасности подтвердила «стабилизирующую роль в зоне конфликта миротворческих сил СНГ» и отметила «важное значение тесного и эффективного сотрудничества» между ними и Миссией ООН по наблюдению в Грузии (МООНГ).

Поражение грузинской дипломатии

Как известно, целый ряд грузинских официальных лиц, включая М. Саакашвили, долгое время добивался замены миротворческих сил СНГ. Принятие резолюции ООН стало существенным поражением грузинской дипломатии, на стороне которой выступали США. Именно американская сторона отказалась выдать визу министру иностранных дел Абхазии господину Шамбе для того, чтобы выступить перед членам Совета Безопасности по «формуле Ариаса», т.е. за пределами зала Совета Безопасности.

Именно по этой формуле была только что проведена встреча с косовскими албанцами. Кроме того, виза была выдана главе так называемого правительства Абхазии в изгнании М. Акишбая для выступления на пресс-конференции.

Еще до принятия резолюции МООНГ обнаружила и задокументировала многочисленные нарушения со стороны Грузии Московского соглашения, подписанного при участии ООН. С точки зрения международного права именно оно запрещает наличие тяжелой боевой техники в зоне конфликта. Приведем несколько выдержек из доклада МООНГ генеральному секретарю ООН: «25 июня патруль обнаружил грузинский военный конвой из 30 грузовиков, 4 джипов и 18 автомобилей повышенной проходимости с вооруженным личным составом от 600 до 1000 человек. 26 июня Миссия обнаружила 7 грузинских вертолетов, включая ударные, в районе Кодорского ущелья и подписала очередной рапорт о нарушениях с грузинской стороны».

Эффективность международной пропаганды Саакашвили

Вскоре за принятием резолюции последовала реакция президента Грузии М. Саакашвили, которую с пропагандистской точки зрения можно считать образцовой: «Она (Россия) добивалась двух вещей – безусловного осуждения ООН действий грузинской стороны в Кодорском ущелье и восстановления того статус-кво, которое было до полицейской операции в Верхней Абхазии, но ничего у нее не вышло» и «Есть несколько незначительных спорных аспектов, но в этом нет ничего страшного».

Его личной невозмутимости в изложении собственной позиции, готовности опровергать очевидные факты, обвинять противоположные стороны в своих собственных нарушениях стоит поучиться. Например, в уже упомянутом докладе Миссия ООН пишет о реакции на обнаружение ударных вертолетов и от 600 до 1000 военнослужащих (цитируется дословно): «После этого грузинская сторона признала присутствие в районе 30 военных инженеров из личного состава МВД для восстановления мостов». Не менее показательна вызывающая слезу у представителей западных стран история о повально арестованных в присутствии российских миротворцев учителях одной из школ в Абхазии. Поводом к этому якобы послужило то, что ученик школы, грузинский мальчик 8 лет, сказал перед телекамерами: «Да здравствует Грузия!» Именно эту историю рассказал М. Саакашвили в своем выступлении на 61-й Генеральной Ассамблее ООН.

Точно так же определенной части грузинского избирателя, безусловно, понравится недавнее выступление М. Саакашвили с приглашением грузин, работающих в России, приезжать обратно на родину для будущей работы в Абхазии, которое создает иллюзию скорого решения территориального вопроса. На этом фоне забывается несопоставимость заработной платы в России и Грузии. Забывается и переходящее в фарс высказывание о работающих в России грузинских метростроевцах, которым найдется работа в Абхазии. Какое метро М. Саакашвили собирается строить в Абхазии, остается загадкой.

При этом режим Саакашвили в Грузии, безусловно, не может существовать не только без политической, но и прямой экономической поддержки США и европейских стран. Например, Грузия вместе Гвинеей-Бисау, Либерией, Нигером и Сомали вообще не имела права полноценно принимать участие в работе последней, 61-й Генеральной Ассамблеи ООН по причине неоднократной неуплаты взносов. Этот факт является особенно показательным на фоне резко возросшего военного бюджета Грузии и заявлений об экономической независимости от России. Для разрешения участия Грузии в работе потребовалась отдельная резолюция 61/2 Генеральной Ассамблеи ООН от 12 октября 2006 года.

При этом политические репрессии в Грузии, нарушения прав человека, фальсификация выборов (см. статью Политика умиротворения М. Саакашвили ведет к быстрому вытеснению России ) отошли на второй план за счет активной пропаганды М. Саакашвили с умелым использованием понятной Западу риторики и большого количества PR-поводов, заявлений, инициатив, обилие которых компенсирует их сомнительное содержание.

Необходимо признать, что с пропагандистской точки зрения на международной арене до недавнего времени Россия проигрывала Грузии. М. Саакашвили во многом удалось создать имидж Грузии как передовой, динамичной страны с западными стандартами и подходами и внедрить конструкцию маленького ориентированного на Запад государства, страдающего от имперского соседа – России.

Публичная стратегия России

Что может противопоставить Россия пропаганде режима Саакашвили? Очевидно, что Россия не может себе позволить симметричное поведение. Те несуразности, преувеличения, агрессивное поведение, искажения фактов и прочие «шалости» М. Саакашвили, которые легко прощает международное сообщество , не будут нормально восприняты со стороны России – члена Совета Безопасности ООН. Альтернативой может быть только жесткая, последовательная, прозрачная и ясно сформулированная политика.

Основой этой политики должны стать следующие ясные посылы:

а) действия России направлены не против Грузии, а только против режима Саакашвили и в поддержку грузинского народа;

б) М. Саакашвили несет личную ответственность за ухудшение жизни грузинского народа, возникающее в результате его авантюристической политики по отношению к России;

в) Россия впредь и далее будет открыто использовать все имеющиеся у нее экономические, дипломатические, моральные и другие приемлемые в международной политике санкции и рычаги для поддержки грузинского народа и ослабления режима Саакашвили;

г) в случае изменения антироссийской политики и/или режима Саакашвили отношения будут восстановлены, Грузия получит режим наибольшего благоприятствования, который фактически имела ранее;

д) М. Саакашвили несет личную ответственность за то, что граждане Абхазии и Осетии занимают все более резкую позицию против восстановления их статуса внутри Грузии. Россия, выступающая гарантом прав граждан этих территорий, включая российских граждан, будет блокировать любые действия, являющиеся угрозой их жизни, частной собственности, правам и свободам.

Важнейшей частью этой политики должна стать ее антисаакашвилевская, но не антигрузинская направленность. К сожалению, как часто бывает в России, низовая бюрократия и правоохранительные органы восприняли нынешнее осложнение отношений с Грузией как сигнал к выполнению своих обязанностей по отношению к грузинам с «особым пристрастием». И дело даже не в том, что такая ретивость дает возможность обвинять Россию в преследовании грузин. Хотя тот же М. Саакашвили мгновенно отреагировал в абсолютно неадекватной, но выгодной с точки зрения пропаганды на Запад форме, сравнивая с массовыми убийствами на этнической почве в Югославии: «Живущих в России грузин подвергли этническим преследованиям в таких формах, каких в Европе не видели со времен балканских кризисов 90-х годов прошлого века».

Дело в том, что, во-первых, такого рода действия сомнительны с нравственной точки зрения и лишают Россию осознания своей собственной моральной правоты.

Во-вторых, работающие или ведущие бизнес в России грузины являются нашими естественными союзниками, теми, кто более, чем кто бы то ни было, заинтересованы в прекращении антироссийской политики М. Саакашвили.

В-третьих, деятельность многих грузин, живущих в России, является частью не только и не столько грузинской, а в большей степени российской жизни и культуры. Это, безусловно, относится к Г. Чхартишвили (Б. Акунин) и З. Церетели вне зависимости от оценки их творчества.

В этом контексте сейчас уместны были бы недвусмысленные заявления российской власти по пресечению неуместной ретивости низовых правоохранительных органов.

С другой стороны, для российского народа будет важна и уместна публичная позиция тех грузинских бизнесменов, которые планируют продолжать работу в России и не согласны с антироссийской политикой режима Саакашвили.

На кого ставить России в Грузии?

Существование какой-либо долговременной политической стратегии для Грузии невозможно без понимания возможных партнеров.

Такие партнеры должны удовлетворять следующим прозрачным условиям:

а) серьезный авторитет и уважение в Грузии;

б) хорошее понимание российских реалий и сохраняющиеся связи с Россией;

в) возможность обеспечить сбалансированную, без антироссийского крена, политику Грузии и ее нейтральный статус;

г) способность быть компромиссной фигурой для прозападной части элиты и народа Грузии, что предполагает отсутствие репутации «агента России»;

д) наличие собственных ресурсов. Именно таких партнеров до недавнего времени не могла найти Россия в Грузии. Между тем их выбор прост.

Первая кандидатура – известный российско-грузинский бизнесмен Борис Иванишвили. Другой, возможно, парадоксальной, но не менее реальной кандидатурой может стать Бадри Патаркацишвили, чья лояльность России менее очевидна, но при выполнении ряда условий возможна.