Пожалуйста сидите дома во время карантина.

[Пузочес]

@Yozhik кстати...мдэээ...не хотите ребетенка назвать Ковид или Ковида?

А чо, оригинально и как напоминание о пережитом кошмаре,а?

Ковид Йожикович Сидорофф - звучит!

Изменено 3 апреля, 2020 пользователем Пузочес

[Тимур]

19 минут назад, wisper сказал:

А режим повышенной готовности - юридическое определение?

Да. 

Режимы функционирования органов госуправления и сил единой государственной системы предупреждения и ликвидации чрезвычайных ситуаций (ЧС) прописаны в законе "О защите населения и территорий от чрезвычайных ситуаций природного и техногенного характера". 

Пункт 6 статьи 4.1 этого закона предусматривает три подобных режима:

- повседневный режим (при отсутствии угрозы возникновения чрезвычайной ситуации);

- режим повышенной готовности (если такая угроза существует);

- непосредственно режим чрезвычайной ситуации.

Согласно пункту 10 той же статьи, при режиме повышенной готовности власти могут:

- ограничивать доступ людей и транспортных средств на территорию, на которой существует угроза возникновения ЧС;

- приостанавливать деятельность организаций, если существует угроза безопасности жизнедеятельности их работников и иных граждан;

- осуществлять иные меры, не ограничивающие прав и свобод человека и гражданина, создание необходимых условий для предупреждения и ликвидации чрезвычайной ситуации и минимизации ее негативного воздействия.

Также органы власти устанавливают порядок использования различных резервов на случай возникновения ЧС, в том числе транспортных средств и средств оповещения.

Режим повышенной готовности, как и режим ЧС, вводится и отменяется указами органов исполнительной власти субъектов Федерации или местными властями. В Москве режим ЧС и повышенной готовности в современной истории еще ни разу не вводился. Однако для других регионов это достаточно распространенная практика из-за паводков, весеннего пала травы, лесных пожаров и других стихийных бедствий.

добавлено 9 минут спустя

22 минуты назад, wisper сказал:

Карантин для прибывающих введен вроде постановлением главного санитарного врача, не? Ограничения также вводятся региональными властями, как, например, в Москве и Подмосковье для тех, кто старше 65

Может быть, не знаю. Насколько я знаю, карантин врачами не вводится, а вводится по их предписанию.  

Федеральный закон от 30.03.1999 N 52-ФЗ (ред. от 26.07.2019) "О санитарно-эпидемиологическом благополучии населения"

"Статья 31. Ограничительные мероприятия (карантин)

1. Ограничительные мероприятия (карантин) вводятся в пунктах пропуска через Государственную границу Российской Федерации, на территории Российской Федерации, территории соответствующего субъекта Российской Федерации, муниципального образования, в организациях и на объектах хозяйственной и иной деятельности в случае угрозы возникновения и распространения инфекционных заболеваний.

(в ред. Федерального закона от 22.08.2004 N 122-ФЗ)

(см. текст в предыдущей редакции)

2. Ограничительные мероприятия (карантин) вводятся (отменяются) на основании предложений, предписаний главных государственных санитарных врачей и их заместителей решением Правительства Российской Федерации или органа исполнительной власти субъекта Российской Федерации, органа местного самоуправления, а также решением уполномоченных должностных лиц федерального органа исполнительной власти или его территориальных органов, структурных подразделений, в ведении которых находятся объекты обороны и иного специального назначения.

(в ред. Федерального закона от 22.08.2004 N 122-ФЗ)

(см. текст в предыдущей редакции)

3. Порядок осуществления ограничительных мероприятий (карантина) и перечень инфекционных заболеваний, при угрозе возникновения и распространения которых вводятся ограничительные мероприятия (карантин), устанавливаются санитарными правилами и иными нормативными правовыми актами Российской Федерации."

А насчет 65 - это вообще глупость с моей точки зрения.  Что получается, человеку два дян назад было еще 64, и все можно, а через два дня стало нельзя?

[maikl5301]

29 минут назад, Пузочес сказал:

Кого ждать будете,а?

Пока вакансия открыта

[wisper]

51 минуту назад, Тимур сказал:

Может быть, не знаю. Насколько я знаю, карантин врачами не вводится, а вводится по их предписанию.  

ссылка

[Тимур]

8 минут назад, wisper сказал:

ссылка

И что? Это предписание и  не нам. 

Федеральный закон от 30.03.1999 N 52-ФЗ (ред. от 26.07.2019) "О санитарно-эпидемиологическом благополучии населения"

"Статья 31. Ограничительные мероприятия (карантин)

2. Ограничительные мероприятия (карантин) вводятся (отменяются) на основании предложений, предписаний главных государственных санитарных врачей и их заместителей решением Правительства Российской Федерации или органа исполнительной власти субъекта Российской Федерации, органа местного самоуправления, а также решением уполномоченных должностных лиц федерального органа исполнительной власти или его территориальных органов, структурных подразделений, в ведении которых находятся объекты обороны и иного специального назначения.  

 

Решением органа испольнительной власти. Есть решение такого органа о введении КАРАНТИНА? Не видел.

[wisper]

@Тимур ну так погуглите. Или за вас найти надо? Не видели - не значит, что нет. Я много чего не видела своими глазами, но отрицать существование чего либо на этом основании не стану.)

[Yozhik]

Короновирус под контролем, завтра всё закончится и можно будет выйти из дома

[Тимур]

40 минут назад, wisper сказал:

@Тимур ну так погуглите. Или за вас найти надо? Не видели - не значит, что нет. Я много чего не видела своими глазами, но отрицать существование чего либо на этом основании не стану.)

Понимаете, в чем дело, я ведь не написал, что не искал, я написал, что не видел. Это значит, искал, но не нашел.

За меня не надо ничего делать. Боже упаси.

добавлено 1 минуту спустя

13 минут назад, Yozhik сказал:

Короновирус под контролем, завтра всё закончится и можно будет выйти из дома

Ну вот, вот оно даааа, а мы-то ту все ..... , ну  во тже решение!!!

[wisper]

@Тимур погуглите Постановления Губернатора Московской области от 12.03.2020 №108-ПГ и от 02.04.2020 № 171-ПГ. Ограничения вводились этими документами.

[maikl5301]

Прошелся днём по родному 3-ему кварталу. Картина напоминала кадры из документального фильмы про Припять  )

[flatmate]

Возвращался по МКАДу сегодня вечером. Съезды с Новорязанки перекрыли для проезда Патриарха.

Я тоже попал под благодать. Теперь и по улицам ходить не страшно.

P.S. Так и не понял зачем было перекрывать МКАД - он и так был полупустым, летел за сотню в левом ряду

[timka05]

16 минут назад, flatmate сказал:

Возвращался по МКАДу сегодня вечером. Съезды с Новорязанки перекрыли для проезда Патриарха.

Я тоже попал под благодать. Теперь и по улицам ходить не страшно.

 

Патриарх Кирилл совершает объезд вокруг Москвы с иконой Богородицы Умиление с молитвой об избавлении от эпидемии.

 

[Тимур]

1 час назад, wisper сказал:

@Тимур погуглите Постановления Губернатора Московской области от 12.03.2020 №108-ПГ и от 02.04.2020 № 171-ПГ. Ограничения вводились этими документами.

Ну, посмотрел, и что? Ввели режим повышенной готовности.  Карантин  НЕ вводился!

а там опять про самоизоляцию и про возраст.  

 

Еще раз- цитата из ФЗ"   Вот теперь смотрите, особенно на третий пункт.

- ограничивать доступ людей и транспортных средств на территорию, на которой существует угроза возникновения ЧС;  На территории МО существует угроза?  Существует. Она существует на территории всей страны.

- приостанавливать деятельность организаций, если существует угроза безопасности жизнедеятельности их работников и иных граждан; Приостановлена деятельность предприятий?  Нет.  Предвижу возражения- закрыли только торговые центры, да мелкие непродовольственные лавочки.  Многие ушли на удаленку ( я  том числе) Но деятельность НЕ приостановлена.

- осуществлять иные меры, не ограничивающие прав и свобод человека и гражданина, создание необходимых условий для предупреждения и ликвидации чрезвычайной ситуации и минимизации ее негативного воздействия."    Иные меры , не ограничивающие прав и свобод человека и гражданина. осуществлены? Нет, осуществлены меры , ограничивающие права и свободы человека.

 

И вот как я должен оценивать все то, что происходит? Вот скажите, почему в Швеции, где НИКАКИХ мер не принималось, заболевших всего на одну тысячу больше, чем у нас?  Вы вдумайтесь в то, что несут  с экранов ТВ! Президент объявил нерабочими днями. Это что означает? Работать нельзя? А что будет, если я все-таки работаю? Следом понеслась душа в рай. Я уже  промолчу про " заболели коронавирусом".  Ну, и так далее. 

 

Еще раз: о введении карантина я нигде информации не нашел. У нас даже в нашей больнице нет карантина.

И вот еще хорошаяч ссылка: Пока мы тут про мифическую самоизоляцию спорим, вышла новая указивка: ссылка

 

добавлено 1 минуту спустя

25 минут назад, flatmate сказал:

Так и не понял зачем было перекрывать МКАД - он и так был полупустым, летел за сотню в левом ряду

А Вы только это  не понимаете? 

Изменено 3 апреля, 2020 пользователем Тимур

[wisper]

23 минуты назад, Тимур сказал:

Ну, посмотрел, и что? Ввели режим повышенной готовности.  Карантин  НЕ вводился!

а там опять про самоизоляцию и про возраст.  

 

Еще раз- цитата из ФЗ"   Вот теперь смотрите, особенно на третий пункт.

- ограничивать доступ людей и транспортных средств на территорию, на которой существует угроза возникновения ЧС;  На территории МО существует угроза?  Существует. Она существует на территории всей страны.

- приостанавливать деятельность организаций, если существует угроза безопасности жизнедеятельности их работников и иных граждан; Приостановлена деятельность предприятий?  Нет.  Предвижу возражения- закрыли только торговые центры, да мелкие непродовольственные лавочки.  Многие ушли на удаленку ( я  том числе) Но деятельность НЕ приостановлена.

- осуществлять иные меры, не ограничивающие прав и свобод человека и гражданина, создание необходимых условий для предупреждения и ликвидации чрезвычайной ситуации и минимизации ее негативного воздействия."    Иные меры , не ограничивающие прав и свобод человека и гражданина. осуществлены? Нет, осуществлены меры , ограничивающие права и свободы человека.

 

И вот как я должен оценивать все то, что происходит? Вот скажите, почему в Швеции, где НИКАКИХ мер не принималось, заболевших всего на одну тысячу больше, чем у нас?  Вы вдумайтесь в то, что несут  с экранов ТВ! Президент объявил нерабочими днями. Это что означает? Работать нельзя? А что будет, если я все-таки работаю? Следом понеслась душа в рай. Я уже  промолчу про " заболели коронавирусом".  Ну, и так далее. 

 

Еще раз: о введении карантина я нигде информации не нашел. У нас даже в нашей больнице нет карантина.

И вот еще хорошаяч ссылка: Пока мы тут про мифическую самоизоляцию спорим, вышла новая указивка: ссылка

 

добавлено 1 минуту спустя

А Вы только это  не понимаете? 

странный вы.. сами выше цитировали про "Ограничительные мероприятия (карантин)". Чем вам не ограничительные мероприятия-то? Тем, что их не "карантин" назвали? Карантин и есть комплекс ограничительных мер.

Карантин — комплекс различных мер (в основном — ограничительных), которые направлены на недопущение массового распространения инфекционного заболевания. Чаще всего это ограничение контактов (вплоть до временной изоляции) между заболевшими инфекционным заболеванием и здоровыми людьми или отделение больных от здоровых.

Разъяснения по поводу "нерабочих дней" даны. Надо только потрудиться поискать. Мне по работе пришлось уточнять некоторые моменты, связанные с этим. Ничего, нашлись все нужные разъяснения от министерств и ведомств. По-моему, вы словоблудием занимаетесь.

[Тимур]

Только что, wisper сказал:

странный вы.. сами выше цитировали про "Ограничительные мероприятия (карантин)". Чем вам не ограничительные мероприятия-то? Тем, что их не "карантин" назвали?

Да  я не странный.  Еще раз объясню. Есть юридические документы. Они должны издаваться в соответствии с существующими законами. Если этого не происходит, то происходит то, что мы имеем счастье видеть, простыми словами - бардак. 

[maikl5301]

В условиях мирового катаклизма, форсмажора издавать правильные документы и вообще строго следовать каким то юридическим нормам не всегда представляется возможным и разумным...

[wisper]

@Тимур да, но только что делать, если ситуация чрезвычайная и требует немедленных мер, а не ковыряния в буковках, чтобы учесть все-все законные и подзаконные акты?  Я не сторонник существующей власти, но в данной ситуации, на мой скромный взгляд, нужно сначала действовать, а потом цепляться к буквам. Китай, собственно, и продемонстрировал нам результаты действий. Если бы там сидели и сверяли каждую строчку с кучей законов и т.п., то вряд ли смогли бы сработать оперативно. Как говорится, вам шашечки или ехать?

[Тимур]

4 минуты назад, wisper сказал:

@Тимур да, но только что делать, если ситуация чрезвычайная и требует немедленных мер, а не ковыряния в буковках, чтобы учесть все-все законные и подзаконные акты?  Я не сторонник существующей власти, но в данной ситуации, на мой скромный взгляд, нужно сначала действовать, а потом цепляться к буквам. Китай, собственно, и продемонстрировал нам результаты действий. Если бы там сидели и сверяли каждую строчку с кучей законов и т.п., то вряд ли смогли бы сработать оперативно. Как говорится, вам шашечки или ехать?

Позволю себе дать маленький совет. Не смотрите телевизор. Я не понаслышке знаю, как это влияет.

А вот Ваша позиция очень опасная. В первую очередь, для Вас же.  Сделают с Вами что-нибудь наши доблестные защитники и оправдают это тем, что  нужно им сначала действовать.  А насчет сработать оперативно - я приводил пример со Швецией.  И в то же время пример с оспой в СССР. Гораздо страшнее какого-то там непонятного коронавируса. А всего 19 дней и все, и никакой самоизоляции.  так что это Вы подумайте, что Вам лучше, шашечки или ехать. Мне лучше ехать с шашечками.

[Russia21]

37 минут назад, Тимур сказал:

Позволю себе дать маленький совет. Не смотрите телевизор. Я не понаслышке знаю, как это влияет.

А вот Ваша позиция очень опасная. В первую очередь, для Вас же.  Сделают с Вами что-нибудь наши доблестные защитники и оправдают это тем, что  нужно им сначала действовать.  А насчет сработать оперативно - я приводил пример со Швецией.  И в то же время пример с оспой в СССР. Гораздо страшнее какого-то там непонятного коронавируса. А всего 19 дней и все, и никакой самоизоляции.  так что это Вы подумайте, что Вам лучше, шашечки или ехать. Мне лучше ехать с шашечками.

Тимур, Ваш пример со Швецией некорректен. В Швеции живет 10 млн, а у нас 150 млн. Поэтому умножьте цифру Швеции на 15, и получите сколько было бы заболевших, если бы не меры.

  А то, что каким-то законам что-то не соответствует, так есть общечеловеческие законы, которые начинаются со школы. У нас интересы общества важнее индивидуальных свобод. 

Сам может быть разделял Вашу точку зрения, если бы не родственники в Италии. Пока они обсуждали что важнее, время было упущено и тьма людей погибла. Поэтому просто #сидитедома

 

[Тимур]

11 минут назад, Russia21 сказал:

А то, что каким-то законам что-то не соответствует, так есть общечеловеческие законы, которые начинаются со школы. У нас интересы общества важнее индивидуальных свобод. 

Ну написал!  Это Ваш пример не корректен, потому что тогда как нам сравнивать себя с Китаем?  Что на что умножать? А?

И какие на хрен общечеловечесукие законы? Забудьте. Они закончились с развалом Союза.  Мы сейчас в капитализме. А тут - деньги, у кого их больше , у тех и свобод больше. Для Вас это новость?

И последнее, прежде чем что-то писать, ознакомьтесь с матчастью. Поймите, о чем идет разговор, а потом пишите. Иначе впросак попадаете. 

 

И потом, насчет совета сидеть дома. Я как-нибудь сам разберусь, что мне делать. Знаете, как говорят- не говорите мне , что мне делать, и я не скажу куда вам идти.

 

[Russia21]

4 часа назад, Тимур сказал:

А тут - деньги, у кого их больше , у тех и свобод больше. Для Вас это новость?

Вот в том-то и дело, время сейчас настолько интересное, что свобод у всех поровну. Вне зависимости от количества денег люди сидят по своим домам и не выходят на улицу. Причем наиболее состоятельные граждане сидят дома даже усерднее (не будем здесь спорить, что у кого-то слабопроветриваемая однушка, а у кого-то по 10 Га земли, но тут уж кто на что учился, как говорится).

При этом состоятельным гражданам даже тяжелее сейчас, потому что бизнес, продолжающий работать и приносить прибыль, есть далеко не у всех. А работникам надо продолжать платить зарплату. И кредиты/аренду выплачивать.

А Вам всего-то надо дома посидеть. По общечеловеческому закону.

P.S. Искренне надеюсь, что Вы соберетесь, и не будете скатываться к бытовому хамству.

[Тимур]

6 часов назад, Russia21 сказал:

Искренне надеюсь, что Вы соберетесь, и не будете скатываться к бытовому хамству.

А где вы хамство увидели? Вы даете совет в то вреям, как я его не просил. А этого делать не следует.  Вам надо посидеть - воля Ваша, вот и делайте то, что считаете нужным. А я буду делать то, что считаю нужным я, то есть работать. Про общечеловеческий закон тоже не стоит. Нет его уже , то есть все это усиленно у нас вытравляют. 

 

6 часов назад, Russia21 сказал:

При этом состоятельным гражданам даже тяжелее сейчас, потому что бизнес, продолжающий работать и приносить прибыль, есть далеко не у всех. А работникам надо продолжать платить зарплату. И кредиты/аренду выплачивать

Бедные и несчастные. Им, конечно, тяжелее, чем той бабуле, которая копейки у кассы считает. Намного тяжелее. 

[Evgen]

Эх хе хе ...

 

[Тимур]

[Naves]

А вот скажите, куда денется вирус через месяц "карантина"?