Белоруссия, Минск 2017: развеиваем мифы

[Slimer]

До недавнего времени Белоруссия у меня ассоциировалась в основном с тремя понятиями, навеянные общественным мнением, СМИ и кем-то там еще:

1. Там до сих пор "Советский Союз" - всё как раньше, старинные магазины, хлеб по талонам, очереди в магазинах, но чисто и весело (преувеличиваю конечно чуть)

2. Качественная еда и одежда - ведь все мы любим магазины "Белорусских продуктов" или "Белорусский трикотаж" - ассоциация с хорошим качеством почему-то сразу.

3. Всё очень дёшево

 

Ну и решили мы отвезти детей "в Советский Союз" и самим заодно посмотреть. Поехали...

Осенние каникулы в этом году выдались мерзкими - холодные и дождливые. Посмотрев погоду и увидев там минус 6 на обратном пути было принято решение переобуть машину в шипы и взять с собой побольше теплой одежды (почему-то зонтик не взяли ни один). Мелкий у меня очень не любит ездить на машине, поэтому все наши передвижения происходят в основном "в сон". Вечером перед выездом я пошел делать "Зеленую карту", что оказалось не просто в нашем городе - ни у кого не оказалось бланков. Еле-еле нашел в одной из страховых и сделал на 2 недели за 790р. Позже оказалось, что этих мучений можно избежать - приближаясь к границе палаток 24ч с этими страховками - миллион, цена везде одинаковая, как и у нас в городе.

Выехали мы в 4 утра. Когда ребенок проснулся мы были уже около границы. Прям перед самой границей есть Лукойл и Сабвей и тут же страховая. Там мы перекусили и залили полный бак за наши рубли. Границу проехали не останавливаясь - никто ничего там не проверяет у обычных людей, сразу после границы обменник. При курсе "по яндексу" 1 их рубль = 29,35 наш рубль - там я поменял 10к наших по курсу 31,5. Дальше по дороге обменников нигде не было, да и мы решили не рисковать - вдруг даже бензина не сможем купить. Ехали мы принципиально в Минск - хотели посмотреть именно его. И ехали в небольшой гостевой дом на юге Минска внтури МКАДа, который выбрали на букинге. Ощущение от въезда в другую страну было сразу после границы - "дурацкие-смешные" названия на дорожных знаках. Всё. Всё остальное там на русском. Бедные дети, я бы, живя там, не хотел, чтобы мой ребенок учил белорусский язык (тема для отдельного холивара). Ещё бросилось в глаза - кругом ухоженные поля.

Я не подключал никаких мобильных опций для интернета за границей, просто скачал карты для навигатора. Это еще тот мазохизм я хочу вам сказать - навигатор ищет и строит маршруты с трудом (часто пишет - не удалось построить маршрут "нет связи"), но если приловчиться и передвигать метки руками, то можно кое-как построить таки маршрут. Но еще почему-то там он у меня часто "вис". Две минуты работает, а дальше виснет и возникает неприятное чувство, что ты отбился от стада и потерялся. Но тупя на дороге или стоя на аварийке никто особо не возмущался. Просто будьте готовы, что без интернета что-то может пойти не так в самый ответственный момент.

Мы ничего не бронировали, приехали и "последний номер" оказался наш (повезло). Гостевой дом очень похож на дом "для себя", который решили сдавать. Огромная общая кухня-гостинная со всеми наворотами, включая посудомойку, кофемашину, духовку.. Общий туалет на 3 семьи огромных размеров с Grohe, Roca, дорогой плиткой.. В нашей комнате телик LG 42 дюйма, кондей, холодильник, НТВ+, блюрей, XBOX360, звук 7:1. Везде теплый пол. Детская игровая с коробкой огромной LEGO, кухня, конструкторы и т.д. Везде мебель IKEA дорогая. Все прелести обошлись в 40 долларов = 80 бел. рублей = 2400 наших в сутки на четверых. Я выбором не занимался, но по словам жены таких цен в Минске с такими условиями нет нигде.

Удаленность от центра нисколько не смущает с машиной - пробок там нет и за 30 минут можно доехать до противоположной стороны города в любое время.

Что порадовало - везде (ну где мы были) принимают карты. Даже в маленьком магазинчике с конфетами. Я пару раз заплатил картой, посчитал курс - он оказался 29,4 (т.е. намного дешевле, чем менять в обменнике). Стал платить дальше - в зависимости от заведения курс скакал, но незначительно. 29,5 максимум. А вот на другой день в одном из заведений мне посчитали по курсу 34 с копейками. От чего это зависит я не понял, хотя перед поездкой я консультировался в банке и мне сказали, что будет двойная конвертация валют - рубли в доллары и потом в бел.рубли. Но по курсу в первый день этого не скажешь. Вопрос остался открытым пока, надо позвонить в банк.

Дальше мы зашли в обычный двор с многоэтажками. Детская площадка старинная, никаких резиновых покрытий (за все время не видели ни одной площадки как у нас - пластиковой с покрытием). Машин в середине дня нормально припарковано, но места вокруг домов полно. Думаю вечером проблем с парковкой нет. Вдоль больших дорог ночью паркуют тоже. Расширения для парковок асфальтируют между деревьев, а не как у нас - вырубают и делают единую площадку.

Дальше просто море восторга - лежачие полицейские сделаны только с одной стороны от пешеходного перехода! Гениально! И сделаны по-человечески, видимо вместе с дорогой, а не как у нас - делают дорогу, потом вырезают полосу и кладут полицейского, который в местах вырезов через неделю превращается в огромные ямы. Лежачие полицейские хорошие - не жесткие, не мягкие - как надо! Живые милиционеры не знаю какие - видел всего пару раз, не посчастливилось быть остановленным. Еще непривычно - немного другие светофоры, с необычными стрелками, обводками, но всё понятно логически. При повороте направо на стрелку как правило там горит зеленый пешеходам и надо остановиться и пропустить. После прохода пешеходов местные едут дальше не дожидаясь, пока погаснет им зеленый. Как правильно - хз. Когда ждал никто сзади не бибикал. Движение в городе размеренное, без суеты, гонщиков и неадекватов не видел. Скорее всего причина в том, что нет пробок.

Минск напоминает Москву лет 20 назад - много места, везде всё строится, растут небоскрёбы, очень много строительства. Светофоры на каждом перекрестке. Лет через 5-10 он встанет без эстакад и разязок. Всё как у нас. Вот мы и подошли к 1 мифу - никакого "Советского Союза" там нет - современный город с такими же супермаркетами, торговыми центрами, небоскребами, дорогими машинами...

И сразу про второй миф о качестве и натуральности продуктов. Очень большое разочарование было в том, что мы не смогли найти почти ничего своего и качественного. Даже обычный хлеб содержит кучу добавок, полки не завалены белорусской молочкой, популярной у нас "Милавы" не видел даже. А на полках там знаете что? Почти всё из России. Даже наша Мистраль, но по диким ценам (гречка 5.90 - это 180! рублей). Пятёрочка рулит!

Вот и третий миф - почти всё там ДОРОЖЕ, чем у нас. Вообще, куда бы я не поехал - везде продукты дороже, чем в Лыткарино. Дешевле может быть какой-то местный продукт, но их очень мало.

Зато есть сбор макулатуры и раздельный сбор мусора. Я даже заглянул в контейнеры - не идеально (в плане, что в контейнере для стекла может завяляться и пластик), но есть!

А вот мы заехали в обычный город Жодино, хотели попасть на эксукурсию по заводу Белаз, посмотреть карьерный грузовик грузоподъемность 450 тонн, но в дни каникул там море народу, запись за месяц и т.д. Так вот, там население 60000, как в Лыткарино. У супермаркета подобрали пьяную тётю и повели домой. Подъезды обшарпаны, штукатурка местами отвалилась до кирпича, тоже всё заклеено рекламой.. Короче у нас даже поприличней подъезды. Может повезло так, но дом этот по центральной улице, пятиэтажка, напротив Белаза. Вдоль улицы красиво, велодорожка, скульптуры из металла, прилично прям. Дядьки на светофоре пешеходном при пустой дороге ждут зеленый, не перебегают.

А вот цены (умножать на 30) в Белазовской столовке (единственное дешевое место) и рядом кафе в Минске:

За два дня мы посетили их современную библиотеку со смотровой площадкой, побывали там в комнате типа экспериментариума, сходили в зоопарк и в цирк на львов. Прошлись по дворам, магазинам, кафе, супермаркетам. Не попали на Белаз, не погуляли по городу из-за ужасной погоды. В целом познавательно, но больше разочарований от неоправданных ожиданий.

Устал писать уже, мысли путаются, но пока воспоминания свежи - спрашивайте.

[maikl5301]

Последнее , два года назад, посещение Витебска проездом, если коротко :  

пустынно, тихо, машины со скоростью максимум 50 км/час передвигаются.  Немногочисленные белорусы по тротуарам еле идут, все как в замедленной съемке. Чисто, тихо,  спокойно, никто никого не убивает, окурков и бумажек нет. Лица кругом на 100% славянские везде. Травка зеленеет, бабочки порхают, асфальт почти идеальный...

[ambal]

Бывал,часто, в Орше,давно(лет 20) назад. Все как пишите. Ни чего не меняется. 

Интересно. Алкоголь так же как и раньше — государственный?

 

[Mike]

1 час назад, Slimer сказал:

Живые милиционеры не знаю какие - видел всего пару раз, не посчастливилось быть остановленным

У меня был опыт, в Бресте за +15 км\ч. Быстро, вежливо. Оформили в машине, там же мобильный терминал оплатил сразу с карты. 

1 час назад, Slimer сказал:

После прохода пешеходов местные едут дальше не дожидаясь, пока погаснет им зеленый

Так это нормально. Где-то в правилах даже пункт был...

1 час назад, Slimer сказал:

Вообще, куда бы я не поехал - везде продукты дороже, чем в Лыткарино. Дешевле может быть какой-то местный продукт, но их очень мало.

Ты сейчас про РФ? У нас в стране есть проблема, что логистика завязана на Москву. Поэтому с популярными продуктами именно так. У меня друг как-то вез контейнер из Питера в Москву, а на следующий день тот контейнер поехал в Тверь.

[ambal]

Про продукты. Уже два года,делаем клубные закупки,белорусской тушенки. Прямо с завода. Цена месяц назад была 120 руб.за банку. Содержимое — чистое мясо. В России такая от 250 руб.

[Подмосковье]

1 час назад, Slimer сказал:

второй миф о качестве и натуральности продуктов

Во первых - Купляйце беларускае - оно дешевле.

Во -вторых - Покупайте польский, немецкий, литовский сыр...он качественнее Российского.

1 час назад, Slimer сказал:

третий миф - почти всё там ДОРОЖЕ

В-третьих  Милава- это чисто для нашего рынка.Молочка у них обалденная (Молоко Простоквашино- тоже производства РБ). Портер Лидский(0,85-1р.) - у нас его нет, Квас Лидский (1,20р) , Мука Лидская - все дешевле и качественнее. 

1 час назад, Slimer сказал:

скачал карты для навигатора

При въезде в Минск, что со стороны Независимости, что с Партизанского, (Самые прямые заезды) есть салоны МТС, по россейскому пашпарту оформляют Симку с интернетом, на неделю за глаза хватит для навигатора в смартфоне.

 

[Mike]

@ambal , хорошая российская тушенка - 140 за стандартную банку (325г) и 200р за большую (525г). Бесплатная доставка от 3000р. Никаких "клубных" заморочек.

Тушенки из чистого мяса не бывает. Жир должен присутствовать обязательно.

Возможно у меня паранойя, но с введением санкций, качество белорусской продукции, продаваемой у нас, резко упало.

добавлено 1 минуту спустя

1 минуту назад, Подмосковье сказал:

Портер Лидский(0,85-1р.) - у нас его нет

Чей-то нету? Тверской портер сложнее найти, чем Лидский.

добавлено 2 минуты спустя

@Slimer , а где отчет о посещении казино?

[Slimer]

43 минуты назад, maikl5301 сказал:

Лица кругом на 100% славянские везде.

Да, очень важный момент, забыл написать. Как они это делают?

15 минут назад, Mike сказал:

Ты сейчас про РФ?

И про соседские. Про Европу с 5 евро за бутылочку воды тоже наслышан, не проверял.

6 минут назад, ambal сказал:

Уже два года,делаем клубные закупки,белорусской тушенки. Прямо с завода. Цена месяц назад была 120 руб.за банку. Содержимое — чистое мясо. В России такая от 250 руб.

Есть фотка, бренд? Я бы попробовал.

24 минуты назад, Mike сказал:

логистика завязана на Москву

Всю дорогу туда и обратно едут одни фуры. Обычных машин очень мало! Белоруссия, Польша, Литва. Мне иногда кажется, что там наверху кто-то сильно продвигает грузовые перевозки. Гении логистики(

И еще белорусские автобусы в Москву встречаются, видимо работяг везут.

добавлено 4 минуты спустя

13 минут назад, Mike сказал:

а где отчет о посещении казино?

да, казиношек полно, но я далек от них и от выпивки. Тут сложно что-то сказать.

Сигареты в отдельной кассе видел, про алкоголь так и не понял как продают и есть ли какие-то ограничения по времени.

добавлено 5 минут спустя

17 минут назад, Подмосковье сказал:

оформляют Симку с интернетом

пожить без интернета - бесценно))

[Mike]

12 минут назад, Slimer сказал:

Про Европу с 5 евро за бутылочку воды тоже наслышан, не проверял.

В Москве так тоже можно. Если поставить перед собой задачу 

[Slimer]

Вот еще вспомнил - говорили, что дороги там хорошие. Само шоссе туда отличное - две полосы с широкой обочиной, но по России дорога лучше. На их стороне сейчас попадаются и заплатки и ямки. Наша поновей просто наверное. В самом Минске всё хорошо с дорогами. Чуть в сторону - дороги само собой хуже становятся.

[ambal]

Не знаю,видно или нет,на последнем фото,Массовая доля по закладке:говядина 97,5%.

Найдите аналогичную Российскую.

добавлено 4 минуты спустя

Там же,недалеко,берем и сгущенку и шоколад. Все очень качественное и недорого.

[Yozhik]

58 минут назад, Slimer сказал:

Да, очень важный момент, забыл написать. Как они это делают?

Работы там нет прибыльной. Потому все не славянские лица в россию лезут. У меня белорус работает, перебрался за хорошей работой в Москву

[Mike]

@ambal , нормальный состав. Просто есть и наша не хуже. 97.5% закладки не говорит о жирности самого мяса же. Вырезку вам туда никто класть  не будет 

А так, если нравится, берите. Отговаривать не буду. 

Я тушенку предпочитаю домашнюю.

 

[Negative]

4 часа назад, Mike сказал:

Тверской портер сложнее найти, чем Лидский.

Тверской в зельгрос есть, где лидский именно протер видели?

добавлено 2 минуты спустя

2 минуты назад, Negative сказал:

пожить без интернета - бесценно))

особенно когда слово интернет, дает ссылку на Велком ))))

[Mike]

@Negative , во Флагмане всегда в наличии. 

[Foxtrot]

15 часов назад, Slimer сказал:

Всю дорогу туда и обратно едут одни фуры. Обычных машин очень мало! Белоруссия, Польша, Литва. Мне иногда кажется, что там наверху кто-то сильно продвигает грузовые перевозки. Гении логистики(

Это основной коридор на Европу. Раньше еще через Киев  был приличный транзит, но сейчас, по понятным причинам, большая часть грузопотока, видимо, идет через Белоруссию.

[Настасья Филипповна]

19 часов назад, Slimer сказал:

Качественная еда и одежда - ведь все мы любим магазины "Белорусских продуктов" или "Белорусский трикотаж" - ассоциация с хорошим качеством почему-то сразу.

Не, никогда не считала белорусский трикотаж чем-то очень качественным. Плотный и не сносить -это  может быть, но модели....И продукты их - ничего особенного. Дешевле, поэтому  привлекает  некоторые слои граждан. 

[Yozhik]

У меня вообще Бедоруссия с качественным не ассоциируется. С картошкой да, но на этом и всё. А, да, санатории у них еще дешевые и вроде не плохие.

[maikl5301]

Природа и озёра у них обалденные , особенно в Браславском районе 

[МОРЕ]

Вот почему я каждый год езжу в санатории РБ? Чтобы не видеть интернета, ТВ и всего остального.

[МОРЕ]

Кроме белорусской тушёнки другую не ем. СНОВ, Березовский и др. Высший сорт лучше, чем первый, менее жирный. 

[maikl5301]

Кто о природе, кто о тушенке...

У нас медведи с водкой ходят по улицам, а белорусов все с тушенкой и в трикотаже картошку пропалывают на полях )

Изменено 6 ноября, 2017 пользователем maikl5301

[_1_]

20 часов назад, МОРЕ сказал:

Кроме белорусской тушёнки другую не ем. СНОВ, Березовский и др. Высший сорт лучше, чем первый, менее жирный. 

А наша лыткаринская (петровское) не зашла? Вроде отличное качество за нормальную цену.

добавлено 2 минуты спустя

В 03.11.2017 в 17:23, maikl5301 сказал:

Последнее , два года назад, посещение Витебска проездом, если коротко :  

пустынно, тихо, машины со скоростью максимум 50 км/час передвигаются.

В росии так же. Не только в белорусии.
Я когда в регион приезжаю, после моссковской беготни вокруг. Все люди кажутся ленивцами из мультика зверополис.

добавлено 3 минуты спустя

В 03.11.2017 в 17:52, Mike сказал:

Ты сейчас про РФ? У нас в стране есть проблема, что логистика завязана на Москву. Поэтому с популярными продуктами именно так. У меня друг как-то вез контейнер из Питера в Москву, а на следующий день тот контейнер поехал в Тверь.

Все верно. Именно поэтому опять же в самой россии в регионе с их зарплатами порою цены на продукты выше чем в москве.
На другие товары тем более.

[DizertiR]

В 03.11.2017 в 16:42, Slimer сказал:

Дальше просто море восторга - лежачие полицейские сделаны только с одной стороны от пешеходного перехода! Гениально!

Всегда задавался вопросом, почему у нас так не делают?

Цитата

И сделаны по-человечески, видимо вместе с дорогой, а не как у нас - делают дорогу, потом вырезают полосу и кладут полицейского, который в местах вырезов через неделю превращается в огромные ямы.

В асфальт закатывают пойманного на взятке гаишника)

[Dust]

В 03.11.2017 в 16:42, Slimer сказал:

До недавнего времени Белоруссия у меня ассоциировалась в основном с тремя понятиями, навеянные общественным мнением, СМИ и кем-то там еще:

1. Там до сих пор "Советский Союз" - всё как раньше, старинные магазины, хлеб по талонам, очереди в магазинах, но чисто и весело (преувеличиваю конечно чуть)

2. Качественная еда и одежда - ведь все мы любим магазины "Белорусских продуктов" или "Белорусский трикотаж" - ассоциация с хорошим качеством почему-то сразу.

3. Всё очень дёшево

 

Минск напоминает Москву лет 20 назад - много места, везде всё строится, растут небоскрёбы, очень много строительства. Светофоры на каждом перекрестке. Лет через 5-10 он встанет без эстакад и разязок. Всё как у нас. Вот мы и подошли к 1 мифу - никакого "Советского Союза" там нет - современный город с такими же супермаркетами, торговыми центрами, небоскребами, дорогими машинами...

 

И сразу про второй миф о качестве и натуральности продуктов. Очень большое разочарование было в том, что мы не смогли найти почти ничего своего и качественного. Даже обычный хлеб содержит кучу добавок, полки не завалены белорусской молочкой, популярной у нас "Милавы" не видел даже. А на полках там знаете что? Почти всё из России. Даже наша Мистраль, но по диким ценам (гречка 5.90 - это 180! рублей). Пятёрочка рулит!

 

Вот и третий миф - почти всё там ДОРОЖЕ, чем у нас. Вообще, куда бы я не поехал - везде продукты дороже, чем в Лыткарино. Дешевле может быть какой-то местный продукт, но их очень мало.

Зато есть сбор макулатуры и раздельный сбор мусора. Я даже заглянул в контейнеры - не идеально (в плане, что в контейнере для стекла может завяляться и пластик), но есть!

 

 

1. Там до сих пор Советский союз, только не худшие его проявления.

Столицу со страной сравнивать неправильно, ты же не будешь судить о Моршанске по Москве?)))

Съезди в следующий раз в деревню, на рыбалку/охоту))) увидишь Советский союз.

2. Опять повторюсь, не надо судить по столице, всё вкусно и дешево, местного производства, на рынках и в магазинах, а в крупных сетевиках естественно всего хватает.

3. Все виды услуг там дешевле в несколько раз. Товары по разному, алкоголь и сигареты дешевле, продукты каки-то дешевле, какие-то дороже.