Slimer Жалоба Опубликовано 4 февраля, 2016 Просто вижу уже не первый раз, как тракторист, поставив ковш на лед на излом - едет и скребет им по льду, при этом ничего не счищая, а только уродуя технику из за резких ударов о лед, бордюры, пеньки и прочие неровности. Какой смысл такой "работы"? Такое чувство, что их выгоняют и говорят - иди чисть. Он и "чистит" как понимает. Для любой работы нужна специальная техника.Зачем тратить время и ресурс техники, на работу, где она не предназначена, когда полно мест, где не мешало бы ковшом убрать снежные навалы? Нужна оптимизация и мозги управленческие имхо.К чему я это? У меня есть знакомый, который работает на фронтальном погрузчике. Настоящий профессионал, как из клипов - спичечный коробок аккуратно поднять может. Он делает для нас трассы для мотокросса в свободное время. Это кажется, что насыпать трамплин - простая задача. На самом деле очень трудно выдержать все радиусы, расстояния и сделать это быстро. У меня есть опыт еще по зил-городку общения с трактористами, когда нам делали трассу там. Когда он возится на одном месте, а время рабочее по часам идет. И вот стоишь над ним, ругаешься, а за целый день появляется только одно подобие препятствия.Так вот этот знакомый берет определенную сумму за свою работу, которая процентов на 10-15% выше рыночной (говорит, я чисто морально не могу себе позволить работать по ценам приезжих гостей), но всю работу он делает в два раза быстрее, лучше, без перекуров и может сделать то, для чего может потребоваться другая техника, например выкорчевать дерево или оттащить бетонный блок или еще что, что обычный "тракторист" просто не сделает. И вот он жаловался, что почти все компании предпочитают заплатить меньше за "гостей". Даже когда им объясняешь - не многие понимают, что на самом деле они тратят гораздо больше и получают работу хучшего качества.Вот это как раз наш случай, мне кажется. И все слова про "у нас 10 единиц техники" - это просто слова. Какой толк от техники, которая просто катается и скребет ковшами по льду? Нужны профессионалы, как в управлении, так и на технике. Я думаю, что таких профессионалов как мой знакомый, можно найти. Нужно просто искать и предложить им достойную з/п. Вставить Ник Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Yozhik Жалоба Опубликовано 4 февраля, 2016 я не понял какое твое предложение, начать растапливать лёд газовой горелкой или убедить УК увеличить в два раза расходы на содержание штата и нанять профессиональных трактористов? Вставить Ник Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
DND78 Жалоба Опубликовано 4 февраля, 2016 (изменено) Slimer представим такую ситуацию: Вы руководитель ЖКХ , Ваша основная задача - налаживание и координация уборки и чистки улиц города.У Вас ежемесячный бюджет на штат сотрудников в размере 200 000 руб..И тут вопрос - нанять местных, квалифицированных с зарплатой по 20 т.р. (10 человек) или нанять(10 человек) работников из стран СНГ с зарплатой в 10 т.р. (только Вы как бы оформляете на работу 10 человек местных россиян с зарплатой в 20 т.р.), а разницу (100 000 руб.) Вы кладете себе в карман.Теперь основной вопрос (при возможности ежемесячного заработка в 100 000 рублей ) - Вы будете думать о проф.пригодности трактористов ???!!! Изменено 4 февраля, 2016 пользователем DND78 2 Вставить Ник Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
wisper Жалоба Опубликовано 4 февраля, 2016 (изменено) Теперь основной вопрос (при возможности ежемесячного заработка в 100 000 рублей ) - Вы будете думать о проф.пригодности трактористов ???!!!А почему нет? Недавно у знакомого на работу водителей набирали. Тоже бюджет был сильно ограничен. Так там почему-то думали о профпригодности, не брали кого попало. Изменено 4 февраля, 2016 пользователем wisper Вставить Ник Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
DND78 Жалоба Опубликовано 4 февраля, 2016 А почему нет? Недавно у знакомого на работу водителей набирали. Тоже бюджет быо сильно ограничен. Так там почему-то думали о профпригодности, не брали кого попало.Знакомый в государственной конторе работает или нет ? Вставить Ник Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
wisper Жалоба Опубликовано 4 февраля, 2016 Да. Но что это меняет, если бюджет и сроки ограничены? Вставить Ник Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
DND78 Жалоба Опубликовано 4 февраля, 2016 Да. Но что это меняет, если бюджет и сроки ограничены?Возможно Вы не совсем понимаете о чем я написал выше ... отвечая на вопрос Slimer Вставить Ник Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Mike Жалоба Опубликовано 4 февраля, 2016 А как потом Лыткарям сюжет снимать? Наши доблестные УК наняли одного тракториста и купили один трактор и победили снегопад? Кто ж оценит-то? У нас система организована так, что вместо одного спеца лучше взять 10 бездельников. Раньше в каждом доме был свой дворник и утром в 7 часов, после снегопада, все дорожки уже были почищены. Эти в национальных оранжевых костюмах целый день слоняются по городу, а только 0. Ни пройти, ни проехать без джипа 3 Вставить Ник Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Foxtrot Жалоба Опубликовано 4 февраля, 2016 Водитель еще и технику подотчетную может угробить на очень большие деньги. У тракториста поставить хозяина на деньги все-таки возможностей меньше. Конечно, если ты делаешь что-то для себя (трасса для мотокросса), ты заплатишь побольше и сделаешь быстрее, качественнее, эффективнее. Другое дело, если результат работы на тебе лично вообще никак не сказывается. Тут ты начинаешь экономить бюджет. А если наэкономленное еще и попилить немного можно...Дело не в каких-то конкретных начальниках жкх, тут всю систему мотиваций переделывать нужно Вставить Ник Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
kifa Жалоба Опубликовано 4 февраля, 2016 Все просто, когда всем пофигу нанимают кого подешевле, а люди опытные которые уже нарвались на последствия дешевых казалось бы решений готовы платить за то, чтобы сделали нормально. Так во всех сферах...А ЖКХ всем пофигу деньги то не их Вставить Ник Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
DND78 Жалоба Опубликовано 4 февраля, 2016 Экспромт про текущую ситуацию в нашем городе : Без предупреждения, в город Лыткарино пришло потеплениеЛужи и грязь кругом появились, сотрудники ЖКХ этому удивилисьПока соответствующие меры согласовывали и принималиНа улице холода настали ... Вставить Ник Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Yozhik Жалоба Опубликовано 4 февраля, 2016 (изменено) иногда встречаются вполне квалифицированные специалисты. Вот, например, бывший чемпион по кёрлингу...Работа коммунальных служб в Москве. Филевский парк. Изменено 4 февраля, 2016 пользователем Yozhik 1 Вставить Ник Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Mitchel Жалоба Опубликовано 4 февраля, 2016 А ЖКХ всем пофигу деньги то не ихЭто ключевой момент в происходящем . Вставить Ник Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
kifa Жалоба Опубликовано 4 февраля, 2016 иногда встречаются вполне квалифицированные специалисты. Вот, например, бывший чемпион по кёрлингу... C этого чемпионата? 7 Вставить Ник Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
kukara4a Жалоба Опубликовано 4 февраля, 2016 Мне просто интересно - кто-нибудь учился на тракториста? или мечтал стать квалифицированным трактористом? или дворником?Вырастили поколение продавцов и менеджеров.И вынуждены нанимать кого попало. 1 Вставить Ник Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Yozhik Жалоба Опубликовано 4 февраля, 2016 (изменено) Я учился, у меня даже права тракториста-машиниста есть и у жены моей есть Изменено 4 февраля, 2016 пользователем Yozhik 1 Вставить Ник Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Foxtrot Жалоба Опубликовано 4 февраля, 2016 То есть, те кто учился на трактористов работают продавцами и менеджерами, а на трактора вынуждены нанимать кого попало((PS. Девушке в тракторном училище, наверное, так же прикольно как юноше в медухе или педагогическом - как сыр в масле Вставить Ник Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Yozhik Жалоба Опубликовано 4 февраля, 2016 (изменено) Просто с правами тракториста-машиниста на квадроцикле спокойнее Изменено 4 февраля, 2016 пользователем Yozhik Вставить Ник Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Slimer Жалоба Опубликовано 4 февраля, 2016 PS. Девушке в тракторном училищеУ нее училище за 1 день закончилось и нцать тыщ, как и у большинства таких же "трактористов".Про мотивацию и карман конечно все правильно говорите, но что делать? Нужен какой-то идейный контролер, желательно анонимный, "в штатском", которому взятку нельзя дать, но который бы за всеми следил и докладывал куда следует. А те бы за хорошую работу поощряли, а за плохую - штрафовали.Как показывает практика, вокруг новых домов где рулят УК с уборкой более-менее все в порядке. Распустить надо дезы на кучу маленьких УКшек, а главное втолковать людям, что они могут ТРЕБОВАТЬ от этой УК исполнения их обязанностей.Хожу к бабушке в гости, у них частенько перегорают лампочки. И каждый раз она мне жалуется, что почему-то лампочку им никак не поменяют. А на вопрос - звонила ли она в УК, говорит, что не знает куда звонить. И каждый раз я звоню сам и лампочка загорается (тут они быстро реагируют). А бывает, что соседи как в танке: "А чегой-то я должна звонить, я в прошлый раз звонила - пусть Люська теперь звонит". И сидят друг на друга надеясь и злясь в темноте.Это к тому, что людям тоже надо не сидеть сложа руки, а звонить и жаловаться, требовать, сообщать о проблемах. Это не долго и не трудно. Может сделать локальный добродел? Хотя нет, пока к рулю молодежь не придет, которая с компами дружит интернет-связь с УКами не наладить. Вставить Ник Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Foxtrot Жалоба Опубликовано 4 февраля, 2016 Может сделать локальный добродел? Хотя нет, пока к рулю молодежь не придет, которая с компами дружит интернет-связь с УКами не наладить.Да ладно, какая молодежь? Компы широко вошли в нашу жизнь уже лет 30 как, тем, кто в молодости со "спектрумами" задружился сейчас уже за 50 Вставить Ник Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
kifa Жалоба Опубликовано 4 февраля, 2016 Да ладно, какая молодежь? Компы широко вошли в нашу жизнь уже лет 30 как, тем, кто в молодости со "спектрумами" задружился сейчас уже за 50 не всем))) некоторым как раз чуть за 30 ) Вставить Ник Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Балбес Жалоба Опубликовано 4 февраля, 2016 А как потом Лыткарям сюжет снимать? Наши доблестные УК наняли одного тракториста и купили один трактор и победили снегопад? Кто ж оценит-то? У нас система организована так, что вместо одного спеца лучше взять 10 бездельников.А как вариант взять интервью с водителями мусоровозов, тракторов и прочими низшими слоями, а не с руководством? Вставить Ник Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Mike Жалоба Опубликовано 4 февраля, 2016 А как вариант взять интервью с водителями мусоровозов, тракторов и прочими низшими слоями, а не с руководством?Пусть берут, я не против Вставить Ник Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
_1_ Жалоба Опубликовано 5 февраля, 2016 Это к тому, что людям тоже надо не сидеть сложа руки, а звонить и жаловаться, требовать, сообщать о проблемах. Это не долго и не трудно. Может сделать локальный добродел? Хотя нет, пока к рулю молодежь не придет, которая с компами дружит интернет-связь с УКами не наладить.Была же попытка на основе форуме, загнулась.Предполагаю, потому что несерьезно относились те, на кого жаловались. А рычагов давления не было. Ну обвинили и обвинили, караван идет...Заручиться бы поддержкой больших дядь нашего города. Да с официальным письмом и указом, о том, что на претензии на том то ресурсе или на те письма, обязаны реагировать все структуры (подвластные им), хотя бы с этого начать, потом и коммерческие туда ввести. Вставить Ник Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Mike Жалоба Опубликовано 5 февраля, 2016 Зачем изобретать велосипед, когда есть "Добродел"? Вставить Ник Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты