Родители и педиатры

[Avraam]

Подкинули мне тут интересный рассказ. Думал, куда запостить, то ли в юмор, то ли в детскую поликлинику...

Но, поразмыслив, решил замутить новую тему. Текст большой, но читается легко:

Сейчас много публикаций о негативе в медицине. Но, как правило, они представляют картину глазами пациентов. Я работаю участковым педиатром уже несколько лет, и этот опыт общения с детьми и их родственниками даёт мне возможность показать видение ситуации в медицине глазами врача. Сразу хочу сказать, что моя статья - это эмоциональное изложение фактов, а не просто жалобы на всех и вся.

Раздел 1. Приколы от родителей

- Папа 2-х летнего ребёнка с железо - дефицитной анемией заявляет мне, что его ребёнок – «не хищник, и мясо ему не надо»;

- На вызове - ребёнок с аллергической сыпью. Выясняется, что мама даёт ребёнку шоколад (девочке 9 месяцев), чтобы - внимание! - «увеличить сексуальность»;

- Праздники - отдельная тема. Пример - 6-месячному ребёнку дали солёный помидор; 9-месячной девочке - шашлык и солёную рыбу («Попробовать. Знаете, такие, в пакетиках, они с пивом хорошо идут»). Естественно, дети с профузными рвотой и поносом отправились в стационар.

- Слёзы умиления вызвала у меня одна мама, рассказывая, как помогла её 1,5-годовалому ребёнку ингаляция с фликсотидом после обструкции. За точность не поручусь, но смысл таков: «Он испытал экстаз, высшее блаженство!». И, чтобы я лучше понял этот экстаз, начала изображать стоны! Вы можете себе это представить, посмотрев серию «Интернов», где Глеб и Варя под дирижёрством Быкова стонами пытаются вызвать эрекцию у коматозника.

- Иногда родители приходят что-то просить и пытаются простимулировать: «я вам денег дам на кабинет!»

- Искромётная фантазия просыпается у родственников ребёнка, когда речь заходит о его половых органах. Просто перлы! «Петрушка, краник, солдатик, пипка, ракушка» и т.д.

- Прихожу однажды в июле на вызов. В самое пекло, около 14 часов. Температура в тени около 40. Больной ребенок гуляет в песке без головного убора…Мама мне: «Я на пару минут его выпустила…». Захожу в дом. Тут кондиционер охладил воздух, судя по цифрам на табло, до 20 градусов. У ребёнка при мне измерена температура тела-+39! Диагноз - цветущая герпетическая ангина. И мама вроде взрослый и адекватный человек…

После таких случаев хочется предложить правительству ввести какие-то зачёты или экзамены - можно ли человеку по его умственному развитию вообще иметь детей? Не будет ли жизнь и здоровье ребёнка в опасности с такими родителями?

Раздел 2. «Интересные» родители и их дети

- Замечено: кто настойчивее всего просит побыстрее оформить документы (в детский сад, школу, на ВКК и др.), тот потом надолго пропадает, и эти документы лежат готовыми дольше всего.

- Разделение ответственности. Мамки любят спрашивать с невинным видом, можно ли ребёнку давать что-то новое из еды. Я иногда соглашаюсь, а они мне: « А я уже даю!»

- Нередко приходят подростки: « Где купить справку?»

- Часто используется формула: «Врач-пугало» - «придёт, сделает укол, заберёт с собой в больницу…». Называется, почувствуй себя бабайкой. А потом мне удивлённо: « Что-то плачет, когда собираемся в больницу»…

- Постоянно звучит: «Выпишите мне хорошее..». Будто я только сижу и думаю, какой бы отстой назначить…

- Периодически: «А сколько оно стоит?». Товарищи, я понимаю закономерный интерес, но, посудите сами- цены в аптеках меняются ежедневно, аптек полно, прайса у меня нет, а ходить ежедневно узнавать цены нет ни возможности, ни желания. Надо учитывать и то, что аптеки у нас разбросаны, у соседних аптек разные цены, и я не назначаю одинаковые лекарства всем детям. А, к примеру, только сиропов от кашля я могу назвать навскидку 15-20 видов. Т.е. врач не в состоянии знать все цены!

- Не помнят лекарств, что дают ребёнку. Прямо амнезия или склероз настигает. А мысль, чтобы записать названия и дозы, в голову никогда же не придёт! И начинаем играть - то в «Поле Чудес», с отгадыванием названия по букве, то вспоминаем вид и цвет таблеток, капсул, сиропов. Многие не знают даже разницы между таблетками и капсулами.

- Часто маленькие дети стоят под закрытой дверью кабинета. Открывание её сопровождается шишками, падениями, криками детей и большим недовольством родителей. Но себя за недосмотр никто из них виноватым не считает!

Отдельные родственники детей против того, чтобы давать свои номера мобильных телефонов врачу, медсестре или регистратору при вызове на дом доктора. Сложно сказать, почему. Может, мания величия, может - преследования, а некоторые, видно, считают, что мы на досуге балуемся пранком (телефонным хулиганством). Мало того, эти люди ещё и жаловаться ходят руководству, что мы нарушает неприкосновенность их частной жизни. И невдомёк им, что это нужно, в первую очередь, им самим: вызвать их ребёнка на прививку или набрать номер, чтоб открыли дверь на вызове.

Раздел 3. Вызовы на дом

- Были случаи, когда приходишь на вызов, а родители заявляют, что ребёнок так устал, ночь не спал, только заснул, приходите позже…

- Прошу ложку - осмотреть горло, мне: «чайную?» Уважаемые, попробуйте на досуге посмотреть ребёнку или друг другу (прижать язык) чайной ложкой, чтобы впредь не задавать таких вопросов. Или вспомните хотя бы, на какую ложку больше похож шпатель?

- Могут вызвать врача в многоэтажку с домофоном, не сказав код, когда делали вызов. На своём участке можно хотя бы набрать номер соседей, которых знаешь в этом подъезде, и они, если дома, могут открыть. А на чужом? До окон первых этажей тоже не всегда достанешь, а если и стучишь, не все открывают даже врачу. Я их, кстати, не обвиняю. В этом отношении жильцам первых этажей не позавидуешь. Так вот, стоишь перед подъездом, теряешь время и вспоминаешь незлым тихим словом этих родителей. И еще хорошо, если нет дождя или снегопада. Я делаю так - жду, иногда иду по соседям, потом, если есть где оставить, пишу записку, фотографирую дом и ухожу.

Справедливости ради стоит сказать, что некоторые родители оставляют записки, чтобы не закрывали подъезд. Но это не всегда помогает.

- Часто люди требуют срочно врача на дом. Срываешься с приёма, подходишь на адрес, а возле дома или во дворе стоит машина. И трезвый папа. Т.е., съездить за врачом - жаба давит? Или бензин дороже здоровья ребёнка?

- Бывает, что, придя на вызов, попадаешь на трапезу хозяев. Единицы приглашают за стол. Изредка предлагают чай или кофе, а в жару- воду. Наверное, боятся, что возьмём да и согласимся. Не беспокойтесь! Изредка максимум-стакан воды могу выпить. И многие мои коллеги - так же.

- Для разрядки. Однажды на вызове прошу, чтобы дали бахилы или мешки для мусора – одеть на ноги. Женщина даёт мне один мешок. Сразу оговорюсь - я не инвалид, и у меня обе ноги. Видать, мама решила, что я залезу в мешок и буду прыгать, как заяц с волком в «Ну, погоди». А что, - ребенка рассмешу, ведь смех-это тоже лекарство!

- Собаки - это вообще отдельная тема.

Эпизод из жизни: стою возле дома - на воротах табличка - «Во дворе злая собака».

Стучу, кричу - без толку. И собака молчит. Ну, мало ли, чего молчит. Может, по огороду бегает, а, может, затаилась и ждёт, когда зайду во двор. И номера телефона их нет - люди в гостях. Оставляю записку, фотографирую ворота и ухожу. Назавтра приходят на приём и мне с недоумением: «А почему Вы не заходили?». Я: «У вас табличка на воротах зачем? Чтобы потом собака меня укусила, а вы мне сказали – зачем было заходить, если там предупреждение?». «Нет, собаки нет, а табличку забыли снять». Граждане, а я откуда знаю?! Да и вообще, почему мне надо без хозяев заходить во двор? Что-то вдруг пропадёт, скажут - это врач.

Ещё лучше бывает: «Не бойтесь, она не кусается». Да, сейчас и проверим… А когда на улице грязь, и собака прыгает и норовит тебя испачкать лапами, это как?

Есть ещё, так называемые, «общие» собаки в подъездах, которые кусают, а потом виновных не найдёшь. И ждёшь 10 дней, надеясь, что она не бешеная.

Многого из этого не будет, если взимать плату за вызовы, не обслуженные по вине вызывавших, когда просят справку или направления, когда состояние пациента вполне позволяет прийти на приём (к примеру, насморк у 5-летнего).Я думаю, и работники «скорой помощи» меня поддержат, ведь у них тоже и полно ложных вызовов.

Раздел 4. Медпредставители

В основном они приносят рекламные проспекты, хотя больше нужны инструкции к лекарствам и статьи. Но есть и польза - можно узнать цены на эти лекарства, иногда перепадают ручки и блокноты (это к вопросу об обеспечении медработников поликлиники канцтоварами).

К слову, подавляющая часть моих сокурсников - медпредставители. И я всё чаще задумываюсь о смене профессии.

Раздел 5. Бескультурье пациентов и их родителей

- Норовят перейти на «ты», особенно молодые отцы. Замечено, что, в большинстве случаев, чем старше человек, тем вежливее и уважительнее.

- Пытаешься поесть в кабинете с закрытой, но не запертой дверью (администрация против запертых кабинетов). Люди спокойно без стука заходят и начинают втирать о своих проблемах, как вроде не замечая моего набитого рта и жевания.

- В коридоре и на приёме, особенно если не болеют, а пришли за справкой или консультацией - слушают музыку в наушниках, а часто и без них, причём и дети, и взрослые.

- Смачно жуют жвачку, иногда выдувая и хлопая пузыри.

- Перед осмотром ротовой полости считают своим долгом поесть (или дать ребёнку) семечек, сухариков, чипсов, или выкурить пару сигарет.

- Родители с перегаром. Особенный прикол, когда папа подшофе пытается написать согласие на прививку ребёнку.

- «Нравится», когда говорят: «Мы Вас отблагодарим», идёшь навстречу, а они потом заявляют: «Большое спасибо!». Без комментариев.

- Дети залезают с ногами на сиденья, бегают по кабинету, отвлекают от работы - а родителям пополам!

- Могут шантажировать: у меня закончен приём, к коллеге очередь. Из очереди заходят ко мне и говорят, типа, мы Вашего приёма не дождались, посмотрите нас. А то к другому врачу очередь большая. Иначе вызовем Вас на дом. (Мне это всегда напоминает м/ф. про муравья: « Отвези меня домой. А то укушу».) И что ты им скажешь? Приходится смотреть. А то, что после приёма осталась гора неписанных карточек, и ещё ждут вызовы - никого не волнует.

- На вызове часто приходится лицезреть мужиков в семейках или мам в ночнушках.

- Приходят не по расписанию, к другому врачу, а иногда чередуют - за одно ОРВИ умудряются попасть к 3-4 врачам, включая ординаторов стационара и заведующих. А как можно качественно таких лечить, если не видеть динамики? Мне сейчас могут заявить, что у нас можно выбирать любого врача.

Отлично, пишите заявление и ходите к одному врачу, а не играйте в чехарду? Тут, правда, у этого врача возникает закономерный вопрос - а зачем ему за ту же мизерную заплату этот геморрой? И я его понимаю.

- Отдельная песня - грязные подростки с висящими штанами или вылезшими лоснящимися стрингами. Говорить об этом впустую и им, и их родителям. Вспоминается анекдот, когда учитель в дневнике школьника пишет родителям: «ребенок плохо пахнет, надо его помыть», а родители в ответ: «Ребёнка не надо нюхать, ребёнка надо учить».

- Отдельная эпопея с мобильными телефонами - звонки на мобильный - в моё свободное время, на выходные, праздники - как так и надо. Еще и обижаются, когда не беру трубку. Единицы спрашивают, удобно ли мне говорить. А вызов меня на дом - по мобильному - как вроде пиццу заказывают. (Вспомнилось - как-то мне завотделения, не помню по какому поводу, сказала: «мы - обслуживающий персонал, вроде официантов или швейцаров». А я вот думаю - там же люди хоть чаевые получают, и не учатся по 7 лет).

Но вернёмся к нашим телефонам. У некоторых хватает даже наглости сбрасывать смс: «Перезвоните мне…». Часто меняют номера телефонов, нам не сообщают, а потом обижаются, что не приглашаем на прививки и т.д. Встречаются даже Джеймсы Бонды, у которых номер скрыт. Такие звонки я игнорирую принципиально.

- Многие здороваются на приёме в кабинете, а на улице делают вид, что тебя не знают.

- Подростки часто начинают свой визит со слов: «Мне надо…» или «я на больничный».

- Некоторые пользующиеся больничным туалетом граждане не знают, что за собой надо смывать, а отдельные уникумы - что надо закрывать двери в туалете на защёлку, дабы не шокировать окружающих

- Люди, маршрутка и улица - это не место для консультаций, поэтому не надо орать во всю глотку что-то наподобие: Ой, доктор, а что мне делать? (вариант - а когда прививки, как работает завтра ваш коллега и др.). Поверьте, это очень неприятно.

- Люди, не ссорьтесь с медработниками! Не плюйте в колодец - вам оттуда ещё долго пить воду. И другой врач не захочет перехода к нему истероидных скандалистов и хамов. Иначе и вам будут делать всё, как положено, по законам и протоколам, без поблажек. Думаете, это вам понравится? Кроме того, если в поликлинику что-то поступает в ограниченном количестве - гуманитарная помощь, вакцина, горящие путёвки - пригласят, в первую очередь, лояльных и адекватных людей. А если ваш педиатр станет семейным врачом, то пить из этого колодца будете всю жизнь…

На форуме уже неоднократно обсуждалась тема взаимоотношений родителей с детскими врачами. Зачастую это перерастало в неприглядный срач, причем рыльце в пушку у обеих сторон.

Я думаю, что в записках педиатра наши взаимоотношения описаны достаточно корректно и даже с известной долей здорового юмора, но, справедливости ради, дурь там тоже имеется. Тем не менее, мне было интересно посмотреть на наши взаимоотношения, так сказать, с той стороны.

Вы спросите, а зачем было создавать для этого отдельную тему. Отвечу: давайте попробуем влезть в их шкуру, посмотреть на себя, может быть что-то понять. Нет, не оправдать и простить хама и пофигиста в белом халате, а просто понять обычного нормального педиатра.

Да-да, я знаю, все, что там написано - это не про нас, это какие-то другие плохие папы и мамы портят кровь нашим педиатрам. А мы все хорошие, белые и пушистые, и мы никогда не делали ничего из того, о чем там написано. Не так ли?

Короче, эта тема не про педиатров, эта тема про нас. Поэтому большая просьба, давайте тут про нас, а не про них.

Кстати, про опрос: я ответил "нет".

Нет, не подумайте чего плохого, мы с нашим педиатром прекрасно ладим, но иногда звоня на мобильный, я все-таки забываю спросить: удобно ли ей со мной общаться.

Изменено 3 октября, 2013 пользователем Avraam

[Пузочес]

А я бы тоже чайную ложку предложил.....

Жена по докторам ходит с ребенком,тч я отвечать не буду,чтобы не портить статистику.

Изменено 3 октября, 2013 пользователем Пузочес

[Мрак]

Последние 2 года в поликлиннику ходим только за справкой в детский садик. Поэтому, что творится у врачей - без понятия.

[мвг]

а иногда чередуют - за одно ОРВИ умудряются попасть к 3-4 врачам, включая ординаторов стационара и заведующих. А как можно качественно таких лечить, если не видеть динамики?

у меня так было, но я тут ни при чем))) вызывала на дом во вторник, среду и пятницу...и каждый день разный педиатр приходил...

[мвг]

На форуме уже неоднократно обсуждалась тема взаимоотношений родителей с детскими врачами. Зачастую это перерастало в неприглядный срач, причем рыльце в пушку у обеих сторон.

я вот тамошние комментарии под текстом почитала... ничего нового, всё как у нас в медицинской ветке...

[kifa]

А я бы тоже чайную ложку предложил.....

Я тоже больше в рот не влезет ребенку да и сколько помню когда мама мне смотрела никогда столовой не прижимала

Остальное во многом верно.

[Avraam]

тоже больше в рот не влезет ребенку

тупишь, однако) хотя там и подсказка есть.

шпатель похож на ручку столовой ложки

[kifa]

тупишь, однако)

невысыпаюсь у меня шпатель сразу вызывает в мозгах образ сантиметров 20 шириной

[Lissko]

шпатель похож на ручку столовой ложки

блин, а у нас почему-то именно чайную врачи просили.. с тех пор и повелось чайную приготавливать заранее, если ждем врача. теперь учту и буду две готовить, чтобы сами выбирали, что удобней) хотя.. наверное, проще шпатель медицинский купить. чтоб уж наверняка!=))

по теме: перечитала, оценила. СПАСИБО! Я примерно представляла, с каким маразмом врачи сталкиваются (достаточно потереться в поликлинике полдня, чтобы убедиться).

И еще.. я чесна-чесна не такая=)))))) Ну, разве что к разным врачам ходили пару раз.. Но это уж куда отправляли, меня не спрашивали - участкового на нашем участке, как обычно, не было.

[Настасья Филипповна]

Многое правда! Но, как и у других врачей, иногда явно просматривается мысль, что врач - это что-то эдакое, посланное нам свыше, что должно нас дураков научить уму-разуму.

Я ответила : да, никогда. Правда, это было давно, мобильных не было, а городской телефон записан в карточке, ребенок у меня не вонял, жвачку я не жевала, к врачам отношусь с уважением, всегда слушаюсь, в траспорте за руку не хватаю, если бы увидела, что он обедает, в кабинет с вопросами не поперлась бы, правда, ложку давала чайную, такую сам врач просил, чайную, кстати, просит и "взрослый" врач.

Изменено 4 октября, 2013 пользователем Настасья Филипповна

[ARARAT3383]

еще наш врач рассказывала,что приходят к врачу,а "лечение и не надо".

Родитель:-Мы ему даем то и то.

Врач:-Хорошо продолжайте,вот еще выпишу вам лекарства.

Родитель:-Зачем нам еще,мы ее уже лечим.

[Avraam]

правда, ложку давала чайную,

да бог с ней, с ложкой, что-то все о ней пишут (Пузик - провокатор).

это мелочь, дурь, не стоящая обсуждения.

Изменено 4 октября, 2013 пользователем Avraam

[kifa]

да бог с ней, с ложкой, что-то все о ней пишут

Помни, ложки не существует

[BlueEyes]

еще наш врач рассказывала,что приходят к врачу,а "лечение и не надо".

Родитель:-Мы ему даем то и то.

Врач:-Хорошо продолжайте,вот еще выпишу вам лекарства.

Родитель:-Зачем нам еще,мы ее уже лечим.

Что касается ОРВИ,то тут мне кажется родители со-временем уже сами понимают, что лучше помогает их ребенку,на что-то может аллергия и т.п. Важно чтобы доктор прослушал ребенка,если бы родители могли сделать это сами,то многие и не ходили бы лишний раз ко врачу.

[ARARAT3383]

это мелочь, дурь, не стоящая обсуждения.

А что тогда обсуждать? Честно,начало темы интересное,заставляет что-то такое вспомнить,задуматься.Но имхо,она обобщенная(родители и учителя-воспитатели) и многое из дневника будет вызывать Дежавю

Что касается ОРВИ,то тут мне кажется родители со-временем уже сами понимают, что лучше помогает их ребенку,на что-то может аллергия и т.п. Важно чтобы доктор прослушал ребенка,если бы родители могли сделать это сами,то многие и не ходили бы лишний раз ко врачу.

тут спорить не буду,на начальном этапе все так делают.Но много раз слышала,да и встречала,что родители вычитали в интернете,поставили сами диагноз-и вперед в аптеку,даже за антибиотиками.

[Avraam]

то многие и не ходили бы лишний раз ко врачу.

когда я самопросвещался про менингит, то понял, что на начальной стадии тоже, как и многие другие родители, занялся бы самолечением.

а в случае с менингитом это чревато...

так что визит к специалисту лишним не будет никогда.

А что тогда обсуждать?

ну, право, не ложечки же

[Lissko]

Знаете, вот с удовольствием бы ходила к врачам с ребенком и на дом бы вызывала. Понимаю, что это очень важно и нужно - ведь многие серьезные заболевания поначалу похожи на обычную ОРВИ. Но то состояние, в котором находится здравоохранение в нашем городе, заставляет наоборот всячески избегать визитов к врачу и вызовов домой. Это и жуткие очереди на запись, и не менее жуткие очереди к самим врачам на прием, и особо одаренные, лезущие без очереди "только спросить", и тотальный дефицит специалистов, и реплики отдельных врачей и медсестер типа "нафига на дом вызывали, надо было прийти на прием" (ога, когда деть влежку лежит с температурой 38.5, еще неизвестным диагнозом заражать других детей)... После всего этого в совокупности поневоле стараешься как-то лишний раз не появляться в поликлиниках.

Это не камень в огород врачей или родителей. Скорее одменесрации, правительства и прочей нечисти.

Кстати, по поводу бахил или пакетов. Мы, помнится, специально прикупили бахилы к приходу врача. ибо сталкивались с просьбой пакетов.)) А вот г-жа Дьячкова, инв, вообще не заморачивается такими мелочами - ломится в комнату к ребенку прям в обуви.

Изменено 4 октября, 2013 пользователем Lissko

[Nimibu]

К врачам отношусь с уважением, ложку даю чайную, таблетки от капсул отличаю, но запоминаю лишь названия медикаментов, которые принимаем постоянно. Остальное не записывала, но на ошибках учатся.

Был такой момент, каюсь)), пришла педиатр на дом и углядела ангину. Стала спрашивать какие антибиотики мы принимали ранее. Ранее, это более 4 лет назад, когда заболело ушко; если честно - не помню. И пошла вышеописанная игра в цвета и консистенцию микстуры. Стало стыдно.

Теперь пишу, что пьем, дозировку, сколько дней.

По поводу немытых подростков - это да. Есть такие, хорошо, что не все)). Сами за собой не следят, а родители то ли не приучают к элементарной гигиене, то ли перестают следить за чистотой своего дитяти, надеясь на его самостоятельность.

Но еще хуже, когда сами родители не мыты и не чесаны.

[Пузочес]

Назрел опрос: "Какую ложку вы дадите врачу для осмотра ребенка".

Предвижу ответы:

8-чайную,3-столовую,1-половник средних размеров.

[Lissko]

Назрел опрос: "Какую ложку вы дадите врачу для осмотра ребенка".

Предвижу ответы:

8-чайную,3-столовую,1-половник средних размеров.

а вариант "с дырочками" (шумовка, если не ошибаюсь) где? еще можно деревянную под хохлому))

- Слёзы умиления вызвала у меня одна мама, рассказывая, как помогла её 1,5-годовалому ребёнку ингаляция с фликсотидом после обструкции.

этот момент не поняла.. Спецы, проясните, кто может! Насколько мне известно, фликсотид не поможет одной ингаляцией, его применяют как длительную терапию при лечении астмы и ХОБЛ. Мы его в разных дозировках 5 лет юзали ежедневно. Че-то мамаша напридумывала, сдается мне...

Изменено 4 октября, 2013 пользователем Lissko

[BlueEyes]

когда я самопросвещался про менингит, то понял, что на начальной стадии тоже, как и многие другие родители, занялся бы самолечением.

а в случае с менингитом это чревато...

так что визит к специалисту лишним не будет никогда.

Слышала не раз, что и врачи не сразу могут понять, сначала ставят ОРВИ.

[мвг]

Слышала не раз, что и врачи не сразу могут понять, сначала ставят ОРВИ.

практика показала, что наши как раз на раз отличают...

[Шанешка]

Всегда даю чайную - про столовую как то и не думалось мне

[Пузочес]

Результаты голосования(предварительные):

Чайная ложка- Пуз,Кифа,Лисска,Филиппна,Нимибу,Шанежка итого- 6чел

Воздержался-Авраам

Против всех-?

[Фантом]

Lissko,Г-жа Дьячкова и у нас участковый. Вот где ужас-то! Пару раз вызывала ее, потом приходили к ней на прием))) И точка. Вот уже года 4 наблюдаемся в платных клиниках у педиатров.( да и другие специалисты---если требуются) Хорошо хоть в нашем городе сейчас развиваются различные мед центры.