Не поздравление с праздником 12 июня

[bolshevik]

12 июня, когда Россия , объявив о своём суверенете (от ею же сплотивших народов?), совершила не имевшее место ещё в истории человечества самопредательство, с полным основанием войдёт в эту самую историю как "День позора России".

[abcent]

С того дня, 12 Июня 1990 года.

За прошедшие годы было демонтировано "строительство коммунизма". Не полностью, местами самые упёртые держатся ещё. Да и на бытовом уровне встречаются переносчики идеи. Расслабляться рановато. Но, надеюсь обойдемся гигиеническими процедурами и естественной сменой поколений.

Построена местами свободная, с большими оговорками, но рыночная экономика. Если вы ждали здесь большего, то "это ваши проблемы" (с) Аршавин.

Демократия… Тут недалеко продвинулись. Конечно, пятисотлетний опыт в одночасье не пропьёшь, но поначалу двинулись в правильном напрвлении, а потом опять заблудились… Тут даже на смену поколений надежды мало.

Работать надо над собой.

Давайте не валять дурака. С Днём, Россия!

Изменено 12 июня, 2014 пользователем abcent

[losin@km.ru]

Вброс тс-ом г@вна в праздничный пирог, можно расценить, как своеобразное поздравление.

Такой хреновый у него праздник.

Сочувствую..

[Helga]

С днем России!!!

ссылка

[Indigo13]

а мне вот эта статейка понравилась.. неоднозначная очень))

12 июня. Только нездоровое общество может ежегодно праздновать День Расчленения Страны. У нас подросло уже целое поколение, которое толком не может понять природы этого странного «праздника» – ну, да, лишний выходной, народные гулянья, пиво, шарики и рок-концерты на открытом воздухе… Однако, чем дальше, тем назойливее звучит внутренний вопрос у граждан страны:

А что празднуем-то? Официальный повод – 12 июня 1990 года тогдашние депутаты Верховного Совета РСФСР провозгласили Россию суверенной и независимой. Как уже давно шутят в народе – независимой от самой себя. Потом, через год, 12 июня 1991 года 58 % пришедших к избирательным урнам граждан опустили в них бюллетени, высказавшись за избрание президентом РСФСР Бориса Ельцина. При наличии еще пяти кандидатов.

Ельцин тогда получил большинство голосов и власть. А граждане (и Россия) – потеряли мировое лидерство и треть своей территории. Они (и Россия) утратили роль форпоста мирового прогресса. Они (и Россия) – утратили свое положение альтернативы другим политическим системам. Они (и Россия) утратили роль лидера в научно-технической сфере. Все мы утратили ощущение строящих плацдарм будущего. Мы оказались разделенным народом. Народом, который даже перестал быть самым читающим в мире. В 70-е годы, известный американский экономист Джон Гэлбрейт, посетив СССР сказал, что здесь создан прообраз общества будущего, к которому человечество еще не готово. С тех пор власть России четверть века пытается навязать стране в качестве образцов для подражания образы прошлого, от которого и Россия, и все остальные страны, если не вспоминать о самых отсталых – давно уже отказались. США чтят и торжественно отмечают 4 июля – День провозглашения Великой Декларации Независимости США. Франция чтит и отмечает 14 Июля – День взятия Бастилии – День Великой Французской революции.

Будет или нет в будущем Россия отмечать как свой основной праздник день Великой Октябрьской Социалистической революции – покажет время. Ведь еще в 1985-м году вряд ли кто-нибудь верил, что вскоре Рождество будет отмечаться на государственном уровне. Безусловно, День России должен быть и сегодня. Вопрос в том, что 12 июня – особенно с той мотивацией, которая используется сегодня – предельно неубедительная дата. И на роль Дня России – абсолютно не подходящая. Когда это был день принятия «Декларации о государственном суверенитет России» – было понятно, о чем идет речь. Хотя непонятно, что тут праздновать. То же касалось и названия «День Независимости России» – потому что никто никогда не понимал, от чего была эта независимость. Все равно что человеку праздновать день его отречения от собственных детей или каких-то важных внутренних органов. Англичанам не приходит в голову праздновать день независимости от Индии, французам – день независимости от Алжира. Тем более – что отсеченные от России Украина и Грузия, равно как Прибалтика и другие республики – это совсем не Алжир и не Индия. В конце концов, первые названия не прижились – и 12 июня превратился в просто День России. Никто не спорит День России – действительно сам по себе достоин празднования. Только непонятно, как праздновать День России – в день начала ее официального расчленения?

По данным 2012 года Левада-центра, целых 40 % граждан России знают, что за праздник отмечается 12 июня и могут правильно его назвать. И даже 54 % полагают, что провозглашенная 12 июня 1990 года «независимость» пошла России скорее на пользу. Правда, так думали они не всегда – еще в 2000-м году пользу от «независимости» видели чуть больше четверти – лишь 28 %. Потом – процент считающих начал повышаться: в 2003 году их стало 38 %, в 2006 – 53 %. В 2007 – 54 %. В 2008 – 61 %. В 2009 – 59 %. В 2010 – 51 %. В 2011 – был новый взлет – 59 %. И год спустя это количество стало снижаться- до упомянутых 54 %. В этой динамике есть логика: пользу от «независимости» граждане стали различать лишь тогда, когда в стране стала проводиться политика, так или иначе пересматривающая и отрицающая (хотя и более чем непоследовательно) политику, начатую злополучной «Декларацией о государственном суверенитете России».

А основное повышение числа этих оценок произошло после того, как был провозглашен «левый поворот» 2005 года и прозвучала Мюнхенская речь Путина.

Однако сегодня очень странно увязывать это относительное улучшение с событием 12 июня 1990-го года. Мы помним, как один из бывших президентов России, который, несмотря на его отторжение обществом, не торопится покидать политический Олимп, умудрился в новогоднем поздравлении объявить Россию «молодым государством с двадцатилетней историей». Наш мудрый народ лишь хмыкнул на эту благоглупость – уж он-то понимает, что Россия и как страна, и как государство возникли несколько раньше. Он и сейчас подсознательно понимает, что «суверенитет и независимость России» оказались ее суверенитетом по отношению к себе самой – и в географическом, и в историческом отношении. Ее независимость – независимостью от собственной истории, ее подвигов, ее исторической роли. Но независимость от себя самого – это уже из области психиатрии – распад государства и территории вполне сравнимы с распадом сознания душевнобольного человека.

Результатом суверенитета России от СССР – стал распад СССР – то есть, России. Судя по всем данным двадцатилетних опросов на эту тему, никогда большинство общества в России не поддерживало этот раздел, и большая часть народа сожалеет о гибели СССР. В марте 1992 года 66 % граждан России говорили, что сожалеют о прекращении существования СССР, и лишь 23 % сожаления не высказывали. На сегодня, по последним опубликованным данным Левада-центра 53 % говорят, что сожалеют о распаде – против 32 %, сожаления не высказывающих. Сожалеющих стало меньше на 13 %, не сожалеющих – больше на 9 %. Причины не в том, что от распада был получен выигрыш. Они проще – и печальнее. Дело в том, что 45 % сегодняшнего населения– это те, кто тогда 17 марта 1991 года еще не принимали участия в голосовании за сохранение СССР. Увы, не все из тогдашних проголосовавших дожили до сегодняшнего дня – кто-то ушел просто по возрасту, кто-то – не пережил тогдашних неурядиц – гражданских войн, нищеты и голода, которые пришли в страну после ее раздела. Во всяком случае – и средний срок жизни в стране после 1991-го стал катастрофически короток, и избыточная смертность достигла в среднем 800 тысяч человек в год. Представляете, после обретения «суверенитета» Россия ежегодно теряла столько же людей, сколько всего было расстреляно по политическим статьям за период с 1921 по 1953 годы!

Объясняя свое сожаление, люди говорят о разрушении единой экономической системы – таких 48 %, о том, что они потеряли чувство принадлежности к великой державе – 45 %, что возросло взаимное недоверие и ожесточенность между людьми – 41 %, разрушены связи с родственниками и друзьями – 34 %, утрачено чувство, что «ты повсюду – как дома» – 20 %, Трудно стало свободно путешествовать, поехать на отдых – 18 %. Последний показатель особенно символичен – специально для тех, кто упрекал СССР в ограничении свободы передвижения. И мало кто верит, сегодня в либеральную мантру о том, «крах СССР был неизбежен». Сейчас с этим согласны 33 % населения – но 53 % уверены, что раздела страны можно было избежать. При этом о своем одобрении Беловежских соглашений, которые объявили о прекращении существования Советского Союза, говорит лишь 16 % граждан. Тогда как уверенно осуждают эти соглашения почти в четыре раза больше – 54 % населения.

Собственно, границы практически всех республик СССР в качестве границ самостоятельных национальных государств были не обоснованы ничем, кроме старых административных границ в СССР, которые играли чисто хозяйственную роль. Но для РФ эти границы были обоснованны в еще меньшей степени. Российская Федерация теряла огромные территории, чье вхождение в собственно старую Россию некогда и никем особенно не подвергалось сомнению: Юг и Восток Украины, часть Узбекистана, значительную часть Прибалтики, с историческими городами, входившими в состав российских земель еще восемьсот лет назад, север Казахстана. Русские действительно стали самым крупным в мире разделенным народом, десятки миллионов представителей которого оказались за пределами того, что теперь стало называться Россией.

Причем, в отличие от ситуации, когда колониальные империи теряли свои заморские провинции, где оставались их поселенцы и дети их поселенцев, – русскоязычное население на территории республик состояло не из представителей колониальной администрации и имущих эксплуататорских классов, а составляло костяк именно трудящегося населения. Народу России предлагалось изменить свою самоидентификацию не только в привязке к той или иной территории, — но изменить идентификацию своей роли, заменить ощущение народа-просветителя и созидателя ощущением чуть ли не народа-оккупанта, колонизатора и поработителя. Отрицанию подвергалось само значение многовекового собирания земель и защиты населяющих их народов. Реально, конечно, чуть ли не подавляющая часть народов, объединившихся вокруг триединства старых вятичей, полян и кривичей – то есть, русских, украинцев и белорусов, – практически все эти объединявшиеся старорусские народы объединялись по своей инициативе и своей воле. И объединялись в поисках помощи и защиты. И русско-российско-советское сознание формировалось как сознание народа-освободителя.

Провозглашение суверенности России, т.е. приоритета законов России над законами Союза означало разрушение Союза – и постановку огромного вопроса над всей героической и позитивной оценкой этого процесса и всех этих событий. Вопрос нависал даже над ролью СССР и советского народа в качестве народа-победителя, спасшего мир от порабощения. Разрушение самоидентификации человека – есть и разрушение го личности, и разрушение сознания, и разрушения его самого. Человек, который не помнит и не может ответить на вопрос о том, кто он, не помнит имени, не помнит прошлого, не понимает зачем он находится в данном месте и зачем вообще живет, — такой человек рассматривается окружающими как явно подлежащий лечению. То же самое происходит и с народом, лишенным территориальной и этической оценочной самоидентификации. Суверенность России, при громком звучании этого слова – означала пересмотр всех оценочно-ценностных составляющих национального самосознания населяющих ее народов. На место исторической и национальной гордости, даже в тех случаях, когда это открыто не артикулировалось – по умолчанию ставилось требование открытого или молчаливого признания собственной вины за собственное существование, своей отрицательной роли в истории и к тому же – своей никчемности. Миллионы людей объявлялись либо преступниками, либо участниками исторических преступлений, народом, шедшим по принципиально неверному пути, никчемным народом, обреченным на покаяние и раскаяние.

И одновременно с этим происходило разрушение историко-цивилизационных оснований их существования – и цивилизационный-смысловых осей собственной целостности и собственного бытия, как явления исторической истории. Раздел «Советской империи» привел не к торжеству «русского национального начала», а к его невиданному унижению — как в силу того, что на «самоопределившихся» территориях остались десятки миллионов русских, так и потому, что сама Россия только проиграла от потери своих реально исторических территорий. И уж логично было бы праздновать в качестве дня России, к примеру, дату призвания Рюриковичей на царство в 962-м. При всей условности этой даты, она все же больше соответствуют историческому статусу Дня России. Если связывать историю России исключительно с Великорусским государством Северо-Запада – то обоснованнее выглядела бы и годовщина Куликовой Битвы, которую ряд историков считает условной датой основания великорусской народности, либо День Москвы. Если связывать историю России с общей государственностью единой страны – есть более древняя дата, хотя также обладающая некоторой долей условности. Это День Основания Киева, 1500-летие которого было торжественно отмечено в мае 1982 года. Но день, который был бы Днем страны, должен воплощать в себе и ее историю, и тождественность, и либо ее государственность, либо ее культуру. Он должен воплощать в себе не тот или иной период ее существования, а ее общую тождественность и общее постоянство.

События 1990-ого года – таковыми, не являются ни в каком смысле.

Увязывать 12 июня с Россией, как таковой – это значит лишь отрекаться от ее тысячелетней истории. От ее исторических областей и территорий. От собственных соотечественников, которые в результате событий именно этого дня оказались отрезанными от Родины и обреченными на роль инородцев, проживающих в чуждых странах.

Страна, отождествляемая с 12 июня – это не та страна, с которой может отождествлять себя народ России и ее граждане.

Страна, отождествляемая с 12 июня – это не та страна, за которую можно болеть душой, мечтать о ее будущем и умирать за ее будущее, и за ее прошлое…

Страна, отождествляемая с 12 июня – это не Россия.

А 12 июня – это не День России. Это день – Нероссии. Чем скорее мы вычеркнем его из календаря и из собственной памяти, тем скорее вернемся в свою собственную страну.

[Solo379]

Индиго, Большевик коротко, сказал то же самое. В принципе, любой день может сойти, это же просто символика. Хотя конечно назначить 12 июня 1990 года, где то даже смешно, для страны с 1000- летней историей.

[Мрак]

Неужели нет более подходящей даты из нашей тысячелетней истории?

[abcent]

Неужели нет более подходящей даты из нашей тысячелетней истории?

увы, господа, нет.

Идеологи ищут и не находят, но наша страна имеет непредсказуемое прошлое , может ещё и найдём.

Надеемся на новый единый учебник истории и введение единомыслия.

Вот такой грустный праздник

[[mD]]

увы, господа, нет.

Идеологи ищут и не находят, но наша страна имеет непредсказуемое прошлое , может ещё и найдём.

Надеемся на новый единый учебник истории и введение единомыслия.

Вот такой грустный праздник

Конечно есть стоящие даты, но большинство из них (из последних) увы, приходится на советский период, поэтому их чествовать шансов не много. В итоге в ход идут церковные праздники и такие вот... наспех слепленные без подобающей идеологии.

Изменено 13 июня, 2014 пользователем [mD]

[Helga]

],

Церковные праздники-для церковных )))

[abcent]

Большая часть "церковных' праздников основана на ветхо- и новозаветной мифологиях. Рождество и Пасха -- замечательные праздники. Но и там у нас календарь свой зачем-то.

Для атеистов подошёл бы День космонавтики как "конфессиональный". Но попы и там прописались. Да ещё как-то некачественно спутники освящают. Падают они.

Да и нужен ли нам общий праздник?

[[mD]]

Вы чего, это же тим билдинг)))

[abcent]

' timestamp='1402643505' post='848020']

Вы чего, это же тим билдинг)))

и тут у нас своё, родное.

"Колхоз -- дело добровольное" (с) И.В. Сталин

День колхозника, во!

[Indigo13]

Большая часть "церковных' праздников основана на ветхо- и новозаветной мифологиях

не сечешь - не звезди... ну, или готовься выглядеть глупо в глазах собеседников))

[abcent]

Хамите, парниша.

Назови 5 важных и не основанных, или напиши, что согласен с тем, что ты профан, невежда, и … вообще.

[Indigo13]

хамлю? да еще и невежда?

отнюдь, сударь, просто такой же как и ты

з.ы. религиозные и околотого вопросы можно обсудить в соответвующей ветке.

Изменено 13 июня, 2014 пользователем Indigo13

[Solo379]

Неужели нет более подходящей даты из нашей тысячелетней истории?

Ответ на это, заключается в самом вопросе. С какой точки начат отсчет "1000-летней" истории? Полагаю это как то связано с князем Владимиром и крещением... Или когда впервые Русь стала единым государством? Кстати сомневаюсь, что есть однозначный ответ на этот вопрос...

[Indigo13]

Кстати сомневаюсь, что есть однозначный ответ на этот вопрос...

вот тут ты прав, нельзя не согласиться)) полагаю, что можно выбрать любую из дат, которые попадают в список ответов на этот вопрос и сделать из этой даты "день России")) и она по всем пунктам будет выигрышнее чем 12 июня 1990... с другой стороны, а зачем?))) лишний летний выходной никак не мешает Родину любить все остальные дни в году

[abcent]

Indigo13, тут ты лажанулся, ладно.

Я вижу ты не только герменевтику и гомилетику не изучал, историю Церкви не проходил, но и приличных обзоров Ветхого и Нового Заветов не прослушал.

По-христиански не сержусь

И про то, как Церковь под языческие праздники свои подводила известно, Бог им судия.

Речь-то о едином празднике для верующих и неверующих, консерваторов и либералов, патриотов и …(кто там напротив патриотов?), вот и его и нет пока.

[Indigo13]

день Победы))

хотя для "и …(кто там напротив патриотов?" уже и это не праздник... для некоторых, конечно)

[abcent]

День Победы…

Чисто субъективно. Последние 6 лет на майские уезжал с Родины. В прошлом году в Германии попал 9 мая на День отца. Было прикольно. Не видел раньше немцев в таком виде. В этом году не срослось, ужас, что испытал с непревычки. Бум-бум-бум, звенит Родина стальными яйцами…

Теперь серьёзно. Считаю, что праздновать победу в войне можно лет 10 не больше. Иначе смешно получается. Смотри, высадка союзников в Нормандии. Бывший общий враг стал общим другом, а союзнички только что не передрались, надо это?

Да и 9 Мая -- это не конец войне, как и 22 июня -- не начало.

Будешь праздновать, набегут умники, начнут трындеть…

Не… нужен ещё какой-то.

[[mD]]

Абсент, поосторожнее на поворотах.

[abcent]

], Вы о "непрЕвычке". Понял. Учту. Не хочу в Помойку РЯ

[Solo379]

А в войне, Россия победила, или СССР? В смысле что тогда с остальными республиками делать?

[Helga]

Победил СССР, а Россия , как бы правопреемник.

Больше гордиться нечем же.

Америку слабО победить.

Изменено 13 июня, 2014 пользователем Helga