Спорный вопрос с работодателем

[E-L-E-N-A]

Добрый день! В данный момент нахожусь в отпуске по уходу за ребёнком (2 года). До декрета работала в одной из школ города учителем английского языка. Для того, чтобы устроить ребёнка в сад, желательно было получить ходатайство с места работы. Вот тут и начинаются вопросы))

Придя к директору, мне было сказано, что ход-во мне напишут только при условии выхода на работу с 1 сентября (что в общем логично). Но мне бы хотелось выйти хотя бы со второй четверти, т.е. с ноября, т.к. первое время в сад ребёнок не будет ходить на целый день, а бабушки-дедушки у нас работающие, но 2 месяца с сентября по ноябрь как раз дали бы ему время на адаптацию и я смогла бы работать уже более продуктивно. На это мне был дан категорический отказ -"т.к. кто будет за вас в 1-ой четверти работать?" Хотя, насколько я знаю, я могу написать заявление о выходе на работу в любое время, или это не касается образовательных учреждений?

Далее... Посмотрев тарификацию на след. учебный год, директор заявила, что вообще-то часов у неё свободных на меня нет, но если я выхожу с 1 сентября, то до ставки учителя (18 часов в неделю) она что-нибудь доберёт... Но если я не выйду с 1 сентября, а досижу свой декрет до 3-х лет, который истекает в апреле, то и тогда она меня не возьмёт на работу, а просто сократит, т.к. часов на меня опять же не будет.

Подумав 2 недели, снова пришла в школу с намерением всё-таки писать заявление о выходе с 1 сентября. Но тут мне уже сказали, что английского мне набирается только 11 часов вместо минимальных 18, но есть вакансия учителя французского У меня диплом учителя англ. и франц. языков, но французский на очень плохом уровне, я его никогда не преподавала и знаю плохо. На это мне ответили, что это никого не интересует, вот есть место и надо его брать, втянусь, мол...... Или опять же в противном случае со след. апреля меня сократят в виду неимения часов англ.для меня.

Кстати, в труд. договоре написано, что работаю я именно учителем АНГЛИЙСКОГО, а не просто иностранного, т.е. тогда мне пришлось бы переписывать труд. договор?

Но есть одно "но"... Директор сама же зачитала мне кол-во часов 2-х других учителей английского на след.год - получилось 27 и 26 и ещё есть учитель, её кол-во часов не запомнила... Т.е. при обязательной ставке в 18 часов, только у этих двух учителей набирается "лишних" 17 часов! Но директор объяснила, что меньше 23-х часов она им давать не будет, не указав, правда, почему именно... Опять же, уходя в декрет, у меня было то ли 19 часов, то ли 21 час, т.е. эти учителя просто заменяют мои классы, часть их часов принадлежит мне по праву!

В итоге расстались на том, что мне предложили 2 варианта - либо с 1 сентября я преподаю французский (не владея им на должном уровне), либо с апреля 2013 г. меня сокращают за неимением работы для меня

Вот и вопросы для юристов - правомерны ли эти действия? Могу ли я претендовать на свои же часы и на то, чтобы мне всё-таки нашли место в сентябре (также интересует могу ли я выйти в ноябре)? И могут ли меня сократить сразу после выхода из отпуска по уходу за ребёнком?

Заранее спасибо!

Извините за столь подробное описание проблемы, накипело

[Т.Ю.Н.]

Сейчас так много онлайн- консультаций юриста по телефону,в том числе и по трудовому законодательству, может вам начать с этого? По крайней мере, сможете определиться как Вам действовать...

Изменено 6 апреля, 2012 пользователем Т.Ю.Н.

[angva]

E-L-E-N-A, я могу уверенно ответить только на один вопрос: могут ли сократить после выхода из отпуска по уходу за ребенком.

Есть в ТК РФ статья за номером 261 "Гарантии беременным женщинам, женщинам, имеющим детей, и лицам, воспитывающим детей без матери, при расторжении трудового договора". Так вот в ней те самые гарантии обеспечиваются женщинам, воспитывающим детей в возрасте до 3 лет: пока Вашему ребенку не исполнится 3 года, уволить Вас по сокращению штата не могут. А вот после этого... Единственное - если Вы мама-одиночка, тогда сокращение Вам не грозит, пока ребенку не стукнет 14 лет (если ребенок - инвалид, то и до его совершеннолетия). В остальных случаях - увы.

Глава "Особенности регулирования труда педработников" поблажек в этом отношении тоже не дает.

ИМХО, Т.Ю.Н. дала самый полезный в такой ситуации совет - прибегнуть к консультации юриста или хотя бы опытного кадровика. Благо, возможностей получить такую консультацию бесплатно много, если уж доступ в Интернет есть.

ЗЫ. Если не секрет, что за школа? Где так "нежно" любят своих педагогов?

[DjFa22]

Добрый день! В данный момент нахожусь в отпуске по уходу за ребёнком (2 года). До декрета работала в одной из школ города учителем английского языка. Для того, чтобы устроить ребёнка в сад, желательно было получить ходатайство с места работы. Вот тут и начинаются вопросы))

Придя к директору, мне было сказано, что ход-во мне напишут только при условии выхода на работу с 1 сентября (что в общем логично). Но мне бы хотелось выйти хотя бы со второй четверти, т.е. с ноября, т.к. первое время в сад ребёнок не будет ходить на целый день, а бабушки-дедушки у нас работающие, но 2 месяца с сентября по ноябрь как раз дали бы ему время на адаптацию и я смогла бы работать уже более продуктивно. На это мне был дан категорический отказ -"т.к. кто будет за вас в 1-ой четверти работать?" Хотя, насколько я знаю, я могу написать заявление о выходе на работу в любое время, или это не касается образовательных учреждений?

Далее... Посмотрев тарификацию на след. учебный год, директор заявила, что вообще-то часов у неё свободных на меня нет, но если я выхожу с 1 сентября, то до ставки учителя (18 часов в неделю) она что-нибудь доберёт... Но если я не выйду с 1 сентября, а досижу свой декрет до 3-х лет, который истекает в апреле, то и тогда она меня не возьмёт на работу, а просто сократит, т.к. часов на меня опять же не будет.

Подумав 2 недели, снова пришла в школу с намерением всё-таки писать заявление о выходе с 1 сентября. Но тут мне уже сказали, что английского мне набирается только 11 часов вместо минимальных 18, но есть вакансия учителя французского У меня диплом учителя англ. и франц. языков, но французский на очень плохом уровне, я его никогда не преподавала и знаю плохо. На это мне ответили, что это никого не интересует, вот есть место и надо его брать, втянусь, мол...... Или опять же в противном случае со след. апреля меня сократят в виду неимения часов англ.для меня.

Кстати, в труд. договоре написано, что работаю я именно учителем АНГЛИЙСКОГО, а не просто иностранного, т.е. тогда мне пришлось бы переписывать труд. договор?

Но есть одно "но"... Директор сама же зачитала мне кол-во часов 2-х других учителей английского на след.год - получилось 27 и 26 и ещё есть учитель, её кол-во часов не запомнила... Т.е. при обязательной ставке в 18 часов, только у этих двух учителей набирается "лишних" 17 часов! Но директор объяснила, что меньше 23-х часов она им давать не будет, не указав, правда, почему именно... Опять же, уходя в декрет, у меня было то ли 19 часов, то ли 21 час, т.е. эти учителя просто заменяют мои классы, часть их часов принадлежит мне по праву!

В итоге расстались на том, что мне предложили 2 варианта - либо с 1 сентября я преподаю французский (не владея им на должном уровне), либо с апреля 2013 г. меня сокращают за неимением работы для меня

Вот и вопросы для юристов - правомерны ли эти действия? Могу ли я претендовать на свои же часы и на то, чтобы мне всё-таки нашли место в сентябре (также интересует могу ли я выйти в ноябре)? И могут ли меня сократить сразу после выхода из отпуска по уходу за ребёнком?

Заранее спасибо!

Извините за столь подробное описание проблемы, накипело

Диктофон решает такие проблемы раз и навсегда.

Записываем все, после этого придаем огласке и пишим заявление в прокуратуру. Директора или снимут или посадят.

В целом я советую взять на заметку решение вопросов именно таким образом.

Даже банально после разговора показать что все записано на диктафон и если вдруг по какой то причине вас сократят об этом узнает весь город. Это возымеет должный эффект на директора.

[Mazzy]

Диктофон решает такие проблемы раз и навсегда.

Записываем все, после этого придаем огласке и пишим заявление в прокуратуру. Директора или снимут или посадят.

Насколько это юридически корректно?

НЯЗ тайная запись запрещена. Доказательства, полученные с нарушением закона, признаются ничтожными и во внимание не принимаются.

[E-L-E-N-A]

Уважаемый Авраам, спасибо за столь детальное изучение моей проблемы! Учту все ваши замечания, но, к сожалению, применить их на работе (любой) вряд ли удастся - мы не пишем сочинений на РУССКОМ языке и перевод, как правило, делаем с русского на английский, а не наоборот...

В любом случае ошибки свои признаю и извиняюсь)

Теперь по делу - звонила в юр. консультацию, сказали, что директор действительно не имеет права так поступать. Надо готовить заявление, вот теперь буду этим заниматься.

Всем спасибо за советы!

[Т.Ю.Н.]

Вообще, из собственного опыта, очень часто бывает достаточно одной фразы:"Я проконсультировалась с юристом...")))) Так что- удачи Вам!!

Изменено 7 апреля, 2012 пользователем Т.Ю.Н.

[Lissko]

НЯЗ тайная запись запрещена. Доказательства, полученные с нарушением закона, признаются ничтожными и во внимание не принимаются.

Вот всегда было интересно... Тайная запись чужого разговора, двух посторонних людей - это, да, незаконно. А если я запишу свой разговор с кем-то? Это же уже будет мой личный разговор, хочу пишу, хочу нет... Есть ли тут разница, интересно))))

[Настасья Филипповна]

Мне кажется директриса ничего незаконного не делает. Просто она раньше времени объявила о своих намерениях. Вы выходите на работу 1 апреля по достижении 3-х лет Вашим ребенком, работаете 1 день и директриса сокращает должность, а не Вас. Ей достаточно 2-х учителей английского. Вам предлагают (по закону) другую должность - учитель французского языка. Вы отказываетесь. Все. Все законы соблюдены.

Изменено 8 апреля, 2012 пользователем Настасья Филипповна

[angva]

Вот всегда было интересно... Тайная запись чужого разговора, двух посторонних людей - это, да, незаконно. А если я запишу свой разговор с кем-то? Это же уже будет мой личный разговор, хочу пишу, хочу нет... Есть ли тут разница, интересно))))

Разница есть, поскольку только монолог - личный разговор. В диалоге участвует и второй человек. Поэтому суд примет в качестве доказательства запись разговора (скажем, диктофонную) в одном из двух случаев: 1) если запись проводилась скрытно при наличии санкции (суда или прокуратуры); 2) если запись проводилась открыто, т.е. второй участник диалога однозначно и недвусмысленно подтверждает тот факт, что он, как минимум, осведомлен о факте фиксации разговора.

В Конституции РФ есть норма, не допускающая использование доказательств, полученных с нарушением федерального закона. Та же Конституция признает право любого лица на тайну переписки, телефонных переговоров, телеграфных, почтовых и иных сообщений (это право второго участника диалога, нарушаемое при проведении скрытой фиксации разговора). Плюс есть ФЗ об оперативно-розыскной деятельности, прямо запрещающий использование специальных и иных технических средств для негласного получения информации не уполномоченными этим же ФЗ физ- и юрлицами.

Собственно, об этом уже написал Mazzy.

[Lissko]

angva, спасибо.=) А коллективный разговор сюда же относится? С участием 3 и более человек? Например, собрание какое-нибудь?

[Mazzy]

Тогда нужно уведомить всех участников собрания о производимой записи. Собственно, надписи "ведется видеонаблюдение" в магазинах и на городских улицах появились неслучайно.

[Jane]

Чтобы директор соблюсти все формальности, она должна предупредить под роспись о сокращении за 2 месяца т.е. не позднее 1 февраля. Если она это не сделает, а предупредит 01 апреля, то вы сможете проработать еще 2 месяца, т.е. она обязана будет обеспечить вам ту должность и ту зарплату, с которой вы уходили в отпуск по уходу за ребенком.