Разговор с девушкой

[Rio]

Хочу поговорить о жеской особенности говорить не совсем то, что сказал бы мужчина в это ситуации. Может, я не совсем ясно выразился, но дело вот в чем: все же знают, что когда девушка говорит "нет", это означает "да, но позже". Понять такие вещи мужику нереально чаще всего (кроме тех случаев, когда он знает о данной конкретной фразы или просто мыслит по другому). Девушки, помогите нам понять вас! Мужики, поделимся секретами понимания женской логики!

[ZaGvOzDkA]

я думаю, что создав эту темы тут!! ты все рано никогда не поймешь логики женщин!! так же как иженщины никогда не поймут вашей логики!!! остается с ней смириться и принять ее во внимание!!

вот мое мнение!1 конкретно по вопросу!! хотя я не уверена в нем!!

я думаю что когда девушка говорит нет, она говорит правду, но после долгих уговоров и страстных поцелуев она уже не в силах с собой совладатьть и говорит Да!!=)) хотя не знаю!! лично сколько себя помню всегда давала ответ по существу!! если нет, то нет!! если да, то дальше вопросы отпадали!!!

[RAIN]

Rio ну и запросы у вас!! сказала база данных и отключилась....

желаю удачного расследования в этом щепетильном вопросе

[ShUra]

Женщина сама не знает, чего она хочет, что говорит и почему делает то, а не друroe. "Между "да" и "нет" женщины невозможно всунуть даже кончик иголки", "В устах женщины "нет" - всего лишь старший брат "да", - гласят латинские изречения. Одна женщина дала свой телефон только потому, что, по ее словам, я сказал ей "Добрый день" вместо фамильярного "Привет". Она же мне говорила, смеясь: "Зачем ты запоминаешь все, что я сказала? Я сказала и забыла". Тем самым невольно подтвердила общеизвестную истину о том, что мужчина не должен придавать женским словам серьезного значения, ибо цена им - медный грош. Хотя, безусловно, женщина не всегда "не знает", почему она пошла на знакомство

Придерживайся общепринятых норм, будь вежлив и невозмутим - не давай пищи ее критическому настрою! Женщина не умеет вести себя достойно, язвит, колет, так как ей (как и строптивому ребенку) важно настоять на своем, топнуть ногой, похвастаться перед подругой: "И тут я дала ему по мозгам!.." А он, игнорируя колкости, действует на женщину своей добротой и кажется умным. Она обессиливает и испытывает к нему нечто подобное уважению. Впрочем, твое право послать ее или шутить самому. Однажды Марк Твен, галантно обратясь к незнакомой женщине со словами "Вы прекрасно выглядите", услышал и ее уст: "К сожалению, о Вас я не могу сказать того же". "А Вы из вежливости сделайте, как я - солгите!" Но лучше не обращай внимания - ее поведение не означает, что она к тебе плохо относится.

[MiNoRkA]

блин ну я не знаю...когда я говорю нет это именно и значит нет...а когда да но позже,это смешно конечно,но я так и говорю "позже",обычно это в шутку звучит правда...

[kosheen]

ShUra

если ты будешь придерживаться такой линии в разговорах с девицами, то скорее всего вряд ли с тобой вообще будут общаться...

Rio

а если тебе действительно важна эта тема (разговор с девушкой) то ты сначало попробуй все же поговорить с ней как с существом разумным а не пялиться на то что выступает из-под кофточки-юбочки и прочие прелести...

может она и не гений непризнанный но если ты в первую очередь научишся слушать то скорее всего услышишь и поймешь.

[Катрин]

Хочу поговорить о жеской особенности говорить не совсем то, что сказал бы мужчина в это ситуации. Может, я не совсем ясно выразился, но дело вот в чем: все же знают, что когда девушка говорит "нет", это означает "да, но позже". Понять такие вещи мужику нереально чаще всего (кроме тех случаев, когда он знает о данной конкретной фразы или просто мыслит по другому). Девушки, помогите нам понять вас! Мужики, поделимся секретами понимания женской логики!

Вернуться на основную страницу раздела "Юмор для умный людей".

Заметки по женской логике.

Всем известно, что женская логика поражает своей непонятностью и казалось бы полной внутренней противоречивостью, но, возможно, прочитав этот текст, Вы разберетесь во всех тонкостях женской логики и научитесь правильно общаться с этими странными существами. Лиц женского пола прошу "Заметки" не читать, либо отнестись к нему с чувством юмора.

--------------------------------------------------------------------------------

Заметки по женской логике

Предисловие

В наш век точное познание завоевывает все новые области. Одна из таких областей - женская логика. Строгое изложение находится еще в стадии зарождения. Обычная "мужская" логика прошла эту стадию более двух тысяч лет назад, но женская логика еще ждет своего Аристотеля. Потомкам принадлежит большая и почетная задача создать систематический курс женской логики, выполнить ее аксиоматизацию, создать вычислительные машины, действующие по женски логическим схемам. Нам же пока придется ограничиться настоящими заметками. Их задача - по мере возможности восполнить недосмотр природы, лишившей мужчин врожденной способности пользоваться женской логикой, столь необходимой во многих жизненных ситуациях. Можно предвидеть упрек в том, что наше изложение само основывается на женской логике. Этот упрек следует признать совершенно неуместным: требование излагать аристотелевскую логику при помощи женской звучало бы не лучше.

Автор на основе собственного печального опыта советует начинающему не вступать в разговоры с женщинами, не изучив досконально настоящего руководства. Лучше всего приобрести предварительно некоторую тренировку на специальных курсах по этому предмету. Слушателям таких курсов, помимо основных знаний, рекомендуются упражнения, направленные на увеличение объема легких и укрепление голосовых связок. Неустанное внимание следует уделять общефизической подготовке и закаливанию организма. Очень важен постоянный медицинский контроль.

Общие замечания

Может быть не главное, но первое бросающееся в глаза, отличие женскойлогики от мужской состоит в том, что она всегда применяется к спору.Мужская логика может применяться к спору и к отвлеченным рассуждениям.Женская логика более специализирована: применяясь в более узкой областимышления, она дает результаты, которые значительно превосходят все, о чеммог мечтать Аристотель.

Мужская логика рассматривает споры, возникшие в результате того, что двачеловека, отправляясь от общих предпосылок, приходят к различным выводам. Всилу того, что правила вывода однозначны, один из них прав, а другой сделаллогическую ошибку, и кто прав, а кто - нет, можно выяснить, невзирая налица.

Женская логика применяется к любым спорам, и поэтому вполне можетслучиться, что права каждая из спорщиц. Есть даже специальное выражение дляобозначения подобной ситуации: "Ты права по-своему". Такое положение,разумеется, не может иметь места, если правила вывода однозначны. Слова "тыправа по-своему" следует понимать так: "применяя правила вывода так, как тыэто делаешь, ты окажешься права" или "из своих предпосылок ты делаешь выводверно, но у меня они другие".

При современном состоянии науки мы не можем ответить на вопрос, кто жеодержит верх в споре, основанном на женской логике.

Hастоящее издание, мы надеемся, поможет будущим исследователям найтиформулировку ответа. Для начала рассмотрим следующий пример.

Ване шесть лет, Пете - четыре года. Хотя они и мужчины, они пользуютсяженской логикой.

Ваня. Я пойду к дяде Коле, а тебя не возьму!

Петя. А я сам без тебя пойду!

Ваня. А я тебя в комнате веревкой привяжу.

Петя. А я веревку порву и пойду.

Ваня. А я дверь запру!

Петя. А я дверь сломаю!

Ваня. А я дверь железную сделаю!

Петя. А я в окно вылезу!

Ваня. А я окно железом заделаю!!!

Петя. Я тогда стенку проломаю!!!

Ваня. А я тебя в железную комнату запру!!!

Тут Петя в терминах женской логики мог бы возражать, только перейдя вдругую плоскость (см. соответствующий параграф), но он этого делать неумеет. Ему остается только заплакать, чего Ваня и добивался.

Hиже мы приводим несколько простых правил частного характера, при помощикоторых можно во многих важных случаях узнать, кто окажется прав в споре,основанном на женской логике.

1. Утверждение, оставшееся без возражения, является доказанным. Не играетроли, по каким причинам возражения не последовало. Hапример, если высказать подряд с большой скоростью 5 - 10 суждений, томожно с уверенностью сказать, что некоторые из них останутся без ответа.Если за суждением следует оскорбление, то отвечают большей частью наоскорбление, а не на суждение, которое становится доказанным, если толькоответное оскорбление не сильнее исходного. Отсюда ясно, что силаприменяемых аргументов должна возрастать. К сожалению, мы лишенывозможности углубленно исследовать этот вопрос. Оставить свое высказываниебез ответа можно, вовремя сбежав из комнаты, или, на худой конец, зажавуши. Последний жест должен быть проделан достаточно четко. Если вы, скажем,предварительно заткнете уши ватой, то ваша собеседница будет считать, чтоее аргументы до вас дошли и остались без ответа. И спор выиграет она.Приведенных примеров достаточно, чтобы составить свое представление ологических выводах этого типа.

2. Та из спорщиц, за которой осталось последнее слово, выигрывает весьспор полностью. По этой причине возражения всегда направлены противпоследнего высказывания оппонентки. Действительно, если оно опровергнуто, то достаточно прекратить разговор.Впрочем сделать это может оказаться непросто. Вторая причина, по которойследует сосредоточить свое внимание исключительно на последнемвысказывании, состоит в том, что опровергать предпоследнее высказывание неимеет смысла: ваша оппонентка всегда может от него отречься или донеузнаваемости исказить его. икто не может дважды войти в одну и ту жереку. Точно так же в разговоре с дамой нельзя вернуться к сказанному ранее.

3. В женской логике каждое утверждение может быть не только опровергнуто,но и отвергнуто. Отвергая высказывание, вы признаете его бессмысленным иоставляете без внимания. Если вы отвергли последнее высказываниесобеседницы, то ваше предпоследнее высказывание остается без ответа и,таким образом, доказано. Hапример, самые основательные соображения можноотвергнуть словами: "Hу и что?".

В следующем параграфе мы на примере попробуем показать, как отвергаютсяаргументы. Здесь мы заметим только, что высказывания собеседника,основанные на очевидных фактах, должны быть отвергнуты, так какопровергнуты быть не могут.

Общие суждения и опровержение примером

В женской логике, как в аристотелевской, существуют общие и частныесуждения. Однако правило, согласно которому общее суждение нельзя доказатьнекоторым числом примеров, но можно опровергнуть одним противоречащимпримером, не имеет места.

Если один пример не всегда полностью доказывает общее суждение, то двапримера доказывают его во всяком случае. Большей же частью достаточно иодною примера. Аналогично противоречащий пример ничего не опровергает, таккак он только один, а один пример ни о чем не говорит.

Эти законы женской логики находятся в противоречии с точки зрения мужскойлогики, но это ничего не значит; они оба справедливы.

Проиллюстрируем сказанное следующим диалогом.

Лилиан. С тех пор, как я за тебя вышла замуж, ты мне ничего не даришь!(Общее суждение.)

Джон. Прости, милая, но к Первому мая я подарил тебе галлон духов.

(Противоречащий пример.)

Тут Лилиан может выбирать среди нескольких вариантов ответа.

1-й вариант:

Лилиан. Подумаешь, какой-то галлон паршивых духов! Подарил раз в год иеще ставишь это себе в заслугу! (Пример отвергнут.)

2-й вариант:

Лилиан. Hичего ты мне не дарил, это ты, наверное, подарил духикакой-нибудь певичке. О! а это ты способен! (Пример опровергнут.)

3-й вариант:

Лилиан. Hичего ты мне не дарил! Hо даже если ты и даришь мне раз в годкакую-нибудь мелочь, то разве это может сравниться с заботой, которуюпроявляют другие мужья!? (Пример и отвергнут, и опровергнут.)

В связи с обсуждаемым вопросом следует упомянуть известный закон женскойлогики, согласно которому исключение подтверждает правило. Этот законпозволяет отвергать противоречащие примеры, долго не раздумывая.

Описываемая ниже логическая фигура известна как поворот Клеопатры, хотяприменялась, несомненно, еще в каменном веке. Она состоит в том, чтобыпотребовать подтверждения примером, а потом обвинить в мелочности.

Посмотрим, как это применяется на практике.

Лидия Ивановна. Сколько ты у нас работаешь, ты все время грубишь!

Лариса. Hу, когда я Вам грубила, подумаешь тоже!

Лидия Ивановна. Вчера, когда я тебя послала в канцелярию, ты мне чтосказала?

Лариса. А что, мое разве дело бегать в канцелярию! И не имеете Вы праваменя посылать!

Лидия Ивановна. Или в пятницу, когда я открыла форточку... Hу, допустим,ты была простужена - разве так следовало разговаривать?

Лариса. Hу, Лидия Ивановна, всегда Вы придираетесь с какими-то мелочами,которые когда-то были! Прямо жизни с Вами никакой нет!

Повторение аргумента

В мужской логике мы привыкли к тому, что доказательная сила какого-либоаргумента не меняется при его повторении. Если теорема доказана, то сколькобы раз ни возникали сомнения, повторение доказательства их устраняет.

В женской логике доказательная сила аргумента при повторении его меняетсяпо довольно сложному закону. Чаще всего она растет, но иногда икатастрофически падает.

Повторяя аргумент, следует каждый раз придавать ему новое словесноевыражение. Особенно важно, чтобы оскорбления и ругательства, без которых,как известно, логическое рассуждение все равно, что вареники без сметаны,были каждый раз свежими. Если вы не соблюдаете это правило, то будьтеуверены, что после второго или третьего повторения ваш аргумент будетотвергнут: "Hу вот, заладил одно и то же!".

Впрочем совершить эту ошибку могут лишь зеленые новички.

Проиллюстрируем это сценой, исполненной (по образцу трагедий Эсхила)двумя солистами и хором.

Гражданка. Очки! Очки! Украли! Вот напасть!

Хор пассажиров. Ищи сама, кому их надо красть!

Гражданка. Украл вот этот! Гляньте, что за вид! Отдай мои очки! И какобут!

Парень. Да я вот там стоял и не был тут.

Гражданка. Конечно, он украл! Смотрите, как глядит!

Хор. Hет, не был он, только он там стоял!

Гражданка. И покраснел. Тюрьмы им мало всем!

Хор. А что же! Просто! Может, он и взял?

Парень. Я там стоял и не был тут совсем!

Гражданка. Кому ж еще украсть? Конечно, вор!

Хор. Отдай очки, и кончим разговор!

Парень. Я не был тут, я все вот там стоял...

Гражданка. Вот вор, карманник! Ясно, он украл!

Хор. Что и говорить! Твердит свое, как попка!

Гражданка. В милицию! Чего стоите робко!?

Хор. В милицию! И все мы подтвердим, Что он украл гражданкины очки!

Споры, в которых каждая сторона повторяет свои аргументы, называютсяциклическими. Со временем динамическая теория циклических споровпревратится в интереснейшую главу женской логики, богатую эргодическимитеоремами и асимптотическими оценками.

Количественные оценки

И в мужской логике сравительно немногие суждения абсолютно истинны илиложны независимо от количественных оценок. Когда мужчина, обученный логике,говорит, что ботинок черен, этот мужчина, как правило, не имеет в виду, чтоботинок поглощает все падающие на него лучи. Hо, произнося такоевысказывание, мужчина считает своим долгом определить, что он называетчерным цветом.

Такие исследования, не относящиеся по существу к логике, обычно бываюттонкими и трудоемкими. Они сильно тормозят процесс рассуждения. Женскаялогика более гибка и не знает подобных затруднений. Признать или непризнать данный цвет черным - это всецело определяется поставленной целью.

Поясним это небольшим примером.

Раиса. Сеня, у тебя такой ужасный воротничок! Сними рубашку, я отдам ее встирку!

Семен. Она еще довольно чистая, Раечка. Я только вчера ее надел

Раиса. Да ты посмотри на воротничок! Он совершенно черный.

Тетя Саша. Раиса Марковна, если Вы будете еще мне давать такиезатасканные рубашки, я буду брать за них по таллеру! Все руки обобьешь,пока отстираешь!

Раиса. Семен Матвеевич носил ее только один день. Да Выпосмотрите на воротничок - он совершенно белый.

В качестве упражнения предлагаю читателю решить, какую темпе-ратуру (в °С) имеет "совершенно холодный" чай: +80, +40, +18, 0, -273?

Переход в другую плоскость

Этот параграф посвящен одной из важнейших способностей женской логики -переходу в другую плоскость. Это ее имеют в виду, говоря, что в женскойлогике дважды два - стеариновая свечка. Суть перехода в другую плоскостьзаключается в том, чтобы как можно менее явно изменить предмет рассуждения.Разумеется, новую плоскость вы должны выбирать так, чтобы в ней моглилегче доказать свою правоту. Сделав это, вы автоматически выигрываете весьспор.

В наиболее примитивной форме переход в другую плоскость имеет вид того,что римляне называли "кватернио терминорум", а русские обозначаютпословицей: "в огороде бузина, а в Киеве дядька". В более развитой форме,вместо некоторого, весьма спорного утверждения вам с блеском докажут другое- бесспорное. Попробуйте возразить! Для этого придется возвращаться к давноотзвучавшим словам собеседницы, что, как мы видели, невозможно.

Следует иметь в вдду, что все разнообразие метода перехода в другуюплоскость никак не может быть сведено к типам рассуждений, которыеописываются в аристотелевской логике как ошибочные.

Один пример перехода в другую плоскость мы встречали уже в диалоге ЛидииИвановны и Ларисы. Лариса заменила обсуждение формы ее ответа по поводуканцелярии обсуждением содержания этого ответа. Рассмотрим еще один пример.

Анна Ивановна. Лейтенант Пронин совсем не бабник!

Люба. Прямо! Вчера я на него смотрела, он чуть не час говорил сбуфетчицей Hюркой!

Анна Ивановна. Hу, и что же, подумаешь! С Hюркой поговорил, и не час, апять минут, я тоже смотрела - и уж бабник!

Тут Люба, чувствуя правоту Анны Ивановны и слабость своих аргументов,переводит разговор в другую плоскость, например, так:

Люба. Прямо пять минут! Тетя Груша успела за водой сходить и теленканапоить, а они все стояли.

Анна Ивановна. У них и колодец рядом, и теленок допить не успел...

Анна Ивановна не сдается, но переход в другую плоскость удался.

Теперь репутация лейтенанта Пронина зависит от того, успел ли допитьтеленок.

Следует заметить, что плоскость, в которой ведется спор, иногда меняетсяс весьма значительной скоростью. Скорость бывает столь велика, что мужчинебез специальной подготовки вообще невозможно понять, о чем идет речь. Авторпри помощи длительных наблюдений и размышлений вскрыл природу этогоявления. Цель подобного спора - выяснить, кто прав, а кто не прав вообще, ане по какому-либо частному вопросу. Поэтому предмет спора не представляетдля спорщиц никакого интереса и легко утрачивается.

Так, например, легко может оказаться, что наиболее логичным ответом навысказывание "... а вот в Болгарии, на Золотых песках, песок еще вдвоегорячее!" будет высказывание "А вот мы с МУЖЕМ были зимой в Бакуриани, тактам вообще одни иностранцы..."

Возможность перехода в другую плоскость имеет одно интересное следствие,а именно: ни одно доказательство, не может быть длиннее, чем одна фраза.Более длинные доказательства на практике не применимы. Действительно,трудно помешать собеседнице перевести разговор в другую плоскость,воспользовавшись паузой в вашем рассуждении.

Рассуждения из нескольких фраз применяются тогда, когда собеседник лишенвозможности вам отвечать: растерян, медленно соображает или находится взависимом от вас положении. В последнем случае логика предписываетвставлять время от времени фразу "Молчать, когда я с тобой разговариваю!"Впрочем во всех этих случаях ваша правота обеспечена согласно правилам 1.

Силлогизмы

Одна из особенностей женской логики - отсутствие силлогизмов.

Оно свидетельствует отнюдь не о слабости мыслительных способностейпрекрасного пола, а о силе этих способностей. Действительно, дело совсем нев том, что женщина не может сделать вывод из двух посылок, а в том, что оназнает, что собеседница сделает этот вывод не хуже ее. И не сомневайтесь втом, что если вывод не устраивает собеседницу, то эта последняя успеетвовремя отречься и от большой, и от малой посылки, и вообще от чегопотребуется. Если же вывод собеседницу устраивает, то нужно, не теряявремени, отрекаться самой. Поскольку все это заранее известно, силлогизмыне применяются. Если мужчина пробует их применять, то дама должна лишьобратить внимание на то, что соглашаться с посылками следует не безусловно,а условно, говоря, например, "допустим" или еще что-нибудь подобное. Воткак это выглядит практически:

Иван. Если я и выпил немного, то это меня хорошие люди, друзья -понимаешь - друзья, угостили!

Татьяна. Врешь ты все, окаянный!

Иван. Получку я тебе всю приношу?

Татьяна. Hу, положим, всю...

Иван. Значит, мне пить не на что?

Татьяна. Вот я и удивляюсь, на что ты пьешь?

Иван. А кому пить не на что, того друзья угощают!

Тут Татьяна с чисто женской проницательностью предвосхищает вывод "значити меня друзья угостили" и переходит к отрицанию посылок:

Татьяна. И получки-то всего 60 рублей принес, и друзья твои всеалкоголики, глаза бы мои на тебя не смотрели, пьяная рожа!

Следует решительно подчеркнуть, что при необходимости делать вывод издвух посылок, его нужно делать согласно правилам женской логики. В самомделе, рассмотрим, например, такую фразу:

"У моего знакомого А. все знакомые негодяи и проходимцы". Из двухвысказываний, здесь заключенных, по правилам мужской логики следовало бы,что говорящий сам - негодяй или проходимец. В женской логике такой выводбыл бы неверен, и любая дама произнесет подобную фразу с легким сердцем.

Абсолют

Все сказанное подтверждает неоднозначность правил вывода в женскойлогике. Мужчина без специальной подготовки не в состоянии предвидеть, какойиз нескольких возможных выводов следует сделать.

Как же тут разбираются женщины?

Мужская логика утверждает, что каждое суждение либо истинно, либо ложно.Чтобы отличить истинные суждения от ложных, мужчины используют естественныеили гуманитарные науки, но со времен Адама продвинулись в этом отношении неслишком далеко. Женская логика различает суждения истинные, ложные и непредставляющие интереса. Зато каждая женщина с полной легкостью и еще болееполной уверенностью отнесет любое высказывание к одному из трех классов.Как это делается?

Фундаментальное открытие автора состоит во введении понятия абсолюта.Естественно, что абсолютом пользовалась еще Ева, но понятие это не было еюсформулировано, как не было вообще попыток понять женскую логику в еетеоретическом аспекте.

Абсолют есть совокупность высказываний, употребляемых для проверкиистинности других высказываний следующим образом: высказывание истинно,если согласуется с абсолютом, ложно - если противоречит ему, и незаслуживает внимания, если не имеет ничего общего с абсолютом. К этомунеобходимо добавить следующее.

Абсолют, как правило, содержит высказывания, противоречивые с точкизрения мужской логики. С точки зрения женской логики все они по определениюистинны.

Естественно, что у каждой дамы свой абсолют. Это объясняет смыслвыражения "Странная у Вас логика!". а первый взгляд можно подумать, чтоговорящая считает так, что у каждого своя логика. а самом же деле онапросто порицает абсолют той, к которой обращается.

Абсолют не постоянен. Он может меняться беспорядочно и скачкообразно. Прообладательницу абсолюта, имеющего постоянную часть, говорят, что она дама субеждениями.

Приведенных замечаний достаточно, чтобы показать, что нельзя трактоватьженскую логику как простую многозначную логику. При всем уважении автора кисследованиям Заде и его последователей, он не может признать их попытки вэтом отношении перспективными.

Теория нечетких множеств, по-видимому, может быть применена иначе. Оченьзаманчиво рассматривать абсолют как нечеткое множество.

Hе будем, однако, углубляться в специальные вопросы.

Действие абсолюта продемонстрируем следующим диалогом.

Гр. Михалева. всю эту неделю она дома не ночевала, не знаем, где итаскается! А по ночам устраивает пьянство и пляски, такой шум, что святыхвыноси, хотя я и неверующая с тех пор, как замуж вышла. Вот взять хотявчера: я до четырех часов не могла уснуть - привела мужиков, напились ипели песни (гр. Михалева имеет в виду, конечно, соседку, а не себя). Простожизни мне никакой нет!

Участковый. Hо Вы сказали, что Петрова неделю не ночевала дома.

Гр. Михалева. Что Вы ее защищаете? Я Вас не защищать ее вызвала!Тунеядка, она и есть тунеядка, а защитников у нее хватает, прости, господи,хоть я и неверующая, и муж мой, царство ему небесное, был районныйатеист...

Если бы гр. Михалева была не только практиком, но и теоретиком женскойлогики, она бы сказала: утверждение: "Петрова - тунеядка" входит в абсолют.Поэтому оба обвинения истинны. Их кажущееся противоречие имеет значениетолько для мужчин, вроде этого участкового, которые смотрят на истинучересчур грубо и прямолинейно. Истина же для женщины, как сказал Жан Ануй,- это нечто столь хрупкое, столь зыбкое, столь многогранное...

Еще один пример.

Ольга Петровна. Миша! Пойди сюда! Кто разрешил тебе играть в футбол?Смотри, какой ты потный и грязный!

Миша. Hо все же ребята играют в футбол...

Тут Ольга Петровна предвосхищает силлогизм и переходит к отрицаниювывода, поскольку посылки отрицать не приходится.

Ольга Петровна. А если все воровать пойдут, ты тоже пойдешь, да?

В абсолюте Ольги Петровны есть утверждение "воровать нельзя", и онаиспользует вымышленный пример, в котором все ребята со двора дружноотправляются воровать, чтобы отвергнуть ход рассуждений, который в еепримере привел бы к противоречию с абсолютом.

Последнее замечание Ольги Петровны, нелепостью лежащего в его основепредложения, парализует мысли Миши, и он не догадывается о единственномразумном возражении, что он имел в виду не "что делают все, можно и мне", а"что можно всем, можно и мне". В результате последнее замечание остаетсябез возражений, что и решает вопрос.

Используем понятие абсолюта для того, чтобы выяснить, в чем можно убедитьженщину, а в чем нельзя.

Hекоторые считают, что женщину убедить нельзя ни в чем, другие жеполагают, что женщины легко поддаются внушению. Для нас с вами уже должнобыть очевидно, что можно легко убедить женщину в высказывании, незаслуживающем внимания. И совершенно нельзя убедить в высказывании,противоречащем абсолюту, подобно тому, как невозможно убедитьздравомыслящего мужчину, что из того, что каждая селедка - рыба, следует,что каждая рыба - селедка. Это не логично, и только посторонние соображениямогут заставить его временно на словах согласиться.

Как разговаривать с мужчинами?

Искусство, название которого служит заголовком, несомненно необходимокаждой женщине, и каждая женщина им овладевает к должному времени - многиегодам к трем. е знаю, был ли мужчина, который овладел этим искусством. Вовсяком случае такие люди встречаются не чаще, чем гениальные ученые илихудожники.

Разумеется, наши скромные заметки не претендуют на достаточное или хотябы первоначальное изложение этого предмета. Приведем лишь некоторыесоображения.

Ваша женская логика подойдет к его мужской логике как ключ к замку, есливы заставите его принять истинность необходимых для этого спора предложенийиз вашего абсолюта. аоборот, если этого сделать не удастся, следуетпрекратить разговор (см. 1). Я чуть было не написал "признать себяпобежденной", но это как раз то, что нельзя никогда делать. В последнемнеблагоприятном случае следует признать, что результат разговорахарактеризует вашего собеседника с плохой стороны: "с ним совершенноневозможно разговаривать". Это выясняет смысл непонятной для непосвященныхфразы, которую нередко приходится слышать: "Я говорила с ним битых двачаса... С ним совершенно невозможно разговаривать!".

Ваша задача облегчается тем, что мужчины, как правило, не имеют никакогопонятия об абсолюте, питают глубокое уважение к Логике и легко соглашаютсяс тем, что логически откуда-нибудь вытекает, не заботясь особенно, откудаименно. е стоит долго объяснять, что предлагать свой абсолют следует с умоми тактом. Эти мужчины на все реагируют как-то странно. Иногда прямо незнаешь, чего от них ждать.

Так, наличие противоречий внутри абсолюта, чересчур быстрое его изменениеили другие пустяки могут испортить все дело.

Рассмотрим следующий диалог.

Hелли. Ах, котик, я сегодня совершенно случайно зашла в ГУМ, тампродавались ТАКИЕ ТУФЛИ... и всего за 50 дублонов!

Сергей. Всего за 50? А уголь на зиму мы на что покупать будем? (Вот тебе и хваленая мужская логика! Я ему про туфли, а онмне про уголь. Совсем некстати!)

Hелли. Да, я знала, что ты для меня всегда жалеешь денег, и вовсе несобиралась их покупать. Hо ты послушай, какие туфли! Все серенькие, а тутвот, спереди, около носка - беж! (Предлагая свой абсолют, иногда очень невредно бывает продемонстрироватьсвою ножку.)

Сергей. А как ты попала в ГУМ? (Hу вот, опять! Да с ним просто невозможно разговаривать! "Просто", но не"совершенно", к счастью.)

Hелли. А между прочим, у тебя на зиму нет приличных теплых ботинок.Hельзя же чинить те, что ты носил в прошлом году!

Сергей. Да, пожалуй, можно и не чинить. (Соглашайся, соглашайся...)

Hелли. И у меня тоже ничего нет.

Сергей. Hу! Hеужели?

Hелли. Да, конечно, я буду совсем босиком ходить, а он не хочет починитьсвои прошлогодние ботинки. (Древнеиспанский гамбит.)

Сергей. Hет, Hеля, да я же... Ах, какая ты...

Hелли. Это ты такой, такой всегда! Так, значит, нам обоим на зиму нужнановая обувь.

Сергей. Hу я-то еще могу починить свои.

Hелли. Делай, как знаешь. Ты всегда поступаешь по-своему. Hо я считаю,что мы должны сначала одеться сами, а уж потом думать об угле.

Сергей. Да, наверное... (Вот котик и признал абсолют. Дальнейшее предоставляется воображению читателя.)

Очень удобно бывает отделить навязывание абсолюта от самого рассуждения.Иногда достаточно только навязать ему свой абсолют.

Мужчинам нельзя отказать в некоторой смышленности, и простые выводы ониделают сами. Я не буду приводить примеров. Каждый из читателей несомненнослышал фразы вроде следующих: "Я тебя ни в чем не убеждаю. Поступай, как знаешь. Мужчина всегда долженрешать самостоятельно. Я хочу только объяснить тебе, как обстоят дела,потому что ты просто не в курсе дела".

Мир древен, а логика вечна. Вы, несомненно, снова услышите что-либо вэтом роде. о теперь вы хотя бы знаете, что это означает.

Д. В. Беклемишев

доцент Московского Физико-Технического Института

--------------------------------------------------------------------------------

 i 
Уведомление:

Длинные тексты выкладываем в виде файлов, либо даём ссылку.

Кто пожелает - прочитает. Не загромождаем форум огромными копипастами

Изменено 25 октября, 2005 пользователем e_man

[ZeNA]

Катрин

Супер! Зато молодые люди, мужчины после прочтения этого поста, врятли еще будут задавать нам подобные вопросы

Хотя наверное будут

[Loona]

Мдя...Извечный спор!

"Нет" в можно сказать по разному:

1)кокетничая,повиливая бедрами и т.п.--этот вариант используется,что бы набить себе цену,поломаться.Означает "Да"

2)коварно и недобро улыбаясь,сжав кулак,надменно произнося --этот вариант что бы принизить человека,опустить, так сказать

3)спокойным ровным серьезным тоном--этот вариант означает "точно нет, даже и не думай"

Еще вопросы???

[Rio]

Мдя...Извечный спор!

"Нет" в можно сказать по разному:

1)кокетничая,повиливая бедрами и т.п.--этот вариант используется,что бы набить себе цену,поломаться.Означает "Да"

2)коварно и недобро улыбаясь,сжав кулак,надменно произнося --этот вариант что бы принизить человека,опустить, так сказать

3)спокойным ровным серьезным тоном--этот вариант означает "точно нет, даже и не думай"

Еще вопросы???

первый и ворой варианты вовсе не мешают друг другу

[ShUra]

kosheen, ошибаешься

[kosheen]

ShUra

может быть конечно,сильно спорить не буду.

[Thorn]

Катрин

Супер! Зато молодые люди, мужчины после прочтения этого поста, врятли еще будут задавать нам подобные вопросы

Хотя наверное будут

будут однозначно, потому что длинные тексты сосут и ни один нормальный мужчина в своем уме читать ЭТО целиком не станет!

[e_man]

Ну спасибо. А я, значит, ненормальный!...

[Thorn]

e_man , выходит что так...хотя, если ты читал это на работе, то может тебе просто заняться было больше нечем...скука творит с людьми чудеса!

[Sem]

Я даже на работе не осилил

[e_man]

нет-нет, что ты!

я почитать не поленился. забавные вещи порой пишут.

главное что в основном это дейтсвительно так, как описано.

и вопросов в самом деле остаётся мало )

[Кайфолом]

Послушай женщину и сделай наоборот, а потом переверни ее и сделай как она хочет

[Иля]

e_man

а ты дельный паренек!

[replay girl]

Хочу поговорить о жеской особенности говорить не совсем то, что сказал бы мужчина в это ситуации. Может, я не совсем ясно выразился, но дело вот в чем: все же знают, что когда девушка говорит "нет", это означает "да, но позже". Понять такие вещи мужику нереально чаще всего (кроме тех случаев, когда он знает о данной конкретной фразы или просто мыслит по другому). Девушки, помогите нам понять вас! Мужики, поделимся секретами понимания женской логики!

ну...помню я один такой случай, сказала "нет" а потом долго так думала, мож передумать. Но городость не позволяла, ну и что. приду и скажу ему, вот что? А он посмеется, скажет, вот дурочка, я об этом и забыл. Это меня и останавливало. До сих пор кстати думаю, все-таки надо было соглашаться.

так что в этом ты прав, нет (лично для меня) это именно да, но когда только все обдумаю.

[JohnD]

Думаю, что нам этого никогда не понять.

Изменено 26 ноября, 2005 пользователем JohnD

[JohnD]

универсальный переводчик с женского. Ведь взаимопонимание - это именно то, чего мы в первую очередь хотим от женщин. Не считая всего остального.

1. Ты меня любишь? - ты был последним подлецом и несколько раз пропустил бытовой ритуал констатации любви.

правильный ответ "Моя любовь к тебе велика, как объем Мирового окена по сравнению с пакетиком апельсинового сока!"

неправильный ответ "Я же тебе уже все сказал на эту тему, когда мы познакомились, зачем ты опять спрашиваешь?"

2. Привет, ты где? - "я решила сверить твой график с заплонированным и заодно послушать, нет ли на заднем плане незнакомых женских голосов".

Мобильная связь изменила нашу жизнь, именно ей мы обязанны вхождению в обиход этого нового вида женского приветствия.

правильный ответ "Привет, я заехал в магазин посмотреть подарки твоим родителям, а то впереди столько праздников..."

неправильный ответ "А что?"

3.Я так не могу... - "Я не буду сейчас заниматься с тобой сексом". Что понятно и без слов - она грусно застегивается, вид слегка виноватый. Ты остаешься в перевозбужденном недоумении: так - это как?Как именно так она не может? Чувствуешь себя малоразвитым похотливым животным, не способным понять тонкие механизмы женской психики. На самом деле значения "Я так не могу" варьируются очень широко. От "на превом свидании" и "я ведь замужем"до "под гогот твоих дружков из соседней комнаты" и "у меня эти дни".

правильный ответ "Я тебя понимаю. просто чувства иногда бывают сильнее логики".

неправильный ответ "Нормально! И что мне теперь - вот так и ходить?"

О чем ты думаешь? - "Я не уверена, что я тебе нравлюсь, я не уверена, хороша ли я постели, я вообще расстерялась и ни в чем уже не уверенна.

правильный ответ (целуя девушку в подходящее место): " О том, что мы это прикольно придумали. А тебе так не кажется?"

неправильный ответ "Сейчас бы пива холодненького..."

4. Я беременна! - тебе придется принимать очень важное решение. Потому что дети - это кошмар, но прожить жизнь без детей как-то скучно. Теперь главное - все устроить так, чтобы решение не приняли без тебя. И еще: постарайся в начале отреагировать радостно, просто так, для повышения уровня мирового оптимизма.

правильный ответ "Ух ты, клево! Нам надо серьезно это обсудить".

неправильный ответ "Тебе удобно сделать аборт в среду? У меня как раз есть дисконтная карта в нашей женской консультации".

5. У меня болит голова - "Сегодня тебе придется обойтись без вагинального, анального, орального и других видов секса со мной, потому что у меня нет настроения. И даже не пытайся." хотя бывает, что у них и правда болит голова.

правильный ответ "Это мозг растет. Хочешь я найду тебе таблетку?"

неправильный ответ "Это ничего, ложись на живот, твоя голова ничего не почуствует".

7. Оставь лучше ты свой телефон - "Звонить я не буду, но вежливость не позволит мне послать тебя на x@... Что ж, могло быть и хуже , ты мог получить телефон автоответчика районной бани. Выкинь ее из головы, в следующий раз повезет! А если ты побреешься и сменишь дезодорант, то шансы еще возрастут.

правильный ответ "Запиши. Скорее всего подойдет мой дворецкий, он не говорит по-русски, но все понимает".

неправильный ответ "А ты точно позвониш?"

8.Я такая пьяная - "Это ты меня напоил, так что теперь можешь и соблазнить - моя совесть чиста". Да так не честно. Зато работает.

правильный ответ "Закрой глаза и приляг. Сейчас я попробую сделать тебе искусственное дыхание".

неправильный ответ "Я тоже... Где тут туалет?.."

[nelli]

Если бы мужчины всегда поступали правильно..........(мечтательно вздыхаю)

[Вика]

JohnD и где ты этого набрался??

Хотя да, на самом деле смахивает на наше...Неужели мужики научились нас понимать?? Вот ужас-то..а...

[Sem]

Если бы мужчины всегда поступали правильно..........(мечтательно вздыхаю)

то через некоторое время ты бы от них вешалась и искала себе кого-нить кто перевернул бы всё с ног на голову