Свобода...

[Pat]

На Амазонке можно быть свободным, имея навыки общения с дикой природой и будучи сильным физически и духовно человеком. Иначе, в условиях социума, - свобода - имморализм. Хочешь поступать по-своему - поступай, но тебя будут гнобить. А орангутаны и тигры гнобить не будут, они банально будут пытаться сожрать.

[KoRoLeFFkA]

KoRoLeFFkA, свобода только после смерти, и то, при условии, что рая и ада не существует.

А открытый космос... чего в нем особенного?

гравитации нет... я образно.

[Пончик]

На Амазонке можно быть свободным, имея навыки общения с дикой природой и будучи сильным физически и духовно человеком. Иначе, в условиях социума, - свобода - имморализм. Хочешь поступать по-своему - поступай, но тебя будут гнобить. А орангутаны и тигры гнобить не будут, они банально будут пытаться сожрать.

На самом деле общество будет тебя гнобить, если твои цели и действия нарушают его, общества, интересы. В остальных случаях обществу на все наплевать. Если же ты считаешь, что общество должно разделять твои идеи, то с какой стати?

Изменено 17 декабря, 2006 пользователем Пончик

[Jet_pilot]

KoRoLeFFkA,

она там есть, поверь мне на слово

Хочешь невесомости - поплавай. Вряд ли это даст тебе чувство СВОБОДЫ.

[Solo379]

Да ты уже давно в игре, парень...

И даже взял крутой артефакт!

Вот, ты и правила читал...

А как же, правила надо знать! Не зная правил, ты уже проиграл!

Правила есть в любой игре, писанные или не писанные.

Соблюдать или нет, это уже другой вопрос, а знать обязательно.

И ты прав, что я уже давно в игре,- пока не проиграл....

[Dust]

Как вы определяете понятие? Свободны ли вы, по этому определению?

Прошу не путать с анархией!

свобода есть сила и слабость одновременно, свобода=одиночество....

[Pink_cat]

свобода есть сила и слабость одновременно, свобода=одиночество....

Согласна с последней фразой! Так же считаю!

[Solo379]

свобода=одиночество....

Если можно, поподробнее....?

[Dust]

Если можно, поподробнее....?

куда уж подробней...))), как сказано было в каком то старом фильме про мафию (не помню название): "Не имей ничего, от чего не можешь отказаться за 30 секунд". Свободен человек тогда, когда ему нечего терять, и нет ради чего жить.

Изменено 17 декабря, 2006 пользователем Dust

[Solo379]

"Не имей ничего, от чего не можешь отказаться за 30 секунд". Свободен человек тогда, когда ему нечего терять, и нет ради чего жить.

Ну это несколько из другой оперы, да и не реальная жизнь вообще,

чисто кино.

Ксати тот же "мафиози", имеет массу обязанностей перед другими,

так что отсутствие обязательств, не означает свободу и наоборот.

Весь вопрос в выборе; делаешь ты его сам или решают за тебя! IMHO

[Dust]

1. Ну это несколько из другой оперы, да и не реальная жизнь вообще,

чисто кино.

2. Ксати тот же "мафиози", имеет массу обязанностей перед другими,

так что отсутствие обязательств, не означает свободу и наоборот.

3. Весь вопрос в выборе; делаешь ты его сам или решают за тебя! IMHO

1. в том то и дело что это не кино, а реальность.... хотя для кого как.

2. Я не говорю о структуре в целом, а только об отдельно взятой личности. просто есть слабые люди, есть сильные, а свободные бывают редко.... и я им не завидую... А зависит от обязательств перед собой.

3. ну эт явно уже не сюда, это уже ближе к политике.

Изменено 17 декабря, 2006 пользователем Dust

[Джед]

Здравия всем! Мое мнение такое. То, что делает нас живыми это сознание. Сознание, по своей сути, свободно. Я б сказал бы в - потенциале. Несвободным его делает обусловленность нашего ума. Ум разделяет воспринимаемое на хорошее и плохое. Это порождает Желания. Корень нашей несвободы в наших Желаниях! С появлением в нас Желания мы создаем "программу" для ее выполнения. В момент выполнения этой программы мы несвободны. А сколько в нас таких нереализованных желаний? Бог его знает. Поэтому на Востоке и говорят о карме. Можно ли жить в нашем мире без желаний? По книгам получается, что можно: это чувствознание и духоразумение.

Ближайший к нам "заменитель" желаний это чувствознание. Чувствознание это восприятие Мира через интуицию. Вы поступатете так как надо, в настоящий момент времени, потому что так необходимо, недумая! Так как вам указывает поступать ваша интуиция в каждый момент НАСТОЯЩЕГО. При таком восприятии ваше тело несвободно ( оно подчиняется обстоятельствам настоящего), а сознание свободно!

С уважением.

[kibitZzZ]

На самом деле общество будет тебя гнобить, если твои цели и действия нарушают его, общества, интересы. В остальных случаях обществу на все наплевать. Если же ты считаешь, что общество должно разделять твои идеи, то с какой стати?

да, я тоже так думаю, что общество не всегда будет разделять твои идеи. и свобода сзаключается в том, что ты можешь выбирать и выбираешь, а не прогибаешься по кого-то.

[Пончик]

Твои идеи не обязательно идут вразрез с идеями общества. В сущности, каждый из нас вообще редко с ними пересекается. А вот с отдельными людьми-да. И ты сам решаешь, уважить человека или послать его на. Это вопрос твоего к нему отношения и воспитания. Если человек мне лично симпатичен или приятен, а речь идет о какой ни будь мелочи, вроде подвинуться в автобусе-почему бы мне не поступиться принципами? .

[Lomus]

Свободы нет, не было и быть не может - человек всегда от кого-то или чего-то зависит. Даже Бог не свободен.

[shahter]

Я не хочу е.ать мозги вам и тем более себе

И мне не так уж много лет, чтоб вас чему ни будь учить

Но в своих песнях мы касались очень многих тем

(которые, надо заметить, для нас довольно таки важны)

Бухла, блядей и наркоты, но сейчас настало время обсудить

То, что не дает мне сгнить, что заставляет меня год от года

Искать её, ловить и этим жить, ведь цель – СВОБОДА!

Когда ты встанешь на путь наркомана и не жженые вены несмелой иглой, будешь искать С любопытством, с гордым чувством барана, познающего жизненный опыт

Когда ты научишься легким движеньем, заставлять свою кровь становиться

Алым туманом в мутном баяне, готовым мгновенно плюнуть в тебя ядовитым фонтаном

Тогда ты осмелишься думать, что познал, то, что делает свободней людей

Но цепей, какими ты себя заковал, нет надежнее, крепче и тяжелей

И когда ты узнаешь это – тихо заплачешь, возненавидишь себя, вспоминая приходы

Ты поймешь, что дороже ты уже не заплатишь, если ценой за них стала – СВОБОДА!

Когда ты устанешь жить одним днем, и тебе станет в тягость ходит налегке

Ты захочешь увидеть свет вдалеке, забываясь спокойным обывательским сном

Когда ты начнешь цепляться за то, чего ты всегда убегал без оглядки

Ты начнешь самому себе давать взятки, умоляя себя не расставаться с теплом

И поддавшись иллюзии тихого счастья, убедишь себя в том, что должен остановиться

Уступить, оступиться, опуститься на тихое дно, где не достанут невзгоды

И когда ты достигнешь того, о чем ты мечтал, ты поймешь что на это ушли твои годы

И то, что ты все это время искал, ушло, как сквозь пальцы вода – СВОБОДА!

Когда ты найдешь силы снять свою маску, быть честным с собой, откровенным с другими

Забить абсолютно на все свои слабости и этим заявить свое право на силу!

Подумать о том, что твоя честь – это все, что есть у тебя изначально

И что задушить её чувством собственной важности – очень легко и о.уенно печально

Тогда ты поймешь, что в этом бою, нет победителей и побежденных

И что гибель свою не избежать, но к ней можно пойти путем освобожденных

Где счастье и боль всего лишь погода на этом пути, нелегком и длинном

Но сделанный выбор – убьет либо сделает непобедимым! СВОБОДА!

F.P.G.

[Solo379]

Где счастье и боль всего лишь погода на этом пути, нелегком и длинном

Но сделанный выбор – убьет либо сделает непобедимым! СВОБОДА!

Красиво! И вобщем то верно...

[kibitZzZ]

Свободы нет, не было и быть не может - человек всегда от кого-то или чего-то зависит. Даже Бог не свободен.

интересно у тебя получается, в таком случае, с твоей точки зрения свободы вообще не существует? а почему тогда это понятие вообще существует?

[Металлистка]

Свобода - это то из - за чего мне так плохо... пьянею и надышаться не могу.

[wisper]

Свобода - это то из - за чего мне так плохо... пьянею и надышаться не могу.

Гм... ты уж чего-нибудь одно... или пить или дышать...

Чего все-то мешать? Вот и плохо тебе...

[Металлистка]

Гм... ты уж чего-нибудь одно... или пить или дышать...

Чего все-то мешать? Вот и плохо тебе...

Выбор так же свободен - она везде... и если раньше о ней я могла только мечтать, как теперь - меня это напрягает...

[Ибн-Саид]

На могиле одного негра, борца за свободу (что было актуально в Америке в 60-е годы) написано:

"Свободен наконец"

А вот еще пара цитат из Маркса и Ленина

"Свобода- это осознанная необходимость" , "Нельзя жить в обществе и быть свободным от общества"

В общем, все относительно, и меру своей "свободы" каждый выбирает, сколько сможет унести

[ТоХ'ина]

Чёй-то я тут почитала-почитала - и ничего не поняла...

А как насчёт внутренней свободы?

Лично я считаю себя свободным человеком, жаль, что на форуме я так и не встретила "соратников".

Мне кажется, вы всё усложняете... Я так поняла, что многие тяготятся своей ответственностью перед семьёй, друзьями, обществом... Но ведь если всё это отбросить - это не свобода, это просто монашеская отрешённость какая-то!

Не помню откуда - человек свободен настолько, насколько может себе это позволить - полностью согласна. Считаю, что если у человека нет конфликта с собой, он может быть свободен.

К сожалению, очень часто понятие "свобода" путают с понятием "вседозволенность"...(

[Пиявка]

Полностью согласна с тобой, ТоХ'ина! Речь может идти только о внутренней свободе. Только в своем внутреннем мире мы такие, какие мы есть на самом деле со своими слабостями и недостатками. Свобода выбора между добром и злом - это сложно. Каждый понимает добро и зло по-разному. И к тому же еще есть такое простое понятие "кадар" - судьба. Как не выбирай все равно придешь к тому, к чему положено. Ты можешь придти туда, творя по пути добро, оставляя о себе добрую память, или наоборот.

Вот и вся свобода.

А во внутреннем мире, в своих фантазиях, выдумках можно творить, что хочешь, и ездить куда угодно. Мы не зависим от денег и условностей, можем влюбляться и любить вне законов общества, жить, где хотим. В общем, там скорей всего и только и возможна полная свобода. А здесь, к сожалению, в основном одни обязанности, даже если они и приятные, но это обязанности и делать их иногда вовсе не хочется.

[mega-nina]

свобода она конечно штука хорошая, тока тут свобода слова ограниченна и мультов создавить не рекомендуется - всё равно забанят....