Городской информационно-развлекательный портал города Лыткарино Московской области
  РЕГИСТРАЦИЯ
Забыли пароль?

Нужны ли нам ночные магазины?

[attachment=25673:chaika.JPG]В № 34 «Лыткаринских вестей» в который уже раз по просьбе жителей города нам пришлось обратиться к теме ночной торговли алкоголем в городе. Мы и ранее публиковали письма горожан, которые проживают по соседству с магазинами, торгующими круглосуточно, и регулярно страдают от шума и ночных пьяных оргий под окнами их квартир. При рассмотрении таких жалоб редакция неоднократно пыталась обратить на эти безобразия внимание милиции. Да и сами жители, вконец измученные бессонницей, забросали письмами и обращениями и Администрацию города, и лыткаринский ОВД. К сожалению, ситуация не меняется. Жалобы продолжают поступать. После последней публикации мы опять получили несколько весьма эмоциональных откликов, как по телефону, так и в письменной форме. В них, помимо нареканий на шум, затрагивается еще и другой, гораздо более важный аспект данной проблемы.

Подумайте о молодежи

К проблеме работы некоторых магазинов в ночное время в нашем городе я бы хотел подойти не просто как обыватель, покой которого нагло и постоянно нарушается. На себе самом испытываю и хроническое недосыпание, вызываемое развлечениями у этих магазинов, и еще больше – недовольство нашей местной властью, которая отгородилась от этой проблемы – то ли своим безразличием, то ли еще чем-либо.

Здесь, правда, следует сказать, что одна из ветвей власти в лице руководителя городской милиции заявляла через городскую газету «ЛВ», что будет следить за наведением порядка в районах, примыкающих к ночным магазинам. Но порядка как не было, так нет его и сейчас.

А я бы хотел рассмотреть проблему ночных магазинов со стороны ее социальной значимости. По своему возрасту я, конечно, не могу помнить, но из СМИ, прочитанных книг знаю, что в первые дни и месяцы Великой Отечественной войны на волне эйфории, рожденной успехами гитлеровцев в войне с СССР, геббельсовская пропаганда уготовила нам, русским, вместо школ и театров водку и табак – на досуг в короткие часы отдыха от рабского труда на благо Рейха.

Ценой миллионных жертв, неимоверного труда, лишений, горя и слез наш народ не дал всем этим Г. (Гитлер, Геббельс, Геринг, Гиммлер…) достичь своих целей. Но, как говорят, дурной пример заразителен. Вскоре же после окончания войны началась новая, теперь уже «холодная» война. Цели Запада, который и развязал эту новую войну, были более изощренными, чем у гитлеровцев. Не только водка и табак, но и внедрение в души наших людей разными способами новой идеологии – распущенности, мнимой борьбы за свободу. Была поставлена задача изменить внутренние устои, особое внимание уделяя молодежи. Добившись этого, считали на Западе, можно будет брать Россию голыми руками.

Разве многое из того, что происходит сегодня, не отвечает такому сценарию? Разрекламированные пиво и сигареты, доступность спиртного и днем, и ночью, почти на каждом шагу, неиссякаемый поток наркотиков, сомнительные телепередачи – все это и делает то дело, которое нужно Западу, на которое он не жалеет средств.

А сколько от этого бед! Бандитизм, грабежи, моральная деградация, уменьшение деторождения, хилость молодых парней, так что в армию некого призывать, разрушение семей и так далее, далее, далее…

Печально, что находятся такие бизнесмены, внешне вполне пристойные и уважаемые, которым плевать на то, что делается в их магазинах. Лишь бы «бабки» текли в их карман. Как их не назвать сподручниками, «шестерками» Запада!

И главное, конечно, не шум под окнами по ночам. Пусть даже в безлюдное место передвинут этот ночной магазин. Главное – это большое горе родителей тех детей, которые проводят ночные бдения с бутылками, сигаретами, под кайфом от наркоты. Это огромная социальная проблема всей России, которая теряет своих людей, свое будущее. Власть имущие отцы и матери города! Задумайтесь – ведь и ваши дети, внуки, близкие могут, когда вы мирно спите, начав с пива, вина, сигарет, оказаться в результате в тюрьме или на больничной койке. Откройте глаза и уши! Давно уже наступила пора действовать.


Происходит сознательное спаивание детей

Я живу в доме № 23 по улице Ухтомского. В прошлом был большим ценителем Бахуса, но давно уже не пью. Да и возраст теперь не позволяет…

И вот что скажу: шум по ночам, конечно, плохо, однако главная беда в другом. Предположим, что с вечера я уже загрузился сорокаградусной, надо бы остановиться. Ан нет! Все мало. Если бы не было ночных магазинов, купить выпивку было бы негде. Я бы смирился и лег спать, а нынче – раздолье! Да если у меня даже денег нет, я извернусь, в залог что-нибудь отнесу, но «догружусь»…

Круглосуточная торговля алкоголем если и не главная причина повального пьянства, то уж точно ему способствует. И самое страшное, что спаивают-то молодежь.

Как правило, она и тусуется по ночам у магазинов. А что творится в сквере у ДК «Мир» по вечерам, особенно по выходным! Дворники после ночных сборищ оттуда мешками бутылки уносят. Об этом пора задуматься всем, но в первую очередь это нужно сделать городским властям.

Куда смотрят наши депутаты? Ведь налоги, которые достаются городу от ночной торговли спиртным,– это копейки по сравнению с тем уроном, который пьянство наносит государству. Ведь мы губим людей, губим будущее страны! И где только совесть тех предпринимателей, которые наживаются на спаивании чужих детей?

Я считаю, что ночную торговлю алкоголем нужно прекратить.


Ночная торговля спиртным не нужна

Я живу в доме № 20 в квартале 3а. У нас рядом ночной магазин «Чайка». Спиртное там продают всю ночь, и всю ночь возле магазина толпится народ, в основном молодежь. Шум, крики, ругань… И так изо дня в день. У нас тут рядом с домом № 23 есть детская песочница, так выпивохи облюбовали ее и сидят там и днем, и ночью, орут, матерятся. Милиция не вмешивается. Я сам когда-то работал участковым в Бауманском районе Москвы и скажу, что тогда мы к своим обязанностям относились более ответственно и за порядком на вверенном участке следили куда лучше.

А по поводу круглосуточных магазинов скажу одно – те, которые торгуют спиртным, не нужны. От них только вред обществу, и об этом нашей власти давно пора задуматься.

Евгений ВЛАСОВ. Георгий БОРОДА. Василий МАКУРИН. Лыткаринские вести.



24 сентября 2008 17118 106




Страницы: 1 2 3

Комментарии
BigKat


6731 сообщений
Отправлено 24.09.2008, 13:33
Закрытием магазинов проблему не решишь. Это проблема не торговли, а современного общества. Не будет спиртного, появятся больше барыг с наркотой. Бороться нужно не со следствием, а с причиной. Следить хотя бы за соблюдением закона о продаже табака и спиртного несовершеннолетним, на который почти всем наплевать.
А ночные магазины это нормальное явление в цивилизованном мире.
Ответить пользователю
Jane


3475 сообщений
Отправлено 24.09.2008, 14:14
Если закроют ночные магазины, алкоголем будут торговать таксисты на площади из багажников. Всё это старо, как мир, и мы (граждане СССР) это уже проходили.
Ответить пользователю
пластилин


185 сообщений
Отправлено 24.09.2008, 14:16
К слову в ночных магазинах не только бухло продают, так что закрывать совсем их не надо, а можно просто обойтись введением ограничения на продажу спиртного в ночное время суток. (и то лично я против, так как сам любитель задать жару 204.gif )
Ответить пользователю
BigKat


6731 сообщений
Отправлено 24.09.2008, 15:13
Цитата(пластилин @ 24.09.2008, 15:16:47)
(и то лично я против, так как сам любитель задать жару 204.gif )

Я тоже против. Бывает захочешь ночью расслабиться и что-же теперь, у таксистов палево покупать?
Ответить пользователю
Evgen


11709 сообщений
Отправлено 24.09.2008, 15:45
Цитата(BigKat @ 24.09.2008, 14:33:42)
Закрытием магазинов проблему не решишь. Это проблема не торговли, а современного общества. Не будет спиртного, появятся больше барыг с наркотой. Бороться нужно не со следствием, а с причиной. ....

+1
-----------------
Закрытие, ограничение по времени, количеству, градусам и т.п. - грабли на которые страна уже наступала! 087.gif
Ответить пользователю
DjFa22


3364 сообщений
Отправлено 24.09.2008, 17:01
Цитата(пластилин @ 24.09.2008, 15:16:47)
К слову в ночных магазинах не только бухло продают, так что закрывать совсем их не надо, а можно просто обойтись введением ограничения на продажу спиртного в ночное время суток. (и то лично я против, так как сам любитель задать жару 204.gif )

+1
Ответить пользователю
Балбес


9157 сообщений
Отправлено 24.09.2008, 17:02
Цитата(Evgen @ 24.09.2008, 16:45:43)
Закрытие, ограничение по времени, количеству, градусам и т.п. - грабли на которые страна уже наступала! 087.gif

+1
Глупый народ...
Почему же им кажется, что если закрыть все, то нигде никто ничего взять не сможет?
Зато добывать будут втридорога и хрен знает какого качества...

ЗЫ. Наркотики у нас в стране легализованы, я чё-та не понимаю? Зато скока народу их употребляет...
Ответить пользователю
Такая какая есть


473 сообщений
Отправлено 24.09.2008, 17:56
Нужны.
Ответить пользователю
St0rm


2712 сообщений
Отправлено 25.09.2008, 00:28
Вы все позабыли о простой истине, до которой, наверняка доходили сами не раз. У нас в городе нет мест, куда бы могла податься молодежь и люди среднего возраста в вечернее время. Практически разрушены дома творчества и прочие кружки "по интересам". Про "маленькие" деньги от "бухла" в казне города не надо "ля-ля". На эти деньги можно легко несколько домов творчества заАПить, а не котеджики строить в известных местах. И для более старшего поколения тоже можно что-то придумать, раньше, например была танц площадка около ДК, где в 7-8 собирались молодые люди, теперь там "темный уголок" со стальной сеткой. Вообще, заметили, как город начал делиться? Ограждение появилось и на стадионе ЛЗОС, где убрали скамьи. Я не удивлюсь, если на следующий год летом карьер будет огорожен подобным сооружением. А как было здорово придти, шашлычки пожарить, мусорка в лесу накидать... Впрочем, по г. и крышка.
Не тех людей героями назвали. Мое почтение и искреннее уважение на век преподавателям дома творчества на Ленина!
Ответить пользователю
Mistress


275 сообщений
Отправлено 25.09.2008, 08:24
Цитата
Глупый народ...
Почему же им кажется, что если закрыть все, то нигде никто ничего взять не сможет?
Зато добывать будут втридорога и хрен знает какого качества...

+ много
Бред это все, честное слово... Никакими запретами подобные проблемы не решить!
А рассуждения про "тлетворное влияние Запада" это просто древнейший :[||||||||||||]:

Цитата
Наркотики у нас в стране легализованы, я чё-та не понимаю? Зато скока народу их употребляет...

Или взять проституцию...
Ответить пользователю
МОРЕ


1479 сообщений
Отправлено 25.09.2008, 08:29
Магазины нужны, т.к. Мартини в ДК 1800 рублей стоит, дороговато для людей с немаленьким организмом, да и вообще весь алкоголь дорогой уж больно, больше двух бутылок уже небюджетно посидеть получается.
Ответить пользователю
Балбес


9157 сообщений
Отправлено 25.09.2008, 12:11
От неудачников и недовольных никуда не деться - сами засыпают в 9 вечера и думают, что другие в это время также уже дома должны спать. Вот и мешают им все подряд. Не умеют и не хотят жить по-человечески. а наши органы правопорядка плохо справляются со своими обязанностями - вот он корень зла. 098.gif
Ответить пользователю
Земляникина


34 сообщений
Отправлено 25.09.2008, 12:15
Цитата(Evgen @ 24.09.2008, 16:45:43)
Закрытие, ограничение по времени, количеству, градусам и т.п. - грабли на которые страна уже наступала!

+ 1
все мы помним чем закончились Горбачевские эксперименты на алкогольные темы

Цитата(Mistress @ 25.09.2008, 09:24:39)
А рассуждения про "тлетворное влияние Запада" это просто древнейший :[||||||||||||]:

+ 1
тут даже добавить нечего

Цитата(NewsBot @ 24.09.2008, 14:19:49)
Власть имущие отцы и матери города! Задумайтесь – ведь и ваши дети, внуки, близкие могут, когда вы мирно спите, начав с пива, вина, сигарет, оказаться в результате в тюрьме или на больничной койке. Откройте глаза и уши! Давно уже наступила пора действовать.

От этот пафоса просто тошнит.....какя-то совковая риторика.... пук в космос....
и ваще, детЁфф воспитывать нужно ДОМА, в семье в первую очередь, ну а если родители г..но, то тут уж, извините, никакое закрытие ночнх магазинов не поможет...
Ответить пользователю
Mike


20227 сообщений
Отправлено 25.09.2008, 13:43
Цитата(Jane @ 24.09.2008, 15:14:23)
Если закроют ночные магазины, алкоголем будут торговать таксисты на площади из багажников. Всё это старо, как мир, и мы (граждане СССР) это уже проходили.

+1

я с работы иногда часов в 12 возвращаюсь... а если пятница и хочется грам 50 на душу принять, что бежать искать самогонщиков?
Ответить пользователю
Шанешка


3685 сообщений
Отправлено 25.09.2008, 20:09
Цитата(Mike @ 25.09.2008, 14:43:23)
я с работы иногда часов в 12 возвращаюсь... а если пятница и хочется грам 50 на душу принять...


А то и 100... 098.gif
Ответить пользователю
wisper


4302 сообщений
Отправлено 26.09.2008, 07:44
Цитата(Земляникина @ 25.09.2008, 13:15:17)
От этот пафоса просто тошнит.....какя-то совковая риторика.... пук в космос....
и ваще, детЁфф воспитывать нужно ДОМА, в семье в первую очередь, ну а если родители г..но, то тут уж, извините, никакое закрытие ночнх магазинов не поможет...

+мильен
сразу вопрос возникает, что же там за воспитание такое, что дитё, увидев первый ночной магазин, забывает все разумное, доброе, вечное, чему его учили.....
Ответить пользователю
Сволочь


6184 сообщений
Отправлено 26.09.2008, 16:18
Майк, я не верю что для тебя найти сто грамм (да и поллитра) - проблема при твоей запасливости 230.gif.
Вообще - я за то чтобы после 23.59 все ложились баиньки. Порядок быть должон. А то развели демократию понимаешь.
Или переносить места массовых попоек подальше от жилых домов.
Ответить пользователю
Земляникина


34 сообщений
Отправлено 26.09.2008, 16:40
Оч. любопытный материалец

БГ №16 (213) 10.09.08

"Кинорежиссер Андрей Смирнов как-то сказал, что самым большим завоеванием новой русской демократии является возможность круглосуточно покупать водку..."

продолжение статьи можно прочесть здесь http://www.bg.ru/article/7695/
Ответить пользователю
Круль


168 сообщений
Отправлено 26.09.2008, 23:43
Если бы в ночных магазинах продавали "зеленку", а не "синьку", то, уверен, тишины было бы больше и драк меньше! Так что, "Власть имущие отцы и матери города! Задумайтесь" 230.gif
Ответить пользователю
Кайфолом


6160 сообщений
Отправлено 27.09.2008, 05:36
Цитата(Сволочь @ 26.09.2008, 17:18:12)
Или переносить места массовых попоек подальше от жилых домов.

Так это ты весь лес бутылками усеял?! 142.gif
019.gif
Ответить пользователю
Кроль


673 сообщений
Отправлено 27.09.2008, 11:33
Общее впечатление от статьи - острое чувство, что мне моют мозг, очень тщательно полируя его мелаллической щеткой.
Автор, хотя и оговаривается, что не застал советские времена, но очень хорошо научился пользоваться советской шпиономанией. Так и встают перед глазами политические вожди выкрикивающие "-Мы вам покажем Кузькину мать!"

Проблема пьянства и наркомании - не проблема искуственно навязанная нашему здоровому и высокоморальному обществу. Она существует в стране уже давным давно.
И объясняется все очень просто: людям скучно, и нечем себя занять. Весь вечер просидеть дома в 4 стенах никто не желает, а собравшись вечером ничего более интересного, чем выпить и обсудить события прошедшего дня в нашем городе придумать не удается.
с развлекательными заведениями - полный упадок.
пара убогих бильярдов - не в счет.
Так что, вместо того, чтоб закрывать магазины (очень, кстати, полезные) следует бороться с причиной - массовой неустроенностью культурного отдыха.

Сами же по себе ночные магазины нужны, и я вообще ЗА размещение хотя бы одного в центре города. По тому, что если возвращаешся домой после 12, есть-то всеравно хочется. Где, скажите мне, купить продукты? Ну вот бывает так, что суровая необходимость заставляет где-либо задержаться до позна!
Согласен, что после 11 стоит ограничить продажу спиртного, но сами магазины-то кому помешали?! Кстати в европе именно так и поступают. В Норвегии например, после 8 ни один магазин ни под каким предлогом не продаст вам даже бутылку пива. (что, признаюсь, изрядно раздражало) Хотя в барах, ресторанах и т.д. - всегда пожалуйста.
Видимо именно по этому не видел там за 10 дней ни одного, не то, что пьяного, но и даже человека "на веселе".

А по поводу не способности некоторых отдельных личностей "остановиться" во время обильных вознияний. То уж это называется простым медицинским термином: алкоголизм. Лечиться нада, товарищи, после этого.


Ответить пользователю
Сволочь


6184 сообщений
Отправлено 27.09.2008, 11:36
Цитата(Кайфолом @ 27.09.2008, 06:36:13)
Так это ты весь лес бутылками усеял?!
Ни. То всё кляты москали.
Ответить пользователю
jcrist90


142 сообщений
Отправлено 28.09.2008, 04:13
Автору статьи - респект! Нужно запретить торговать алкоголем после 9-и вечера, и это рано или поздно случится, как бы не хотелось некоторым гражданам обратного. И по воскресеньям также спиртным торговать нужно запретить.

Для сведения придурков, которые тут пишут про "совок" всякие глупости. Нигде в мире круглосуточно спиртным не торгуют, кроме наверно банановых республик, к которым Россия сейчас отностится, к сожалению. В Америке ни в одном городе не купишь ночью спиртного, включая и пиво. Если хочется выпить после 9-и - иди в бар или ресторан, но в магазине тебе не продадут, как не старайся. Все закрыто, все liquer shops. Кстати говоря, эти магазины СПЕЦИАЛИЗИРОВАННЫЕ, т.е. там продукты не продаются. В обычном супермаркете можно купить только вино или пиво, и опять же после 9-и вся торговля там прекращается. За нарушение громадные штрафы, так что никто даже не рискует, ни одна лавчонка.

Еще момент. Купить спиртное в Америке (да и не только в ней, почти везде так) может только человек, достигший 21 года. Это не пустой звук. Если кто нарушит и продаст тинейджеру спиртное - штраф, а могут и лицензию отобрать. Это касается как магазинов, так и баров с ресторанами. Без удостоверения личности (picture id) не продадут, причем вне зависимости от того, насколько взрослым кажется человек. Старикам может только продадут, а с остальных айди попросят.

Тут еще я видел смешные коментарии, что типа ежели запретить, то будут палево у таксистов покупать. Так милиция НА ЧТО? Если чисто гипотетически представить, что кто то в Америке (некий "таксист") продает кому то спиртное, и его не дай бог застукает полицейский за этим занятием, то этому братану придется повести пару дней в обезъяннике с бомжами, а потом могут и вполне реальный срок припаять, если часто попадается. О штрафе не говорю, он такой, что таким подпольным бутлегерством сразу отбивает охоту заниматься.

Вот так то, "дорогие россияне". Прав автор статьи - развели вас как лохов. Гебельсу не удалось, а у других получилось. Подумайте, пока не поздно, стоит ли цепляться за сомнительное право купить спиртное в любое время дня и ночи, если цена этому - преступность, алкоголизм, дети - уроды и вырождение нации в итоге.
Ответить пользователю
Vaginin


46 сообщений
Отправлено 28.09.2008, 09:25
Цитата(jcrist90 @ 28.09.2008, 05:13:51)
Тут еще я видел смешные коментарии, что типа ежели запретить, то будут палево у таксистов покупать. Так милиция НА ЧТО? Если чисто гипотетически представить, что кто то в Америке (некий "таксист") продает кому то спиртное, и его не дай бог застукает полицейский за этим занятием, то этому братану придется повести пару дней в обезъяннике с бомжами, а потом могут и вполне реальный срок припаять, если часто попадается. О штрафе не говорю, он такой, что таким подпольным бутлегерством сразу отбивает охоту заниматься.


напрашивается один вопрос: когда это у нас так доблестная милиция хорошо работала? 142.gif
Ответить пользователю
Evgen


11709 сообщений
Отправлено 28.09.2008, 12:30
Цитата(jcrist90 @ 28.09.2008, 05:13:51)
....
Еще момент. Купить спиртное в Америке (да и не только в ней, почти везде так) может только человек, достигший 21 года. Это не пустой звук. Если кто нарушит и продаст тинейджеру спиртное - штраф, а могут и лицензию отобрать. Это касается как магазинов, так и баров с ресторанами. Без удостоверения личности (picture id) не продадут, причем вне зависимости от того, насколько взрослым кажется человек. Старикам может только продадут, а с остальных айди попросят.
....

Америка ясный пень аргумент сильный ... 098.gif
Но у нас не Америка (с их работающими законами) и всяческие запреты тут имеют оборотную сторону ....
Любой запрет ограничение в продаже спиртного у нас порождает целую стихию правонарушений ...
Бороться же с этой стихией на нынешнем уровне исполнения законодательства просто не чем ...
Все эти (надо признать - провальные) эксперименты уже в стране проводили ... Результаты мы знаем!
-----------------
Прежде чем принимать волевые решения неплохо бы и мозгами пошевелить - а сможем ли мы эти решения всесторонне обеспечить?????
Ответить пользователю
jcrist90


142 сообщений
Отправлено 28.09.2008, 13:26
Цитата(Evgen @ 28.09.2008, 19:30:53)
Прежде чем принимать волевые решения неплохо бы и мозгами пошевелить - а сможем ли мы эти решения всесторонне обеспечить?????


была бы воля - решения обеспечить не проблема. Власть - это все наши ж люди, которых мы выбираем и которые с наших же налогов кормятся. Есть мэрия, есть депутаты - их выбирали взятки получать что ли? Пусть работают. Не захотят вопрос решать по хорошему, чтобы и людям и бизнесу хорошо было - заставить надо. Для этого в законодательстве есть масса способов. Вот и надо их использовать. А сидеть на завалинке да вздыхать, дескать "от нас не зависит ничего" - все время будут нас стричь как овец и делать все, что заблагорассудится.

Это всех вопросов касается, не только правил продажи спиртного. Во всем мире уже выработаны правила, которые позволяют обществу не деградировать и развиваться. Ничего выдумывать не надо - все уже проверено на практике и работает, никто не жалуется. Вот и надо их внедрять, не взирая на то, нравится кому то или нет.
Ответить пользователю
jcrist90


142 сообщений
Отправлено 28.09.2008, 14:23
Цитата(Кроль @ 27.09.2008, 18:33:55)
Так что, вместо того, чтоб закрывать магазины (очень, кстати, полезные) следует бороться с причиной - массовой неустроенностью культурного отдыха.


Вот еще одна байка, которая очень выгодна ночным торговцам спиртным. Радуются они, что вы в эту дурь верите. Что типа если вот сделать на каждом углу по ресторану, казино и по бильярду, то все сразу покупать и продавать спиртное перестанут по ночам сами собой. А раз не получается, то давайте теперь круглосуточно зенки заливать. Бред какой то.

Опять же посмотрим, как в мире это выглядит. Думаете, на каждом шагу Лас Вегас? Дудки. В каком нибудь американском мухосранске (из штата Алабама например или Кентукки) из развлечений только:

1. пойти в кино
2. пошататься по main street
3. пойти пошопиться в Wallmart.

Передаю дословно - это так досуг у молодых американцев устроен. Есть еще дискотеки, вполне себе аналогичные нашим. Короче альтернатива для юношей, не знающих как себя занять, не шибко широкая. НО СПИРТНОЕ ПОСЛЕ 9 НЕ ПРОДАЕТСЯ!
Ответить пользователю
Rio


7849 сообщений
Отправлено 28.09.2008, 15:47
Мне кажется, что это перекладывание ответственности на государство. Типа "он пьет не потому, что алкаш, что вы, это все из-за того, что у нас спиртное продают по ночам - это и есть настоящая причина!" У людей должен быть свой мозг, которым они должны уметь пользоваться хоть иногда. Никаками указами нельзя добиться зарождения в черепной коробке этого органа.
Ответить пользователю
Земляникина


34 сообщений
Отправлено 28.09.2008, 16:30
Цитата(jcrist90 @ 28.09.2008, 05:13:51)
Для сведения придурков, которые тут пишут про "совок" всякие глупости. Нигде в мире круглосуточно спиртным не торгуют, кроме наверно банановых республик, к которым Россия сейчас отностится, к сожалению.


ну, тогда уже, многоуважаемый автор, попрошу Вас записать и Францию в разряд "банановых республик", ибо алкоголь (в том числе и крепкий) там можно приобрести свободно в любом круглосуточном супермаркете.....



Цитата(jcrist90 @ 28.09.2008, 05:13:51)
Для сведения придурков

у автора еще и с воспитание проблемы...по-моему допускать такие формулировочки применительно к участникам дискуссии по меньшей мере некорректно....вообще все это указывает на недостаток аргументов....именно в таких случаях в ход пускаются подобные выражения....
Ответить пользователю
Mazzy


3848 сообщений
Отправлено 28.09.2008, 17:03
Цитата(jcrist90 @ 28.09.2008, 05:13:51)
Автору статьи - респект!

НЯП, это читательские отклики.

Цитата(jcrist90 @ 28.09.2008, 05:13:51)
Власть - это все наши ж люди, которых мы выбираем и которые с наших же налогов кормятся.

И которые сами не против пропустить 50 грамм после тяжелого трудового дня. В этом вся соль, что наше общество пери нынешнем его уровне все эти меры не примет.

Можно сколько угодно обвинять проклятый запад, власти, депутатов, но суть в том, что, вы, аффтар, и деды-моралисты - в явном меньшинстве. Вот есть например антипивной закон, который не работает. А почему? А потому что рядовой мент, как и его начальники не понимают, что плохого в том, чтоб попить пивка на скамеечке в парке, и считают этот закон разве что поводом лишний раз подзаработать, и то зарабатывают они этим очень редко. Остальные не хотят себя ограничивать в праве купит выпивку, посему "борьба с зеленым змием" будет ограничиваться лишь некоторыми формальностями.

Есть еще один аспект. "Сухой закон" пытались ввести в России Николай II и Горбачев. Чем это для них кончилось, все знают. Россияне с жаждой тяпнуть и проясненным от вынужденной трезвости сознанием начинают понимать, что вокруг много дерьма и начинают пытаться существующее положение изменить. Известный стишок "водка стоит пять и восемь", заканчивающийся тем, что "если будет двадцать пять - снова Зимний пойдем брать", на 100% отражает отношение к этому российского общества. Посему власть никогда не пойдет в данном вопросе на радикальные меры, и ограничится лишь мягкими формальными запретами, ибо висеть на фонарном столбе никому не хочется.
Ответить пользователю
Evgen


11709 сообщений
Отправлено 28.09.2008, 17:07
Цитата(jcrist90 @ 28.09.2008, 14:26:39)
была бы воля - решения обеспечить не проблема. Власть - это все наши ж люди, которых мы выбираем и которые с наших же налогов кормятся. Есть мэрия, есть депутаты - их выбирали взятки получать что ли? Пусть работают. Не захотят вопрос решать по хорошему, чтобы и людям и бизнесу хорошо было - заставить надо. Для этого в законодательстве есть масса способов. Вот и надо их использовать. А сидеть на завалинке да вздыхать, дескать "от нас не зависит ничего" - все время будут нас стричь как овец и делать все, что заблагорассудится.

Эх молодежь! Хрясь хрясь и готово! 098.gif Если бы так было все просто ...
Имхо - с магазинами воевать легко! Да толку мало ... Воевать надо с причинностью пьянства - о чем тут уже говорили ... Что в сто крат сложнее и затратнее чем любой запрет!
Цитата
Это всех вопросов касается, не только правил продажи спиртного. Во всем мире уже выработаны правила, которые позволяют обществу не деградировать и развиваться. Ничего выдумывать не надо - все уже проверено на практике и работает, никто не жалуется. Вот и надо их внедрять, не взирая на то, нравится кому то или нет.

Внедрять можно ... но осторожно! А то как бы опять не наступить на те же грабли .... 230.gif
--------------
ЗЫ - убедительная просьба - не надо нам тут лозунгов про овец и подстригалово ... - ну смешно ей Богу ...
Ответить пользователю
People77


58 сообщений
Отправлено 28.09.2008, 17:35
Надо открыть магазин в лесу там никто не живет гы.
Ответить пользователю
jcrist90


142 сообщений
Отправлено 29.09.2008, 09:37
Просто поражает количество заступников, и главное, чего? Что защищаете? Право торговцев заработать чуть больше кэша продавая водку по ночам? Вы у них в доле что ли?

По моему очевидно, что ограничения продажи алкоголя не означают его запрет. Если хочешь выпить после работы -кто ж против? Купи себе ящик водки (вина/пива, кому что нравится) и пей до посинения. Речь же просто о том, чтобы не пропагандировать пьянство. Странное дело - все вроде согласны, что надо бороться с причинами алкоголизма, но не хотят понять, что одна из первых причин - повсеместная и круглосуточная ДОСТУПНОСТЬ алкоголя.

Еще раз - ограничение продажи спиртного не равно сухому закону. Сухой закон не прижился нигде, кроме мусульманских стран. Ограничения на рекламу, продажу и потребление алкоголя алкоголя есть практически везде. Никто не задумывается, почему? Вроде ж нелогично - зачем ограничивать раз все равно пьют? Зачем же они это делают?? Может они не слыхали про Николая второго и про Горбачева?

Ответ по моему на поверхности лежит, и только в России его не осознали пока. Государство должно выработать и всеми доступными способами продвигать основы здорового общества. Через систему разумных ограничений оно должно давать своим гражданам понять, что хорошо и что плохо, что нравственно, а что - нет. Продавать спиртное детям - безнравственно. Продавать водку круглосуточно и при этом сокрушаться по поводу повального пьянства - безнравственно. Это нормальная и естественная в здоровом обществе система ценностей. Без нее государства умирают.

Поймите, в мире уже давно кончились времена, когда конкуренция велась только за счет оружия. Конкуренция будет во всем и везде, и она будет нарастать. Тот, кто сможет выиграть и выжить в этой борьбе, сохранят свою культуру и свое место под солнцем. Те же, кто не понял, что происходит и продолжают сосать водку, ковырять в носу пальцем и надеяться на авось - вымрут как динозавры.

Закончу цитатой философа одной империи, ушедшей уже в историю. Еще не поздно прислушаться и сделать выводы, пока историей на стала также и Россия.

«Вспомни, к каким бедствиям приводило общее опьянение! Оно предавало врагу самые храбрые и воинственные племена, оно открывало крепости, многие годы обороняемые в упорных боях, оно подчиняло чужому произволу самых непреклонных и сбрасывавших любое иго, оно усмиряло непобежденных в битве» (Seneca. Ep.LXXXIII, 22).

Ответить пользователю
Mike


20227 сообщений
Отправлено 29.09.2008, 11:20
Цитата(Сволочь @ 26.09.2008, 17:18:12)
Майк, я не верю что для тебя найти сто грамм (да и поллитра) - проблема при твоей запасливости 230.gif.
Вообще - я за то чтобы после 23.59 все ложились баиньки. Порядок быть должон. А то развели демократию понимаешь.
Или переносить места массовых попоек подальше от жилых домов.

ха, а если я не дома? если я в гостях? в районе центра, и дальше в сторону набережной после 23-00 хрен что купишь... а если начали в 24-00, а оказалось мало?


Цитата(jcrist90 @ 28.09.2008, 15:23:47)
Опять же посмотрим, как в мире это выглядит. Думаете, на каждом шагу Лас Вегас? Дудки. В каком нибудь американском мухосранске (из штата Алабама например или Кентукки) из развлечений только:

1. пойти в кино
2. пошататься по main street
3. пойти пошопиться в Wallmart.

а в Лыткарино кроме как "пошататься по main street" больше и занятся нечем, а шататься с пивком как-то веселее... что все и делают
Ответить пользователю
jcrist90


142 сообщений
Отправлено 29.09.2008, 11:25
Цитата(Mazzy @ 29.09.2008, 00:03:10)
Можно сколько угодно обвинять проклятый запад, власти, депутатов, но суть в том, что, вы, аффтар, и деды-моралисты - в явном меньшинстве. Вот есть например антипивной закон, который не работает. А почему? А потому что рядовой мент, как и его начальники не понимают, что плохого в том, чтоб попить пивка на скамеечке в парке, и считают этот закон разве что поводом лишний раз подзаработать, и то зарабатывают они этим очень редко. Остальные не хотят себя ограничивать в праве купит выпивку, посему "борьба с зеленым змием" будет ограничиваться лишь некоторыми формальностями.


Поэтому надо всех "ментов" разделить на сотрудников милиции и тех, кто не понимает. Кто не понимает, должен искать себе другую работу. А оставшиеся обязаны навести порядок. Вот когда к вам подойдет такой сотрудник милиции и попросит спрятать бутылочку, которую вы в неположенном месте распиваете, то лучше б чтобы вы спрятали и извинились. Потому что если попытаетесь не согласиться или спорить или взятку сунуть, то на вас наденут наручники. Вот когда до всех эта истина дойдет, тогда и порядок в стране начнется.

Ответить пользователю
jcrist90


142 сообщений
Отправлено 29.09.2008, 11:33
Цитата(Mike @ 29.09.2008, 18:20:36)
а в Лыткарино кроме как "пошататься по main street" больше и занятся нечем, а шататься с пивком как-то веселее... что все и делают


один раз на трезвую голову пройдитесь, может станет заметнее, в какой помойке живем. А то пива напиться и взирать на мир с оптимизмом легче всего. Вот без пива слабо? Может вопросы появятся, как же мы дошли до жизни такой?
Ответить пользователю
Mike


20227 сообщений
Отправлено 29.09.2008, 11:44
Цитата(jcrist90 @ 29.09.2008, 12:33:55)
один раз на трезвую голову пройдитесь, может станет заметнее, в какой помойке живем. А то пива напиться и взирать на мир с оптимизмом легче всего. Вот без пива слабо? Может вопросы появятся, как же мы дошли до жизни такой?

да вобщем не слабо... только с пивом как-то радостнее... и дурацких вопросов "как же мы дошли до жизни такой?" почему-то особо не возникает... не хочется мне, знаешь ли, в свое редкое свободное время забивать себе голову проблемами современных подростков, тем более, что сам, в свое время, был не намного "правильней". Все проблемы от безделья...
Ответить пользователю
jcrist90


142 сообщений
Отправлено 29.09.2008, 12:05
Цитата(Mike @ 29.09.2008, 18:44:36)
да вобщем не слабо... только с пивом как-то радостнее... и дурацких вопросов "как же мы дошли до жизни такой?" почему-то особо не возникает... не хочется мне, знаешь ли, в свое редкое свободное время забивать себе голову проблемами современных подростков, тем более, что сам, в свое время, был не намного "правильней". Все проблемы от безделья...


Ну дык займись чем нибудь, дел что ли нету? Зачем по улице с пивом гулять? Там может дети ходят, они думают, раз дяде можно, то почему нам нельзя?

Почему то все считают так - раз у нас демократия, то что хочу то и делаю и никто мне не указ. Это заблуждение надо поскорее развеять 230.gif
Ответить пользователю
Балбес


9157 сообщений
Отправлено 29.09.2008, 12:11
Цитата(jcrist90 @ 29.09.2008, 13:05:02)
Ну дык займись чем нибудь, дел что ли нету? Зачем по улице с пивом гулять? Там может дети ходят, они думают, раз дяде можно, то почему нам нельзя?

Почему то все считают так - раз у нас демократия, то что хочу то и делаю и никто мне не указ. Это заблуждение надо поскорее развеять 230.gif

Интересно мне узнать ответ на вопрос: А сам-то ты как досуг проводишь? 131.gif
Ответить пользователю
jcrist90


142 сообщений
Отправлено 29.09.2008, 12:30
С детьми - у меня 2-е. В кино хожу с семьей. Гуляем иногда в парке - в Мельбурне офигенно красивый ботанический сад, да и вообще садов много. Можем поехать куда нибудь на выходные, на океан купаться если тепло. Если хочется простого отдыха - у себя на балконе барбекью могу пожарить, и запить его вином или портвейном, тут в Австралии вино дешевое и хорошее. На улицу пиво пить не пойду, это даже смешно. Можно сесть на в открытом кафе выпить бокал пива и поглазеть на толпу, но это не очень нравится - машины ездят и воздух портят.

В Бостоне когда жил, то то же самое в принципе делал. Там только до океана ехать дольше, в смысле до того места где купаться можно. В Денвере тоже был, там океана нет, но зато крутые трейлы для велосипеда, очень красивые. Там парки в Колорадо не такие, как в БОстоне и Мельбурне, там настоящая дикая природа. Можно с палаткой пойти или просто доехать до rest area на машине и там и вина выпить и шашлыки зажарить, с видом на горы и никто тебе слова не скажет.

Есть спортбары, можно там поболеть за любимую команду. Есть тренажерный зал, можно пойти покачаться или побегать минут 30. Можно просто дома посидеть по инету полазить. Да мало ли чем можно заняться. Главное мыслить в правильно мнаправлении 230.gif

Кстати, когда в Лыткарино жил, то тоже пиво на улице никогда не пил. Может разве когда был тинейджером сопливым. ТОгда как раз "свобода" наступила, "демократия", мать ее ... К тому же для нас, выросших в "совке", как вы тут выражаетесь, было необычно все это -пиво в банках, много сортов, доступно и на каждом углу. Ну попробовали, конечно. Теперь вот не знаем как остановиться.

Я кстати в отличии от многих попаших заграницу вернусь. Не потому что мне тут плохо - просто считаю что надо родину из дерьма вытаскивать. Как бы ни смешно и пафосно это звучало.
Ответить пользователю
сережа


7331 сообщений
Отправлено 29.09.2008, 12:37
Запрет на продажу алкоголя в ночное время как мне кажется нужен. Слишком много всякой швали собирается и тусит вокруг магазинов.
Ответить пользователю
Mike


20227 сообщений
Отправлено 29.09.2008, 12:41
Цитата(jcrist90 @ 29.09.2008, 13:05:02)
Ну дык займись чем нибудь, дел что ли нету? Зачем по улице с пивом гулять? Там может дети ходят, они думают, раз дяде можно, то почему нам нельзя?

вот только не надо мне указывать, как мне проводить свой досуг...
когда дела есть - занимаюсь делами, а когда нет хочу пить пиво или покрепче что - буду пить, хочу смотреть футбол - буду смотреть футбол, хочу читать Шопенгауэра - буду читать.... Тоже самое касается вечера пятницы или субботы, то иногда я хочу приехать после 23-00 с работы, спокойно купить выпивки и пить до утра.
А у детей есть родители... пусть покажут на дядю пальчиком и скажут: "плохой дядя, не делай, как он делает".


Цитата(Балбес @ 29.09.2008, 13:11:37)
Интересно мне узнать ответ на вопрос: А сам-то ты как досуг проводишь? 131.gif

видимо трезвым шатается по main street


ЗЫ jcrist90 так ты еще и заграничный.... и когда ж ты в городе последний раз был? и когда, нам тебя-избавителя от бед наших обратно ждать?
Ответить пользователю
Dronikum


3782 сообщений
Отправлено 29.09.2008, 13:06
Цитата(Mike @ 29.09.2008, 12:44:36)
Все проблемы от безделья...

...все проблемы от "с похмелья!"
jcrist90
Кмк легко рассуждать и советовать как жить ЗДЕСЬ, находясь в далекой и сытой Австралии.
Ответить пользователю
Mazzy


3848 сообщений
Отправлено 29.09.2008, 13:12
Цитата(jcrist90 @ 29.09.2008, 12:25:25)
Поэтому надо всех "ментов" разделить на сотрудников милиции и тех, кто не понимает. Кто не понимает, должен искать себе другую работу. А оставшиеся обязаны навести порядок.

Кому это надо - никому не надо
Кому это нужно - никому не нужно (с) 090.gif

Из всех отметившихся в этой теме предложенные меры нужны только вам, да и то вы не живете в Лыткарино.
Ответить пользователю
Mike


20227 сообщений
Отправлено 29.09.2008, 13:26
Цитата(Dronikum @ 29.09.2008, 14:06:35)
Кмк легко рассуждать и советовать как жить ЗДЕСЬ, находясь в далекой и сытой Австралии.

ну он же вернется нас "спасать"
Ответить пользователю
BigKat


6731 сообщений
Отправлено 29.09.2008, 13:43
Цитата(jcrist90 @ 28.09.2008, 05:13:51)
Тут еще я видел смешные коментарии, что типа ежели запретить, то будут палево у таксистов покупать. Так милиция НА ЧТО? Если чисто гипотетически представить, что кто то в Америке (некий "таксист") продает кому то спиртное, и его не дай бог застукает полицейский за этим занятием, то этому братану придется повести пару дней в обезъяннике с бомжами, а потом могут и вполне реальный срок припаять, если часто попадается.

Крайне глупо сравнивать милицию в России и в других странах.
Цитата(jcrist90 @ 28.09.2008, 14:26:39)
была бы воля - решения обеспечить не проблема. Власть - это все наши ж люди, которых мы выбираем и которые с наших же налогов кормятся. Есть мэрия, есть депутаты - их выбирали взятки получать что ли?

Пацталом. Это кто их выбирает то? Это мы их выбираем?? Некоторые властьимущие в Лыткарино почти в открытую говорят, что их изначально выбрали без нас.
Цитата(jcrist90 @ 28.09.2008, 15:23:47)
1. пойти в кино
2. пошататься по main street
3. пойти пошопиться в Wallmart.
Передаю дословно - это так досуг у молодых американцев устроен. Есть еще дискотеки, вполне себе аналогичные нашим.

Из всего перечисленного реально по-моему можно воплотить в жизнь в городе вечером только пункт 2.
И вряд ли наши 087.gif дискотеки вполне аналогичны американским.
Цитата(jcrist90 @ 29.09.2008, 12:25:25)
Поэтому надо всех "ментов" разделить на сотрудников милиции и тех, кто не понимает. Кто не понимает, должен искать себе другую работу. А оставшиеся обязаны навести порядок.

Уважаемые сотрудники милиции, кто ещё не понял, всё вышеописанное - это руководство к действию, а всем "ментам" срочно искать другую работу 098.gif


Уважаемый jcrist90, думаю что когда Вы приедете обратно в Россию наводить порядок, работы у Вас будет слишком много и у Вас больше не будет времени сравнивать в столь длинных дискуссиях забугор и Россию.
Ответить пользователю
сережа


7331 сообщений
Отправлено 29.09.2008, 13:44
Цитата(Mazzy @ 29.09.2008, 14:12:18)
Из всех отметившихся в этой теме предложенные меры нужны только вам, да и то вы не живете в Лыткарино.

Не только ему, мне тоже. Хотя конечно кардинальных изменений не произойдет, но хоть кому то сложностей добавит.
Ответить пользователю
Балбес


9157 сообщений
Отправлено 29.09.2008, 14:17
Цитата(jcrist90 @ 29.09.2008, 13:30:00)
С детьми - у меня 2-е. В кино хожу с семьей. Гуляем иногда в парке - в Мельбурне офигенно красивый ботанический сад, да и вообще садов много. Можем поехать куда нибудь на выходные, на океан купаться если тепло. Если хочется простого отдыха - у себя на балконе барбекью могу пожарить, и запить его вином или портвейном, тут в Австралии вино дешевое и хорошее. На улицу пиво пить не пойду, это даже смешно. Можно сесть на в открытом кафе выпить бокал пива и поглазеть на толпу, но это не очень нравится - машины ездят и воздух портят.
Можно с палаткой пойти или просто доехать до rest area на машине и там и вина выпить и шашлыки зажарить, с видом на горы и никто тебе слова не скажет.
Есть спортбары, можно там поболеть за любимую команду. Есть тренажерный зал, можно пойти покачаться или побегать минут 30. Можно просто дома посидеть по инету полазить. Да мало ли чем можно заняться.

Кстати, такие развлечения обычно практикуются и в Лыткарино... Разве что без океана - нам до него далече шибко.
А все остальное - обычный лыткаринский досуг. Разве что иногда люди еще в театры ходЮть.
Но мы-то имеем в виду не степенных и семейных детей, у которых семья - основной досуг, а тинейджеров, против которых и принимают решение закрыть ночные магазины. Отсюда вопрос: как ваши сумчатые подростки проводят досуг? Ни за что не поверю, что также, как и семейные пары.
Ответить пользователю
zuhos


887 сообщений
Отправлено 29.09.2008, 14:48
Цитата(Mazzy @ 29.09.2008, 14:12:18)
Из всех отметившихся в этой теме предложенные меры нужны только вам, да и то вы не живете в Лыткарино.

Не только в этой теме, как здравомыслящая голова, глядишь - и не в Лыткарино, а если еще попристальнее приглядеться - вообще за границей 081.gif
Не приезжайте, не тратьте понапрасну свою жизнь, она ведь одна... У России свой особенный путь, доводы разума тут бессильны...
Ответить пользователю
Кайфолом


6160 сообщений
Отправлено 29.09.2008, 14:49
Цитата(jcrist90 @ 29.09.2008, 10:37:42)
Ответ по моему на поверхности лежит, и только в России его не осознали пока.

В России (если вы не в курсе) ответы придумывают гораздо раньше, чем возникает вопрос. И делают это одни и те же люди 098.gif
Ответить пользователю
Страницы: 1 2 3


Только зарегистрированные пользователи могут оставлять комментарии.
Войдите или зарегистрируйтесь.
сайт города лыткарино

Директ

НовостиО городеОбъявленияНедвижимостьСправкаПолезное
Новости города Лыткарино Московской области
Новости Лыткаринских компаний
Форум "Наш город"
Добавить новость
Городская афиша
Афиша кинотеатра в Весне
Карта города Лыткарино
Расписание автобусов
Люди в розыске
Резюме
Вакансии
Услуги
Куплю/продам
Электроника
Авто, мото, запчасти
Детские товары
Добавить объявление
Квартиры, комнаты
Коттеджи, дачи
Земля
Коммерческая недвижимость
Гаражи, подвалы
Добавить объявление
Коммунальные службы
Образование
Магазины
Услуги
Ремонт
Наука и производство
Медицина
Деловая сфера, бизнес
Культура и досуг
Администрация и ЖКХ
Мониторинг пробок
Адреса Лыткарино

Лыткарино Online - городской информационно-развлекательный портал, 18+
Контакты | Реклама на сайте
При любом копировании материалов сайта гиперссылка на источник обязательна.