Перейти к содержанию
  • Реклама

  • Социальные сети



    Новости сайта Лыткарино Online
    на главной странице Яндекса
    добавить на Яндекс
Авторизация  
Мрак

Раскулачивание

Рекомендуемые сообщения

Мрак   

Indigo13. Простому народу было реально плохо в те года, я тоже помню рассказы прабабки своей, как раскулачивали, как расстреливали и т.д., но систему при этом выстроили на зависть и она работала... пока не выродилась Идея..

Другой вопрос какой ценой это было сделано....

Действительно, а какой ценой?

Только сначала надо разобраться в терминах:

Кулак -Богатый крестьянин - собственник, пользующийся постоянно наёмным трудом. Скупой и корыстолюбивый человк. Словарь Ожегова.

Кулак -скупец, скряга, жидомор, перекупшик. Живёт обманом, обсчётом. Ростовщик. Словарь Даля.

Кулак -мироеды. В России, до революции - зажиточные крестьяне, пользующиеся наёмным трудом, так же занятые в сфере перепродажи готового сельхозтовара, ростовщичества, посредничества. Википедия.

Одним из основных способов обогащения кулака – дача денег или зерна в рост. То есть: кулак дает деньги своим односельчанам, или дает зерно, посевной фонд бедным односельчанам. Дает с процентами, довольно приличными. За счет этого он этих односельчан разоряет, за счет этого он становится богаче.

А теперь, собственно, к теме " Какой ценой..."

Всех кулаков разделили на три категории:

1. Контрреволюционный актив. Организаторы террористических актов, диверсийи восстаний.

2. Остальная часть богатых кулаков и полупомещиков.

3. Остальные кулаки.

Главы кулацких семей 1-й категории арестовывались, и дела об их действиях передавались на рассмотрение спецтроек в составе представителей ПП (полномочных представительств) ОГПУ, обкомов (крайкомов) ВКП(б) и прокуратуры. Члены семей кулаков 1-й категории и кулаки 2-й категории подлежали выселению в отдаленные местности СССР или отдаленные районы данной области (края, республики) на спецпоселение. Кулаки, отнесенные к 3-й категории, расселялись в пределах района на новых, специально отводимых для них за пределами колхозных массивов землях.

Всего кулаков 1 и 2 категории было выслано около 2 млн. Что составляет около 2.4 - 3% ВСЕГО крестьянства.

Так что утверждение " Кстати крестьян, которые пахали, тоже ограбили и выбили. Осталась голытьба, которая работать не хотела, но ходила на митинги под красным флагом", Считаю абсолютной неправдой, т.е. ложью.

ПыСы. Перегибы на местах действительно имели место. Многие рассматривались и многие виновные "уезжали" на общественно полезные работы. Или были расстреляны.

Если есть какие-то другие цифры, с удовольствием посмотрю на них. Только главное, что бы они были из официальных источников, а не ОБС и всяких СоЛЖЕницыных. По моему мнению, очень чётко и правильно описал раскулачивание Б. Юлин.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Кулак -Богатый крестьянин - собственник, пользующийся постоянно наёмным трудом. Скупой и корыстолюбивый человк. Словарь Ожегова. Кулак -скупец, скряга, жидомор, перекупшик. Живёт обманом, обсчётом. Ростовщик. Словарь Даля. Кулак -мироеды. В России, до революции - зажиточные крестьяне, пользующиеся наёмным трудом, так же занятые в сфере перепродажи готового сельхозтовара, ростовщичества, посредничества. Википедия.

Не знаю, какими мироедами, жидоморами и скрягами были мои предки, например. Но точно знаю, что были очень трудолюбивыми людьми, судя хотя бы по моей маме (это с ее стороны были кулаки). Никогда не видела ее сидящей без работы, отдых для нее был сменой одной работы на другую. И думаю, что зажиточными крестьянами были именно трудолюбивые люди, много работавшие, непьющие. Это, собственно, можно наблюдать и сейчас. Кто бедствует? Алкаши, лентяи. Я не беру, конечно людей с проблемами со здоровьем и пенсионеров. Если человек трудится, не пьянствует и не балбесничает, то и жить будет нормально. И на работе трудолюбивый человек вызывает уважение и имеет больше шансов ее (работу) сохранить, а соответственно и средства к существованию. Я так думаю (с) :)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
mvg   

И думаю, что зажиточными крестьянами были именно трудолюбивые люди, много работавшие, непьющие.

:130: :130: :130:

Да так и было. Почитайте рассказы о том времени кто больше всех орал на митингах, как раз тунеядцы и алкоголики. Кстати именно они, дорвавшись до власти, устраивали самые жестокие репрессии. А то кулаки-кровососы оказывается, во всем виноваты. Работать нужно было чаще, а петь хором реже вот и весь секрет.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Lissko   

:130: :130: :130:

Да так и было. Почитайте рассказы о том времени кто больше всех орал на митингах, как раз тунеядцы и алкоголики. Кстати именно они, дорвавшись до власти, устраивали самые жестокие репрессии. А то кулаки-кровососы оказывается, во всем виноваты. Работать нужно было чаще, а петь хором реже вот и весь секрет.

Собственно, да.=))

Конечно, класс кулачества был разделен. Определяющими моментами понятия "кулак" было использование наемного труда и занятие ростовщичеством. Ну, то есть если у тебя в хозяйстве одна-две лошади, используемые как тяговая сила, то это норм. Ты один можешь их использовать в принципе. А вот если их 10-15, используемых точно также, то это повод задуматься: а не кулак ли ты, и не работают ли на тебя наемные рабочие, батраки? Ведь один ты не сможешь сразу на 10 лошадях работать. Формально не придраться, логика понятна. Но фишка в том, что те самые орущие лодыри, пролезшие во всяческие местные комитеты бедноты и пр., то ли от зависти, то ли еще от чего, причисляли к кулакам всех, кто прилично жил и работал. Они же потом из-за своих луженых глоток часто становились председателями колхозов и пр, в чью пользу и конфисковывалось по их науськиванию имущество крестьян. И это в те времена было повсеместно.=)) Например, в колхозе в Тураево.=)))

Кстати, стукачество и доносы из той же оперы. Мне рассказывали историю про бабулю, на которую написали донос из-за того, что она завернула в газетку с портретом Сталина еду какую-то. Типа неуважение к вождю.

Изменено пользователем Lissko

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Foxtrot   

10 лошадей намного приличнее, чем одна-две. Человек с 10-ю лошадями не только крепкий хозяйственник, но и работодатель, создающий рабочие места и не где-нибудь далеко в крупном городе, а прямо здесь, в родной деревне. На таких молиться надо было и в пример остальным лентяям ставить, а не раскулачивать. Накосячили, конечно, здорово с революцией этой, нараздовали средства производства тем, кто на них работать не умеет и не хочет.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
mvg   

но и работодатель, создающий рабочие места и не где-нибудь далеко в крупном городе, а прямо здесь, в родной деревне.

Думаю в этом и проблема. Согласись проще взять ружье и отобрать все, чем работать.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Foxtrot   

Почему за еду? А то, что на соседа, это не более чем человеческий фактор в народе называемый завистью. Психологически всегда проще работать на чужого далекого и неизвестного дядю, чем на соседа, добившегося гораздо большего, чем ты при равных стартовых условиях.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Mazzy   

Почему за еду?

Потому что за еду.

И вообще, читайте.

ссылка

«Есть много и других горе-горьких крестьян: либо лошади нет, либо засеять нечем. И их мы тоже выручаем, ведь сказано, что люби ближних своих, как братьев. Одному лошадку на день дашь, либо пахать, либо в лес съездить, другому семена отсыпешь. Да ведь даром-то нельзя давать, ведь нам с неба не валится добро. Нажито оно своим трудом. Другой раз и рад бы не дать, да придет, прям причитает: выручи, мол, на тебя надежда. Ну, дашь семена, а потом снимаешь исполу половинку — это за свои-то семена. Да еще на сходе кулаком назовут, либо эксплуататором (вот тоже словечко). Это за то, что доброе христианское дело сделаешь…»

Исполу — это за половину урожая. При урожайности в 50 пудов с десятины получается, что «благодетель» дает ближнему своему семена взаймы из расчета 100 % за три месяца, в 35 пудов — 50%. Бальзаковский Гобсек от зависти удавился бы. Он, кстати, еще не упомянул, что берет за лошадь. А за лошадь полагалась отработка — где три дня, а где и неделя за день. Христос, если мне память не изменяет, вроде бы как-то иначе учил…

Изменено пользователем Mazzy

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Indigo13   
Кулак -мироеды. В России, до революции - зажиточные крестьяне, пользующиеся наёмным трудом, так же занятые в сфере перепродажи готового сельхозтовара, ростовщичества, посредничества. Википедия.
Вообще не вижу ничего плохого в умении копить капиталы для себя и своей семьи, особенно если не только сам умеешь это делать, но и других умеешь заставить. Говоря современным языком, это три пункта для идеального резюме:

- могу копать

- могу не копать

- могу сделать так, чтоб другой копал)))

Тебе наверняка знакомо понятие "злые языки". Я думаю, что они немало повлияли на формирование этого понятия еще в дореволюционной России, а уж, что во время коллективизации оно было преподнесено народу в "нужном" контексте и сомневаться не приходится. Щас тоже прочитал про "кулаков".

Википедия-матушка[size=4], кстати, рекомендую прочитать статью полностью. Вики радует объективностью:[/size]

[size=4]

[/size][size=4]В дореволюционной российской деревне «кулаком» чаще всего называли зажиточного крестьянина, получившего достаток на «закабалении» своих односельчан и державшего весь «мир» (сельскую общину) «в кулаке» (в зависимости от себя). Прозвище «кулак» получали сельские крестьяне, имевшие нечистый, нетрудовой доход, по их мнению, — ростовщики, скупщики и торговцы. Сознание крестьян всегда основывалось на идее, что единственным честным источником достатка является тяжелый физический труд. Происхождение богатства ростовщиков и торговцев связывались прежде всего с их непорядочностью — торговец, к примеру, считался «паразитом общества, наживающим барыш на предметах, добытых чужим трудом», ведь, по убеждению крестьян, занятых в непосредственном производстве, «не обманешь — не продашь»[/size][size=4]
Ты же тоже в торговле работаешь, если не ошибаюсь?)))[/size]

[size=4]

[/size][size=3]В то же время, кулак был термином, олицетворявшим, в какой-то степени, степень успешности сельского жителя, его освобожденность от тяжёлого физического труда и наличие определенного капитала, позволяющего выйти из зависимости от кого-либо в селе, о чем пишет все тот же А. Н. Энгельгардт:[/size]

[size=3]«каждый крестьянин, если обстоятельства тому благоприятствуют, будет самым отличнейшим образом эксплуатировать всякого другого... известной дозой кулачества обладает каждый крестьянин... разве лишь в редком из них нет кулака в зародыше... каждый крестьянин мечтал при случае стать кулаком»[/size][size=4]

[/size][size=4]Вот этом месте я вспомнил о "зависти", про которую писали выше в этой ветке.

После 1917 года данный термин имеет иную смысловую окраску, значение понятия «кулачество» меняется в зависимости от направленности курса ВКП(б), фактически либо приближая кулачество к классу середняков, позиционируя кулачество как отдельное посткапиталистическое переходное явление — класса фермеров, либо ограничивая его отдельной категорией сельской элиты, класса эксплуататоров, широко использующей наемный труд, что будет детально рассмотрено в соответствующих разделах данной статьи. Неоднозначна оценка кулачества и в законодательной базе советского государства, различна терминология, принятая на Пленумах ЦК ВКП(б) и используемая отдельными лидерами РСФСР. В. И. Лениным также дается ряд порой противоположных и несовместимых определений термина «кулачество». Характерна также неоднозначность в отношении советской власти к российскому кулачеству: первоначальный курс на раскулачивание, затем оттепель — «курс на кулака» и наиболее жесткий курс на ликвидацию кулачества как класса, где «кулак» окончательно становится классовым врагом и противником советской власти.[3].[/size][size=4]
[/size]

[size=4]Другой источник:[/size]

[size=4]

[/size][size=4]Слово возникло в жаргоне офеней, торговцев, разъезжавших с своим товаром по деревням и наживавших на нем, не без жульничества и ростовщичества, большие деньги. "Справочный общедоступный энциклопедический словарь" 1901 года расширяет трактовку термина и определяет, что «Кулак человек, наживающий большие барыши, эксплуатируя других» В данном случае, слово «эксплуатируя» открывает возможность марксистской трактовки термина. Видимо, большевиками этот «мостик» был в дальнейшем использован. От переносного значения разговорного слова «кулак», означающего «скупой», корыстолюбивый человек, или рода занятий (перекупщик, посредник) советская пропаганда целенаправленно работала над созданием значения «классовый враг», «эксплуататор».Даже в позднесоветском Словаре Ожегова 1983 года издания «кулак» определяется как «Богатый крестьянин-собственник, эксплуатирующий батраков, бедняков». Это определение устоялось в словарях с конца 1950-х гг. Один из новейших словарей - Современный толковый словарь русского языка, - под редакцией. С.А.Кузнецова, трактует термин «кулак» как «Богатый крестьянин-собственник, использующий труд батраков». То есть словари закрепили значение идеологемы, опираясь на события, которые суть пропагандистская кампания. Перед партией большевиков стояла задача разжигание вражды и на роль врага, взамен ушедшего класса «помещика» требовался новый враг. Он был искусственно вычленен и классово обозначен «кулаком».[/size]

[size=4]В советских словарях, «мироед» и «кулак» будут использоваться как синонимы, находящиеся в одном ряду с понятиями «эксплуататор» и «классовый враг». Так что к кулаку-руке это слово никак не относится. Гоголь же в "Мёртвых душах", каламбурно сливши эти два слова, заставляет Чичикова изречь целый ряд афоризмов: ”Нет, кто уж кулак, тому не разогнуться в ладонь! А разогни кулаку один или два пальца, выйдет еще хуже“» (Виноградов. О языке худож. лит., с. 141—143).[/size]

Изменено пользователем Indigo13

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Мрак   

Да так и было. Почитайте рассказы о том времени кто больше всех орал на митингах, как раз тунеядцы и алкоголики. Кстати именно они, дорвавшись до власти, устраивали самые жестокие репрессии. А то кулаки-кровососы оказывается, во всем виноваты. Работать нужно было чаще, а петь хором реже вот и весь секрет.

Зачем так категорично утверждать? Я правильно Вас понимаю, что из 85 млн. крестьян работали исключительно 2-3 %, а остальные не умели или не хотели работать, были алкоголиками и тунеядцами?

Мне рассказывали историю про бабулю, на которую написали донос из-за того, что она завернула в газетку с портретом Сталина еду какую-то. Типа неуважение к вождю.

Скажите, а если я в икону Иисуса заверну сало - это будет нормально?

нараздовали средства производства тем, кто на них работать не умеет и не хочет.

Тоже спрошу. Так кто строил СССР? Тунеядцы и алкоголики? Например в первые 2 пятилетки?

Ты же тоже в торговле работаешь, если не ошибаюсь?)))

Я - наёмный рабочий. От батрака отличаюсь только хоть какими-то правами, хотя если вдруг начальство захочет - уволит без проблем. :D

ПыСы. Иногда решения руководства заставляют ненавидеть свою работу и искать варианты, что бы их обойти.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Мрак   

Вообще не вижу ничего плохого в умении копить капиталы для себя и своей семьи, особенно если не только сам умеешь это делать, но и других умеешь заставить.

Всё зависит от способов. В 90-х годах "эффективные менеджеры" очень быстро скопили капиталы для своих семей, за счёт остального населения.

Как ты думаешь, сколько сейчас нужно расстрелять и сослать на полезную работу, что бы искоренить коррупцию и преступность? Интересно твоё мнение.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Foxtrot   

Я - наёмный рабочий. От батрака отличаюсь только хоть какими-то правами

На самом деле разница невелика, чуть больше прав или чуть меньше, один хрен - эксплуатация. Или возможность заработать себе на жизнь и обеспечить семью. То же самое. От точки зрения зависит.

Тоже спрошу. Так кто строил СССР? Тунеядцы и алкоголики? Например в первые 2 пятилетки?

Приведу цитату из статьи на которую Mazzy ссылался.

Тогда же, в январе, Сибирский крайком постановил: дела по ст. 107 расследовать в чрезвычайном порядке, выездными сессиями народных судов в 24 часа, приговоры выносить в течение трех суток без участия защиты. На том же заседании было принято решение о выпуске циркуляра краевого суда, краевого прокурора и полпреда ОГПУ, который, в частности, запрещал судьям выносить оправдательные или условные приговоры по 107-й статье.

Плюс очень масштабная и серьезная идеологическая работа, выстраивающая мозги народных масс в нужном, прямом направлении. При таком подходе можно горы свернуть. Вопрос цены.

Для справки - 107-я статья это спекуляция, обычная торговля другими словами.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Lissko   

1. Скажите, а если я в икону Иисуса заверну сало - это будет нормально?

2. Я - наёмный рабочий. От батрака отличаюсь только хоть какими-то правами, хотя если вдруг начальство захочет - уволит без проблем. :D

1. Икона и фото в газете - одно и то же? Однако...

2. Батра́к муж., батрачка жен. — наёмный работник в сельском хозяйстве дореволюционной и Советской России , часто сезонный, из обедневших, имевших небольшой земельный надел или совершенно лишённых земли, крестьян.

Без каких-либо прав - это рабы. Батрак - наемный работник.

Изменено пользователем Lissko

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Indigo13   

Всё зависит от способов. В 90-х годах "эффективные менеджеры" очень быстро скопили капиталы для своих семей, за счёт остального населения. Как ты думаешь, сколько сейчас нужно расстрелять и сослать на полезную работу, что бы искоренить коррупцию и преступность? Интересно твоё мнение.

Сначала вспомнился Салтыков-Щедрин (а при ближайшем рассмотрении Розенбаум))):

"Если я усну и проснусь через сто лет и меня спросят, что сейчас происходит в России я отвечу: пьют и воруют"[size=4]
[/size]

Чтоб искоренить? Расстрельную статью ввести за коррупцию и привести приговор в исполнение несколько раз прилюдно с соответствующим освещением в СМИ. Как написал Фокстрот:

Плюс очень масштабная и серьезная идеологическая работа, выстраивающая мозги народных масс в нужном, прямом направлении. При таком подходе можно горы свернуть. Вопрос цены.

Фактически, круг замкнулся, кмк.

1. Икона и фото в газете - одно и то же? Однако...

Фактически - картиночка. Раньше расстреливали за реального мужика с усами, щас сажают за нереального мужика с нимбом. Вот и вся разница.

2. Батра́к[size=3] муж., [/size]батрачка[size=3] жен. — наёмный работник в сельском хозяйстве [/size]дореволюционной[size=3] и [/size]Советской России[size=3] , часто сезонный, из обедневших, имевших небольшой земельный надел или совершенно лишённых земли, [/size]крестьян[size=3]. [/size]

[size=4]Без каких-либо прав - это рабы. Батрак - наемный работник.[/size]

rep_up2.png, т.е. мы все батраки, по большому счету, с некоторым кол-вом "земли" недвижимости и других мат.благ.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Lissko   

1.Фактически - картиночка. Раньше расстреливали за реального мужика с усами, щас сажают за нереального мужика с нимбом. Вот и вся разница.

2.rep_up2.png, т.е. мы все батраки, по большому счету, с некоторым кол-вом "земли" недвижимости и других мат.благ.

1. Я сильно сомневаюсь, что тебе что-либо грозит, если ты станешь разделывать селедку на газетке с картиночкой какого-нибудь святого. Даже если на иконе, принадлежащей лично тебе. Вот если придешь в церковь или еще в какое общественное место и там начнешь гадить на иконы, то это уже другой вопрос. Да даже если просто на картины в галерее. Вообще не понимаю, как можно всерьез рассматривать данное бредовое сравнение.))

2. По большому счету батраки бы мы были, если бы вкалывали за реально нищенскую зарплату где-нить в деревне.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Indigo13   

1. Я сильно сомневаюсь, что тебе что-либо грозит, если ты станешь разделывать селедку на газетке с картиночкой какого-нибудь святого. Даже если на иконе, принадлежащей лично тебе. Вот если придешь в церковь или еще в какое общественное место и там начнешь гадить на иконы, то это уже другой вопрос. Да даже если просто на картины в галерее. Вообще не понимаю, как можно всерьез рассматривать данное бредовое сравнение.))

Я говорил про суть, а не про конкретное местоприменение того или иного действа. Подозреваю, что если бы человек завернул в газету со Сталиным селедку при людях в 1930-50гг, его бы даже и расстрелять бы не успели... Народ бы сам растоптал, кто увидел.

2. По большому счету батраки бы мы были, если бы вкалывали за реально нищенскую зарплату где-нить в деревне.
Свой вывод я сделал из твоей фразы: "Батрак - наемный работник".

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Lissko   

Я говорил про суть, а не про конкретное местоприменение того или иного действа. Подозреваю, что если бы человек завернул в газету со Сталиным селедку при людях в 1930-50гг, его бы даже и расстрелять бы не успели... Народ бы сам растоптал, кто увидел.

Свой вывод я сделал из твоей фразы: "Батрак - наемный работник".

Суть разная. Фото в газете - всего лишь фото в газете, тогда как икона - мало того, что произведение искусства, но и предмет религиозного культа. Или тебя твоя фотка в местной газетенке и твой же портрет, нарисованный на холсте маслом профессиональным художником - одно и то же?

Сделал, пропустив половину важных определений. 1 - в дореволюционной и советской России; 2 - в сельском хозяйстве.

Изменено пользователем Lissko

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Indigo13   

Ух, буквоед детектед :D Ладно, опустим батраков, может ты и права)))

Суть разная. Фото в газете - всего лишь фото в газете, тогда как икона - мало того, что произведение искусства, но и предмет религиозного культа. Или тебя твоя фотка в местной газетенке и твой же портрет, нарисованный на холсте маслом профессиональным художником - одно и то же?[size=4]

У многих вырезанный из газат портрет Виссарионыча в красном углу висел, просто других изображений не было.

Суть(корень) - это изображение, ни больше, ни меньше. Далее начинаются детали - художественная ценность, "массовость" изображения (уникальность) и т.д.

"Зри в корень" К.Прутков

"Дьявол кроется в деталях" Поговорка.[/size]

Изменено пользователем Indigo13

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Lissko   

Суть - это нечто основное, самое главное и существенное. Тут получается, что твои "детали" как раз и определяют существенное, самое главное.=)))

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Indigo13   

Суть:

[size=3]самое существенное и основополагающее в чём-либо [/size][size=4]
[/size]

Это основа. Базис. Далее начинаются надстройки из деталей.

Я понимаю этот термин так (:

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Мрак   

Я сильно сомневаюсь, что тебе что-либо грозит, если ты станешь разделывать селедку на газетке с картиночкой какого-нибудь святого.

Если прилюдно - легко могу уехать годика на три. По новому закону "О чувствах...."

Хотя пример, да, не совсем удачный. Попробуем другой:

Какое наказание следовало бы за заворачивание селёдки в портрет императора? В конце 19 века?

Для многих Сталин и Ленин были вполне "святыми", на уровне Христа, Богородицы и прочих прочих.

Расстрельную статью ввести за коррупцию и привести приговор в исполнение несколько раз прилюдно с соответствующим освещением в СМИ.

Несколько раз не пойдёт. Т.е. кому-то не повезло, а кого-то пронесло :D Наказание должно быть для всех.

Расстрельную статью с полной конфискацией имущества. Так будет правильнее, кмк. Хотя это не по демократически, да.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Мрак   

Плюс очень масштабная и серьезная идеологическая работа, выстраивающая мозги народных масс в нужном, прямом направлении. При таком подходе можно горы свернуть.

Если на пользу стране и народу пошло - то правильно и приемлемо.

Если во вред - то преступно. .

Сравнить время СССР и последние 25 лет. И там и там "горы свернули".

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Lissko   

Если прилюдно - легко могу уехать годика на три. По новому закону "О чувствах...."

Хотя пример, да, не совсем удачный. Попробуем другой:

Какое наказание следовало бы за заворачивание селёдки в портрет императора? В конце 19 века?

Для многих Сталин и Ленин были вполне "святыми", на уровне Христа, Богородицы и прочих прочих.

Пжлст, приведите строки нового закона, где такое написано?

Если вам интересно, какое наказание следовало за это, ну прочитайте законы того времени. Чего вы меня спрашиваете? Я что, спец по законам Российской империи конца 19-го века? Вы слышали о подобных случаях с газетными фото императора? Если да, то расскажите о них. Я не слышала.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
mvg   

Какое наказание следовало бы за заворачивание селёдки в портрет императора? В конце 19 века?

Во время правления императора Александра III некий солдат Орешкин напился в царевом кабаке. Начал буянить. Его пытались образумить, указывая на портрет государя императора. На это солдат ответил: А плевал я на вашего государя императора! Его арестовали и завели дело об оскорблении императора.

Познакомившись c делом, Александр понял, что история гроша ломаного не стоит, и начертал на папке: дело прекратить, Орешкина освободить, впредь моих портретов в кабаках не вешать, передать Орешкину, что я на него тоже плевал.

ссылка

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Для публикации сообщений создайте учётную запись или авторизуйтесь

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать учетную запись

Зарегистрируйте новую учётную запись в нашем сообществе. Это очень просто!

Регистрация нового пользователя

Войти

Уже есть аккаунт? Войти в систему.

Войти

Авторизация  

×
Яндекс.Метрика
© 2001-2016, Лыткарино Online - городской информационно-развлекательный портал, 18+
Контакты | Реклама на сайте
При любом копировании материалов сайта гиперссылка на источник обязательна.