"Министерство исторической правды"

[Overmind]

Нужна ли эта комиссия, и если нужна, то кому?

[Mike]

вобщем как всегда, историю пишут под себя ее нынешние творцы, так что им и нужна...

[Bond]

В состав комиссии вошёл Сванидзе... Дальнейшее, думаю, понятно.

[Сволочь]

Сванидзе

Кто это такой и чем он знаменит?

так что им и нужна

Ну какбэ первоначально это задумывалось с той целью чтобы подрастающее поколение на вопрос в том кто победил в ВОВ давало однозначно правильный ответ, а не США.

[Evgen]

Кто это такой и чем он знаменит?Ну какбэ первоначально это задумывалось с той целью чтобы подрастающее поколение на вопрос в том кто победил в ВОВ давало однозначно правильный ответ, а не США.

Справедливости ради ... США и Япония во Второй Мировой - ну очень слабо у нас освещено!

А люди воевали и неплохо надо сказать ...

Тоже можно сказать и о Британии ...

[Сволочь]

США и Япония во Второй Мировой - ну очень слабо у нас освещено

Ну, я, например, в курсе. И про зверства японцев тоже. Это вопрос личного любопытства. В конце концов у нас же не история США.

[Evgen]

В конце концов у нас же не история США.

Имхо - можно до хрипоты спорить о вкладе в Победу всех Союзников но разделить их не возможно ...

И это уже наша история ....

[Пончик]

Бесполезно это все. Если у человека в голове сложилась теория, ее оттеда колом не вышебешь. Требуется не "бороться с фальсификаторами", а Историю нормально преподавать. Родителям надо Историю знать худо-бедно - дети ж у них у первых спрашивают, авторитет, опять же. Хотя б лет до 10-11. Именно тогда все закладывается.

А комиссия - это имитация деятельности, толку все одно не хрена не будет, только денюжек делить будут, да учебники одобрять за откаты.

Изменено 25.05.2009 в 15:07 пользователем Пончик

[Evgen]

Бесполезно это все. Если у человека в голове сложилась теория, ее оттеда колом не вышебешь. Требуется не "бороться с фальсификаторами", а Историю нормально преподавать. Родителям надо Историю знать худо-бедно - дети ж у них у первых спрашивают, авторитет, опять же. Хотя б лет до 10-11. Именно тогда все закладывается.

А комиссия - это имитация деятельности, толку все одно не хрена не будет, только денюжек делить будут, да учебники одобрять за откаты.

Понч, комиссия - это наше все! Ну як же у нас и без комиссий! Низя! Непорядок!

---------------

Интересно как это "нормально" преподавать? В смысле - нормально ... это как?

[Overmind]

"Кто управляет прошлым, тот управляет будущим; кто управляет настоящим, тот управляет прошлым"

© Дж. Оруэлл "1984"

[Solo379]

комиссия - это наше все! Ну як же у нас и без комиссий!

Потом создадут комиссию, по контролю над комиссией......

[Вахмурка]

Как было не мной замечено, комиссия создается для борьбы с фальсификациями, наносящими вред интересам России. А что будет с фальсификациями, не наносящими вред Россиии? Или фальсификация фальсификации рознь? Официоз про Катынь, - это что? Фальсификация во вред или во имя интересов России?

Изменено 25.05.2009 в 21:24 пользователем Вахмурка

[Lomus]

Или фальсификация фальсификации рознь?.

"В нашем лесу все звери равны. Только одни равны больше, чем другие"(С).

Евген, а как ты считаешь, в наше время историю правильно преподавали? Ну, например, Павлик Морозов, или Гражданская война, могу ещё припомнить Кронштадское восстание, Тамбовский бунт, усмирение казачества и, о ужас, Ленин в эмиграции и взятие Зимнего... Ну и так далее.

[Evgen]

"В нашем лесу все звери равны. Только одни равны больше, чем другие"(С).

Евген, а как ты считаешь, в наше время историю правильно преподавали? Ну, например, Павлик Морозов, или Гражданская война, могу ещё припомнить Кронштадское восстание, Тамбовский бунт, усмирение казачества и, о ужас, Ленин в эмиграции и взятие Зимнего... Ну и так далее.

Саш, ну дык и я об энтом!

Почем и спрашиваю Пончика - нормально ... это как?

[Overmind]

А что будет с фальсификациями, не наносящими вред Россиии?

"Действительность существует в человеческом сознании, и больше нигде. Не в индивидуальном сознании, которое может ошибаться и в любом случае преходяще,— только в сознании партии, коллективном и бессмертном. То, что партия считает правдой, и есть правда".

Дж. Оруэлл "1984"

[Пончик]

Почем и спрашиваю Пончика - нормально ... это как?

Нормально - имея голову на плечах и факты на руках.

Я так понимаю, особые споры имеются по достаточно небольшому числу пунктов в нашей истории - репрессии, Война, империальзьм СССР и вытекающая из этого наша вина перед оккупированными, неизбежность и причины разрушения СССР.

П о этим вопросам существует не так много адекватных книг и существуетдостаточно много открытых документов, обрисовывающих общую картину. Этого достаточно, что б для себя получить картину произошедшего, а какая она - ваше дело, главное, что б это не было каким нить мифотворчеством, вроде того, что Войну выиграли заградотрядами и штрафными батальонами.

[Dr.Bormental]

Нииичо! Скоро Министерство Правды и Министерство Любви появятся, тогда уже расставят все точки над Ё!

[Bond]

жду-недождусь огромного телевизора в комнату и "пятиминутки ненависти"

[Evgen]

Нормально - имея голову на плечах и факты на руках.

Я так понимаю, особые споры имеются по достаточно небольшому числу пунктов в нашей истории - репрессии, Война, империальзьм СССР и вытекающая из этого наша вина перед оккупированными, неизбежность и причины разрушения СССР.

П о этим вопросам существует не так много адекватных книг и существуетдостаточно много открытых документов, обрисовывающих общую картину. Этого достаточно, что б для себя получить картину произошедшего, а какая она - ваше дело, главное, что б это не было каким нить мифотворчеством, вроде того, что Войну выиграли заградотрядами и штрафными батальонами.

Э ... хе.хе ... Понч, я даже не надеюсь на адекватность ... Судя хотя бы по фильмам которые пропускают на наши экраны ... Стоит только посмотреть "Штрафбат" или что либо подобное ...

Если и дальше так будем над историей измываться - далеко пойдем!

[Igor]

"Министерство исторической правды" - звучит угрожающе.... как будто из фантастического фильма, про диктатора какого-то....... Министерство информационных войн и запудривания мозгов населению - вот так бы правильно звучало это....

На самом деле бред учить историю... что было, то было.... оно прошло уже... Ну там еще историю древних цивилизаций интересно изучить, типа как они пирамиды строили, может чё новое откроем... А тут ковырятся в поисках правды, когда понятно, что правду то не скажут, смысла нет. Впустую потраченные деньги бюджета, или даже не впустую - люди будут зомбированы правильно.

[Avraam]

Стоит только посмотреть "Штрафбат" или что либо подобное ...

Если и дальше так будем над историей измываться - далеко пойдем!

А чем тебе "Штрафбат" не угодил? Там что - сказали, что вся наша армия только из одних штрафбатов состояла?

Или по-твоему историю можно показывать только как в "Падении Берлина"?

[Evgen]

А чем тебе "Штрафбат" не угодил? Там что - сказали, что вся наша армия только из одних штрафбатов состояла?

Или по-твоему историю можно показывать только как в "Падении Берлина"?

Авраам, ну что за дурная привычка провоцировать собеседника ... Надоело право!

Говорил я про нынешние фильмы ...

Что касается "Штрафбата" ... - всяческих ляпов полна корзина ... Публикации историков на этот счет есть в инете! Читайте ...

[Avraam]

ах да! об чем же я, право.

Каждый пишет, как он слышит.

Каждый слышит, как он дышит.

Как он дышит, так и пишет,

Не стараясь угодить. (с)

Щас придет дядя из миниправды и всех построит в шеренгу. и все будет ОК.

А по сабжу: ляпы и ложь - не одно и то же.

[Evgen]

ах да! об чем же я, право.

Каждый пишет, как он слышит.

Каждый слышит, как он дышит.

Как он дышит, так и пишет,

Не стараясь угодить. (с)

Щас придет дядя из миниправды и всех построит в шеренгу. и все будет ОК.

А по сабжу: ляпы и ложь - не одно и то же.

Да ложь Avraam, самая натуральная ...

Поразительно но Володарский делая такой фильм даже не удосужился ознакомиться с документом:

Положение о штрафных батальонах и ротах.

№ 298 28 сентября 1942 г.

[Avraam]

Да ложь Avraam, самая натуральная ...

Ну конечно Жень, штрафбатов не было. А те кто сделал фильм об этом (кмк единственный во всей военной фильмографии) - подонки и фальсификаторы истории.

Так держать.