Возврат к прошлому или...

[sss]

Вчера по каналу "Россия" показали передачу про Громыко А.А.,министра иностр.дел СССР.

Посмотрев ее,я сделал вывод какой он был замечательный и хороший,как много он сделал для СССР и России в частности.

Ученики его работают и поныне.

Недавно прошли еще ностальгические передачи.Прошли также худ.фильмы про Брежнева,Сталина.

К чему бы это?

[Solo379]

Прошли также худ.фильмы про Брежнева,Сталина.

К чему бы это?

Тоже какие они были замечательные? Тогда к дождю!

[Стронг]

Думаю ВВП готовится стать генеральным секретарем ЦК "Единой России"

А возврат уже давно произошел, осталось только нивелировать выборы президента как и его самого.

ПС. Фу, мерзость...

[sss]

Честно говоря лично меня ни левые,ни правые,в том виде которое они сейчас представляют не удовлетворяют.

И я думаю,что изменений не будет.

У нас в России всегда все предлагается в уродливых формах.

Если демократия,то с какими то рамками.

Если социализм,то тоже русский специфичный.

А нормального нет и не было.

[Evgen]

Честно говоря лично меня ни левые,ни правые,в том виде которое они сейчас представляют не удовлетворяют.

И я думаю,что изменений не будет.

У нас в России всегда все предлагается в уродливых формах.

Если демократия,то с какими то рамками.

Если социализм,то тоже русский специфичный.

А нормального нет и не было.

SSS, я разницы особой не вижу ... что нынешние коммунисты что нынешние демократы ...

Да все партии похожи как Сиамские близнецы ... В принципе проповедуют одно и тоже ...

Так что ВСЕ партии можно похерить вообще! Зачем они нужны? Пустобрехи и бездельники ...

Есть Вера есть Отечество - чего еще более ???

--------------------

Что касается самой темы - нет не думаю что мы вернемся назад ...

Однако элементы воздействия государства на народ в целом остаются прежними с теми или иными несущественными вариациями ... то бишь в духе настоящего времени.

[Lomus]

По крайней мере в те времена на нас не брехали всякие шавки, которые теперь европа, а мы для них азиаты немытые.

[Стронг]

Lomus

 "брехали" - просто газета "Правда" об этом не писала

[sss]

Писали и много.

Взять хотя бы "Крокодил".Там много страшилок и угроз.

[Niki]

Ностальгические? Это какие ж?

И фильмы, и стоны лжеца Сванидзе и христопродавца Познера направлены на одно - полить грязью советский строй. Тенденция как раз в усилении этого грязевого потока, в основном связанного с тов. Сталиным. Никакой ностальгии тут нет - только попытка уродования исторической памяти народа

[Solo379]

полить грязью советский строй.

Как можно, "полить грязью", то что "утонуло в грязи"? Niki, тебе же только 16, кто же тебе так мозги то успел заполоскать!?

[Niki]

Осмелюсь только напомнить, что грязь эту упорно замешивали идейные отцы сванидзов и познеров - шестидесятники и "обновленцы"-восьмидесятники.

И мне как раз никто мозги не полоскал - не привык я глотать всю фигню, котолрой нас 30 лет травят через СМИ.

[унтер]

Как можно, "полить грязью", то что "утонуло в грязи"? Niki, тебе же только 16, кто же тебе так мозги то успел заполоскать!?

Ну-ну, Ваша история и народ "утонули в грязи"? Вы тоже там...

[Amina]

Ну-ну, Ваша история и народ "утонули в грязи"? Вы тоже там...

+1

Убивают наповал те люди, которые хают свою страну в которой росли, ростили своих детей, в которой жили и учились, любили, радовались и т.д., а теперь все что было, все типа грязью поливают

[e_man]

кто же тут страну-то охаял? может, хватит подменять понятия?

почему всякую власть мы называем страной и проецируем отношение к ней на отношение к стране?

Осмелюсь только напомнить, что грязь эту упорно замешивали идейные отцы сванидзов и познеров - шестидесятники и "обновленцы"-восьмидесятники.

и правда, вот негодяи-то! не то, что сталинская эпоха, где все "идейные отцы" были девственно чисты. уж куда там!!!

Niki, завидую твоему избирательному зрению. Познер, значит, христопродавец... а Сталин, по-твоему, кто?

рыба гниёт с головы...

[Niki]

Сталин - слава русского народа!

Познер - его (равно как и еврейского) позор. Сталинов не выбирают, как ЕБНов и Путиных - они приходят... и побеждают.

И не надо про "девственную чистоту". Я ничего подобного не говорил. Жестокость Сталина ничуть не умаляет того факта, что Познер и Сванидзе - подлецы.

[e_man]

Сталин - РУССКОГО. эм, ну это совсем даже и не смешно.

учитывая интригу и то, как Сталин выжил Ленина.. да, такие приходят. через тернии к звёздам. и тогда понимаешь что такое гонение умных и геноцид.

[Niki]

Пушкин - РУССКОГО. эм, ну это совсем даже и не смешно. Согласны?

Народ и национальность - разные вещи. Это надо понимать - и тогда будет видно, что я и не хотел никого смешить. А то как в КВН: "Эпатаж - это ж в Ленинграде."

Для меня, например, Сталин гораздо более русский, чем вы, чем Ельцин, Путин и Горбачев.

А насчет умных - это кто же? Троцкий что ли? Или, может быть, Бухарин? Разъясните, пожалуйста.

И насчет Сталин выжил Ленина - что вы имели ввиду? Это навроде как соседей выживают что ли - по ночам гвозди в стену вбивают, телевизор на всю включают? Или он ему мышьяк в чай подсыпал?

[Evgen]

+1

Убивают наповал те люди, которые хают свою страну в которой росли, ростили своих детей, в которой жили и учились, любили, радовались и т.д., а теперь все что было, все типа грязью поливают

+10!

Заметь, "поливают грязью" воспользовавшись тем что дала им страна ... ну очень плохая страна для них таких хороших!

На мой взгляд - это все равно что плевать в колодец из которого напился ...

Изменено 12.06.2007 в 11:32 пользователем Evgen

[Пончик]

Убивают наповал те люди, которые хают свою страну в которой росли, ростили своих детей, в которой жили и учились, любили, радовались и т.д.,

...слушали речи Геббельса и Адольфа нашего Алозиевича, бесстрашно гибли за нее (между прочим, за всю войну в Германии расстреляли 2700 человек за дезертирство и имелось 72 добровольных перебежчика. Не взятого в плен, и присягнувшего в лагере на верность Сталину, а добровольных).

Теперь сравним с частями СС, образованных из граждан СССР (в иностранные части СС, да и в СС до середины 44 года брали только добровольцев и отнюдь не из лагерей, оттуда брали в "Хи-фи" - вспомогательные части вермахта), развалом армии в первые дни и подумаем - отчего же так много наших соотечественников отказались защищать Власть (именно Власть, поскольку людоедство Гитлера стало ясно гораздо позже и тогда наши уже стали действительно воевать. По настоящему.) и предпочли разбежаться, а не быть пушечным мясом для Вождя, как в Финляндии?

Кстати, а что страна дала тем людям, которые отдали ей все? Пенсию, на которую нельзя прожить? Разрушение того, что они делали?

Изменено 12.06.2007 в 19:10 пользователем Пончик

[Evgen]

... Кстати, а что страна дала тем людям, которые отдали ей все? Пенсию, на которую нельзя прожить? Разрушение того, что они делали?

Очень понравилось и так убедительно ...

Все в одну корзину? Хороший подход! В итоге получаем большой омлет ...

[Пончик]

Ну да, сумбурненько, но ведь постсталинский СССР являлся прямым наследником его идей (ну помягче, конечно, однако, за антисовецкую агитацию все же сажали). Да Сталина с перегибами осудили, а что изменилось в отношении к людям?

Теперь Наше Все со товарищи говорит: нет братцы, не все так плохо было, вон мы были какие великие!

А кто все это оплатил? Какой ценой? Что ж ты об этом то не скажешь?

[Evgen]

Ну да, сумбурненько, но ведь постсталинский СССР являлся прямым наследником его идей (ну помягче, конечно, однако, за антисовецкую агитацию все же сажали). Да Сталина с перегибами осудили, а что изменилось в отношении к людям?

Теперь Наше Все со товарищи говорит: нет братцы, не все так плохо было, вон мы были какие великие!

А кто все это оплатил? Какой ценой? Что ж ты об этом то не скажешь?

Ты прав! Цена добытия "величия" высока ... Тут против ничего не скажешь ... Кровью и потом за это платили ...

Однако хоть знали за что платили ... А это уже что-то ... Не то что ныне ...

Антисоветчиков сажали ... это верно! Ну а как их не сажать - государство не может не защищать свои устои ...

Что до отношений к людям то согласись они были более человечными ... при всех тогдашних издержках ...

Ну а то что мы видим сегодня (в сравнении c тем временем) не выдерживает никакой критики ...

[Пончик]

Правильно, будешь человечным, когда власть тебя с дерьмом мешает.

Теперь, вот скажи - что такого ужасного говорили т.н. "антисоветчики", чего так боялась власть?

Они лгали про цену достижений или наоборот, говорили о ней? Власть боялась, что ей выставят счет и потребуют оплаты. Вот так же, как и сейчас.

[Evgen]

Правильно, будешь человечным, когда власть тебя с дерьмом мешает.

Теперь, вот скажи - что такого ужасного говорили т.н. "антисоветчики", чего так боялась власть?

Они лгали про цену достижений или наоборот, говорили о ней? Власть боялась, что ей выставят счет и потребуют оплаты. Вот так же, как и сейчас.

Что то я не помню когда меня мешали с чем то ... Наверное тебе не повезло ...

Ну а что говорили антисоветчики? Да тоже что и всегда и везде ... про проколы власти ...

А любое государство не может такого себе позволить ... Вспоминаем "охоту на ведьм" к примеру в США.

Так что в этом удивительного ничего нет ...

Есть правила игры - вот и соблюдай эти правила ... В противном случае - домзак ...

Куда крутят сегодня - пока сложно сказать ... но тенденция к включению заднего хода просматривается ...

Изменено 12.06.2007 в 20:34 пользователем Evgen

[Пончик]

Понимаешь, мы здесь выросли, для нас точка отсчета, что считать дерьмом, другая совсем.

А насчет игры по правилам - а кто такое у нас было Политбюро со своими органами, что б мне определять как мне жить и что делать? Там работали какие-то очень морально высокие авторитеты? Вряд ли, большинство банально стучало при Сталине или небанально подписывало указы на расстрел, как Хрущев. Умные очень? Да вряд ли, там академик наверное один был, да и тот народный.

Да, правила игры должны быть, но определять их должны более-менее умные люди или хотя бы основная масса. Конечно, не надо забывать, что в известной степени Партия и Правительство следовала интересам населения - так куда ж ей деваться-то было? Минимальные запросы надо удовлетворять, а то получится, как в 41-м. Но и власть формировала народ - своими идиотскими действиями по подготовке войны со всеми вокруг нас просто разорили, и это под одобрительное ворчание масс "лишь бы не было войны". А мысль о неизбежности войны вдалбливалась, заметь, той же Партией, поскольку война давно кончилась, а ужас потерять власть остался.

Вот мы сами себя и донапугали до полусмерти. А когда вдруг оказалось, что воевать-то не с кем - все и рухнуло. Между властью и нами другой связующей нити не было.

Теперь посмотри на Путина - вот братва почти все поделила и натурально, когда вот-вот начнутся вопросы из зала "а как же мы?" вдруг началась напряженность с Западом. Мне кажется все это уже было. И я даже помню, чем все это кончилось.

Теперь об американцах.

Ну да, "охота на ведьм" сколько длилась и чем кончилась? Многое может в них не нравится - тупые, толстые и т.п. Проблема сейчас в том, что во-первых они равны между собой (есть эксцессы, но по крайней мере они к этому стремятся), во-вторых - не мы у них, а они у нас нефть качают, и их зеленые-наша волюта. Ни черта не делается для того, чтоб это дело пересмотреть. Даже задача так не стоит.

И вот тут надо задуматься - а что связывает Наше Все с бригадой и нас? Интересы Путина и Ко. по большому счету лежат вне России. Россия - это корова, которую они доют, не более того. Это настолько явно, что выглядит уже неприличным. А когда об этом задают вопросы ребята обижаются и называют спрашивающих "врагами России".

Изменено 12.06.2007 в 21:25 пользователем Пончик