Перейти к содержанию
  • Реклама

  • Социальные сети



    Новости сайта Лыткарино Online
    на главной странице Яндекса
    добавить на Яндекс
Авторизация  
Mona

Наследие социализма неистребимо?

Рекомендуемые сообщения

Mona   

Наблюдая в Росии и Европе людей, который были выращены в бывшем (Слава Богу) социалистическом лагере, всё более убеждаюсь в том, что МЫ - эти несчастные люди, совершенно испорчены системой.

В объединённой Германии вся бывшая советская половина тянет ФРГ в пропасть нищеты во главе с Меркель - бывшей ГДР-овкой -физичкой. Ни бум-бум в политике, но с большими абициями, ненавистью к России и поддерживающей процветающую коррупцию, как когда-то в далёком прошлом...восточные немцы получили новые дороги, дома и инфраструктуры...несмотря ни на что дома стоят на 80% пустые, население живёт за счёт соц. пособия, вспоминает с тоской Ивана, который хоть и собака, но жилось при нём всё же лучше...

И вообще эта затравленность в глазах, пресмыкание перед сильным, заискивание...вроде воспитывалось поколение на идеях и славе свершенных подвигов...только всё это потом оказалось липовым, как и наша "гордость" за страну. Наша горькая история сделала из нас Иванов, не помнящих родства.

Знаю, что найдётся на форуме пара людей, которые сотрут меня в порошок, но я думаю, всех людей, так или иначе имеющих отношение к советскому режиму, надо отстранить от власти, как людей недееспособных, испорченных и неспособных принимать консеквентные решения , неспособных вытравить в себе "зверя".

Что вы думаете?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

e_man   

я думаю люди сами от власти не уйдут. будь они плохие или хорошие.

плохими движут корыстные цели, хорошими - благие для остальных.

власть меняет и портит. как власть имущих, так и подвластных.

люди советского менталитета почти поголовно ретрограды и консерваторы. подругому ещё называют - совковый менталитет.

люди, не знающие демократии и гарантированных прав и свобод человека. люди, не способные отстаивать свои интересы. они зачастую трудоголики и добряки с теми, кто идеологически близок, но по-животному злы к инакомыслящим.

поскольку идеология разрушена, а новой нет (жалкое подобие в лице ЕР не рассматриваем), люди озлобляются и друг на друга.

мы переняли западное мировоззрение на собственность, но не хотим перенимать взгляды на труд. общество и власть разделены плотной завесой коррупции и бюрократического хаоса в части ниже среднего звена "вертикали".

о самой власти. Союз всю свою историю развивал ВПК. умнейшие люди тянули только эту отрасль, буквально забивая на остальное. силовые структуры, во всех своих вариациях, наводнили все сферы социума, в результате расколовшись на тех, кто остался верен власти и тех, кто остался верен понятиям. одни - прежнее оружие в руках корыстных бюрократов, вторые - их криминальный аналог. они имеют видимые и невидимые обывателю точки соприкосновения, почему, своственно, мы никаки не выплывем в сторону современного народовластия и цивилизованного мира.

о подвластых, то есть о нас. так сложилось, что с совка нам досталось одеяло закона. есть те, кто над ним, и те, кто под. а ещё есть само одеяло. и пока воздух не нагреется - те кто сверху, будут мёрзнуть, а само одеяло будет востребовано. это вечные законы спроса и предлоежения как аналог сохраниния энергии... некоторые ещё, чтобы не потерять это одеяло, порой подолгу общаются со СМИ, красиво изливая псевдопатриотические идеи в вакуум общества. оно ждёт этих слов - оно их получает. все довольны, одеяло на месте.

наследие социализма осталось очень скупое. по большей части мы утрируем его значение.

раньше к коммунизу силой шли, теперь силовики остались, а идти некуда, вот и воплощаем мы дружно их амбиции в потугах придти хоть куда-нибудь. а поскольку заняты они только собой, остётся нам только по форумам изливаться, потому что никому дела до нас нет.

сколько поколений должно смениться, чтобы социализм был отвергнут (не путать с забыт. опыт - важен!), сказать сложно. имхо, моё поколение и даже, пожалуй, следующее, ещё не готово к этому. нет массовой потребности что-то кардинально менять. всех всё устраивает. достаточно посмотреть вокруг - люди превратились в растения. они не меняют среду под себя, они сами приспосабливаются...

вот вам и наследие.

вот я снова пишу в политизированной теме. зачем? с кем-то поссориться? - нет.. а найдутся такие.

пишу просто потому, что нельзя закрывать на всё это глаза, нельзя проходить мимо. мы боремся уже не за идею и не за вождя, не за границу и не за государство. за нами остались только мы сами - наша Родина. а к ней нельзя быть безразличным.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Да бросте, ребята! "-измы" - шелуха! Есть люди нормальные, есть нет. Вы хотите очень просто объяснить сложные вещи. Вот у американцев и социализма не было, а у власти такие дубы, что нам до них переть и переть. Судя по делам, они сейчас переживают наш 79 год - когда СССР войска в Афганистан ввел и все, что за этим последовало. Всеобщий страх такой,что нам и не снилось. А народ везде такой - всегда готов присоединится к большинству, пусть даже кажущемуся. Это стратегия выживания вида.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Mona, приятно слышать Ваш голос после долгого молчания! Поездка в Германию? А фотки? Всем интересно, как там Европа.

Что касается людей... помолчу. Человек неисправим. И все 5 пальцев у него загибаются внутрь, и вечны его проблемы, страхи и комплексы. Но с годами он мудреет, и это оставляет надежду.. :)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

И все же не стоит забыватьи положительных моментов, которые были именно благодаря советской власти. Вот сейчас очень любят Сталина расписывать, как просто монстра, а ведь Петр I повинен в смерти не меньшего числа людей, хотя б строителей Петербурга...И "демократия" и "капиталлизм" ничем не лучше - безработица, наплевательское отношение к неимущим (В США полно БОМЖей, которые просто лишились домов и никто им не помогает - волчий закон капиталлизма), и деньги, как мерило всего на свете....Ведь кажется еще Бердяев говорил, что для России характерно именно то, что во главе угла стоит что-то великое, идея, но никак не "золотой кумир". Я не спорю, советский строй принес и много негатива - например политическая цензура, которая сильно мешала развитию некоторых областей науки (например, когда в в середитне прошлого века у нас была ЭВМ БЭСМ-6, то на западе подобного еше и в помине не было - они сильно отставали, но кибернетика - это оказалась западная лженаука и у нас в компах процы АМД и Интела, а не Российские.......). Вобщем действительно, кто б не был у руля власти, всегда в стране будут и Люди и подонки (вопрос в том, в какой пропорции)...

Изменено пользователем Dr.Bormental

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Перегибаете доктор, перегибаете. Когда у нас появилась БЭСМ-6 у них уже появились IBM 360/370/ Это с которых потом содрали серию ЕС. После БЭСМ-2 мы уже отстали. Волчий закон капитализма таков, что ты должен всегда любыми путями быть первым. Иначе-разорение и ты лузер.

Социализм -плановое хозяйство и если по плану в этой пятилетке у нас избрЕтенье ПЭВМ не предусмотрено, фонды на нее не выделены, заводы по выпуску не определены-то и не надо. Зайдите через пять лет, когда на следующую пятилетку планы верстать будем. И не забудьте пару колготочек капроновых прихватить-мы пять лет назад на них фонды не выделили, весь капрон на парашюты ушел.

Единственный раздражитель этой идилии-опасность остаться голыми при угрозе войны. Это действительно подстегивало технологическое соревнование.

Изменено пользователем Пончик

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Evgen   

Грустно ... Грустно то что почти все пытаются куда либо перевести стрелки ...

Причем тут "наследие социализма"? С таким же успехом можно говорить о наследии Ивана Грозного ...

Мы постоянно ищем виновников теперешнего нашего положения ... обвиняя и оскорбляя друг друга своей непримиримостью к тем или иным ...

Дело то в другом ... Дело по большому счету в самом укладе жизни ...

Можете хоть лоб себе расшибить но изменить его невозможно ... приведя к власти красных, белых, республиканцев или консерваторов ... Сама Суть жизни не меняется от власти ... Вот и весь сказ!

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Вода в реке журчит прохладна,

и тень от гор ложится в поле,

и гаснет в небе свет. И птицы

уже летают в сновиденьях,

и дворник с черными усами

стоит всю ночь под воротами

и чешет грязными руками

под грязной шапкой свой затылок,

и в окна слышен крик веселый

и топот ног и звон бутылок.

Проходит день, потом неделя,

потом года проходят мимо,

и люди стройными рядами

в своих могилах исчезают,

а дворник с черными усами

стоит года под воротами

и чешет грязными руками

под грязной шапкой свой затылок.

И в окна слышен крик веселый

и топот ног и звон бутылок.

Луна и солнце побледнели.

Созвездья форму изменили.

Движенье сделалось тягучим,

и время стало как песок.

А дворник с черными усами

стоит опять под воротами

и чешет грязными руками

под грязной шапкой свой затылок,

и в окна слышен крик веселый

и топот ног и звон бутылок.

Пардон за прямоту.

Изменено пользователем Пончик

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Каа   

Суть жизни не изменится, пока не изменимся мы сами. Да половина американцев знать не знают, кто у них президент, но при этом точно знают, что при выходе на пенсию не будут бедствовать. Мы привыкли: за все отвечает царь (неважно, как он в данный момент называется). Если пшеница уродилась или там цены на нефть высокие - значит, царь-батюшка хороший, а вот если что не так - кровопивец. Надоело, сил нет! ИМХО, каждый человек должен отвечать за то, что он делает. Только тогда можно навести порядок сначала в отдельно взятом городе, потом в области, потом в стране. Вроде бы просто на словах, а идти нам до этого ох как долго! Пока что я, например, пытаюсь это внушить своим детям. Получится или нет - время покажет, однако не хочется получить еще одно потерянное поколение, тупо ожидающее милостей от кого-то, только не от себя.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Evgen   
Суть жизни не изменится, пока не изменимся мы сами.

... каждый человек должен отвечать за то, что он делает. Только тогда можно навести порядок сначала в отдельно взятом городе, потом в области, потом в стране. Вроде бы просто на словах, а идти нам до этого ох как долго! Пока что я, например, пытаюсь это внушить своим детям. Получится или нет - время покажет, однако не хочется получить еще одно потерянное поколение, тупо ожидающее милостей от кого-то, только не от себя.

В том то и дело что честным да работящим незачем меняться ...

Просто надо ими быть - что уже не просто ...

Да. Неплохо бы, что бы и "царь" отвечал, со товарищи.

Хорошо бы ... но не думаю что осуществимо ...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Ну почему же? Я сторонник теории, что каждому воздастся по заслугам его. И по вере.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Mona   

Жизнь одна, и прожить её хочется...ну неплохо. Хочется, чтоб и детям что-то осталось...а видишь кругом только ж... Германия загнулась экономически так, что вряд ли когда выберется, не потянула она Восточной Германии, да плюс к тому Европы. В Париже вряд ли встретишь француза, в Голландии соддом и гоморра - только деревеньки ещё тянут со своими яйцами и овощами...Махмуды и Ахметы только радуются жизни, им многого не надо - был бы хлеб да говядина и баб мусульманских побольше, остальное всё приложится.

Хорошие газеты можно купить только на вокзалах и народ не привык утруждать себя чтивом серьёзной прессы. Читается только жёлтая. Поэтому обсуждение каких-бы то ни было проблем - знак плохого тона. Надо говорить, что всё хорошо.

Просто как в кино - "в Багдаде всё спокойно..!"

А совковый менталитет тут при чём? Да за Державу обидно. Такая страна, такой народ, а никак ничего не утрясётся.

В 17-м мужики с себя кресты посрывали, в 89 свои "святыни" вновь поснимали - (Дзержинского & Co - помните?), дружно толпой двинувшись в церкви...это говорит о вере - всё-равно во что - бездумной и безосновной в нашем народе.

Как сказала Каа - надо начать с себя. Правильно.

Дело в том, что демократия - это всё же миф, обман, розовый дым. Нету её в том виде, в каком её Платон представлял. В Германии царствует тоталитарнейший режим, государство знает абсолютно всё про своих граждан. Вплоть до сбережений на черный день.

Так что боюсь, что и русский народ будет в очередной раз околпачен своими царями. Во всём мире всё под колпаком.

Плюс советскому режиму - в отличие от режима демократического были у нас люди, который на кухне могли нам открыть глаза на состояние вещей с другой стороны и мы могли задуматься...в режиме демократическом мозги промыты так, что 99% населения такие речи на кухне и слушать не станут, Вас просто больше не пригласят в гости, и отвернутся все ваши сотрудники и знакомые. потому что если вы этого не хотите, вы должны говорить только то, что нравится другим. Эти темы - табу.

Цензура всегда и везде. Иногда я просто удивляюсь - в обществе сидят ночами напролёт и говорят ни о чём - как такое возможно? Теперья тоже так могу. Приспособилась, как то растение...

Просто жалко потерянное время. Такие ночные посиделки с русскими друзьями - это толчок к новым книгам, театрам, кино...

А в остальном, прекрасная маркиза - всё хорошо, всё хорошо!!!

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Mona   
Зато-жратвы от пуза и полиция ни кого не обижает.

В Берлине каждый 3-ий ребёнок - из семьи социальщиков, а это значит денег нет. Этот каждый 3-ий среднестатистический ребёнок живёт впроголодь. В каждом районе Берлина открыты несколько благотворительных кухонь, где детей потчуют СУПОМ С ХЛЕБОМ!!! Кухни эти пользуются страшным спросом. Дети иногда получают там фрукты, выкидываемые супермаркетами - сама в газете читала, многие дети там впервые попробовали апельсины.

Ну а насчёт полиции - все они одинаковые, особенно, если Вы - иностранец да с черными глазами - забудьте про справедливость.

В Берлине пропал русский мальчик, так его полиция только на третий день искать начала. Нашли уже убитого. А всё потому, что - не немец. Убит был за то, что не ариец - в общем рождён от казашки и немца из казахстана.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Видите, какой прогресс - у нас даже таких столовых нет. В общем-то понятно, справедливости нет практически ни где. Где-то рассказывали, как в Германии к ветеранам относятся. Все это так-но в Германии армия на треть состояла из не-граждан Германии. Что-то мне подсказывает, что они свободны от благодарности.

Но там хотя бы к немцам-гражданам отношение более или менее нормально. У нас равная глухая ненависть гос. машины к гражданам и открытая к не-гражданам. Мы виноваты перед государством, что родились здесь, и оно радостно делает все, что бы мы побыстрее убрались отсюда - за границу, на кладбище, к черту-только бы не отсвечивали. Вот и вся разница.

Изменено пользователем Пончик

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Solo379   

"Революция", гражданская война, эмиграция, коллективизация, голод, лагеря,

следующая страшная война и опять лагеря, застой, перестройка, эмиграция....

Результат! :cry:

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Mona   
"Революция", гражданская война, эмиграция, коллективизация, голод, лагеря,

следующая страшная война и опять лагеря, застой, перестройка, эмиграция....

Результат! :cry:

Если верить тому, что каждый народ достоин своих правителей, хочется спросить - неужели мы так неисправимо больны?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
olivia   

Наверное действительно, Мона права, наследие социализма уже у нас в генах. Почему-то мы привыкли все делать из-под палки, по приказу, как все. Нет в нас креативности, живого начала. 80% населения зомбировано телевидением, остальные наркоманы и алкоголики, так и живем. Вместо того, чтобы вечером погулять с детьми или внуками народ плюхается в кресло перед ящиком. Вместо того. чтобы почитать Пушкина, Достоевского или на худой коней Бредбери, все дружно увлеклись Марининой и т.п. Привыкли раговаривать ниочём, а жить только затем, чтобы набить желудок и съездить в Турцию.

Что же делать?

Муж год назад отрезал антену от телевизора, смотрим только СD, те фильмы что нам нравятся, в основном классику и документальные. Это помогает, за этот год книг прочитала больше, чем за пять предъидущих. На детей больше времени стало, ходим гуляем, читаем Пушкина и Библию по вечерам.

Давайте вместе подумаем как изменить мир к лучшему?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Mona   

olivia, приятно слышать. Я тоже ящик не смотрю, но дети до него всё чаще добираются. Когда-нибудь улетит он у меня в окно.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Evgen   
Если верить тому, что каждый народ достоин своих правителей, хочется спросить - неужели мы так неисправимо больны?

Mona, это это "крылатое" выражение - просто отмазка для власть держащих ... своего рода оправдание своей никчемности ...

И вовсе не народ болен как нам пытаются это доказать ... а больна скорее система управления и контроля ... - выражаясь техническим языком. :)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Lomus   
Грустно ... Грустно то что почти все пытаются куда либо перевести стрелки ...

Причем тут "наследие социализма"? С таким же успехом можно говорить о наследии Ивана Грозного ...

Мы постоянно ищем виновников теперешнего нашего положения ... обвиняя и оскорбляя друг друга своей непримиримостью к тем или иным ...

Дело то в другом ... Дело по большому счету в самом укладе жизни ...

Можете хоть лоб себе расшибить но изменить его невозможно ... приведя к власти красных, белых, республиканцев или консерваторов ... Сама Суть жизни не меняется от власти ... Вот и весь сказ!

Евген прав, кто хочет работать - ищет возможность, кто не хочет - ищет причину, наследие тут не причём. Легче всего свалить своё нежелание работать на наследие социализма, сталинизма, опричнины или язычества. В Зимбабве социализма никогда не было, а живут ещё хуже нас - наследие рабства?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Solo379   
В Зимбабве социализма никогда не было, а живут ещё хуже нас ...

Ну во первых, Зимбабве никогда не претендовало на звание "сверхдержавы"!

Во вторых, Зимбабве не распологает третью мировых запасов полезных

ископаемых.

Так что сравнение несколько неуместно. :huh:

Ну а в третих, почему вообще нужно с кем то сравнивать?

От того что кто то живет хуже твоя жизнь не делается лучше! :hello:

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Avraam   

Так.... небольшие цитаты хорошего поэта А.Градского в тему.

Мне нравится, может кто-то тоже проникнется :)

"Песня без названия" (несколько куплетов)

Мне не сладок, не приятен дым сгоревшего Отечества

Но его золой и пеплом, не посыплю я главу

Суть не в качестве лекарства, все-равно недуг не лечится

Ни за плату, ни по блату, ни во сне, ни на яву

.......

Мы Россию просвистели и проспали на постели

В статистических простатах оказалася моча

Воспитать себя успели полу-сукой, полу-стервой

Нас из стука сделал Сталин, а Ильич из кумача

.......

Сопричастны этой участи, не участвуем, не учимся

Не работая - завидуем, а завидуя - гниём

И живём мы как получиться, ну чуть хуже, чем валютчица

Ну чуть хуже, чем политбюро, но всё-таки живём

........

Мы не сладили с эпохою, потому, что все нам... (все равно)

Разгильдяи, плуты, рохли. Невдомёк кому мы в прок.

Будь ты рокер или инок, ты в советской луже вымок

И пребудешь таковым ты, даже выйдя за порог

"Мы не ждали перемен"

(Написано в самом начеле пресловутой перестройки - этак лет двадцать с лишним назад, а как свежо читается! Я просто офигеваю! Ничто не меняется под нашей луной)

Ах, время наше сучее,

Летучее, ползучее,

И прочее жулье,

И партии разученны,

И рукава засученны -

Готовы под ружье.

Колонны перестроенны,

Удвоенны, утроенны,

Штабные штабеля.

И на вершине случая,

В тоске благополучия

Цепные кобеля.

Да, мы не ждали перемен,

И вам их тоже не дождаться,

Но надо, братцы, удержаться

От пустословия арен

И просто самовыражаться,

Не ожидая перемен.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Для публикации сообщений создайте учётную запись или авторизуйтесь

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать учетную запись

Зарегистрируйте новую учётную запись в нашем сообществе. Это очень просто!

Регистрация нового пользователя

Войти

Уже есть аккаунт? Войти в систему.

Войти

Авторизация  

×
Яндекс.Метрика
© 2001-2016, Лыткарино Online - городской информационно-развлекательный портал, 18+
Контакты | Реклама на сайте
При любом копировании материалов сайта гиперссылка на источник обязательна.